推 spadek89507:先說你抱枕沾到什麼東西
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※ 編輯: boluobread (220.137.43.171 臺灣), 07/27/2023 21:30:32
推 gm3252: 感謝,使用場合跟鳶村都幫大忙了 07/27 21:35
推 disciple2: PVP抓後排很好用(春奈春月旬之類的)但是拆坦不利 07/27 21:42
推 h3971692: 推 07/27 21:45
推 ging1995: 我最近進攻帶伊織+渚+水狼 勝率還不錯 07/27 21:52
推 billy791122: 只打INS是不是沒什麼用 07/27 21:52
推 KBTIT: 覺得他的價值很大一部分在那個補上面 PVP之類偶爾也有奇效 07/27 21:55
→ zseineo: 不考慮PVP 只打INS用處不多沒錯 07/27 21:56
→ zseineo: 除非你要拚高分(但指揮能過INS基本上等於一檔)不然你不 07/27 21:57
→ zseineo: 需要工頭+渚一起上;你拿得出阿魯刀的話也用不著 07/27 21:57
→ Atima: PVP在水狼出來之前 前20都是高練渚大人的天下 07/27 22:05
→ Atima: 你防守隊放上他 被打的機會會小很多 07/27 22:06
→ Atima: 水狼出來以後就很多組合 但水狼+渚大人 也是可行的 07/27 22:06
→ Atima: 所以抽她等於可以肆虐PVP很長一段時間 07/27 22:06
推 sustainer123: 推 07/27 22:21
→ disciple2: 渚是不是能前排還是要看所在的區啦,像我這邊幾乎沒放 07/27 22:28
→ kaseno: INS TA基本上用不到 PVP看分區 我這邊三四個包括我會放 07/27 22:31
→ kaseno: 我自己是沒在怕渚配泳狼啦 07/27 22:31
推 disciple2: 渚還是要看前排是誰,像跑速拉一下就轉移注意力了 07/27 22:33
→ kaseno: 響跟渚除了後排爆發AE外 運用方式不一樣 不適合放一起比 07/27 22:34
→ surivnoir: 我時渚池跳過 只打ins的話沒什麼需要借的機會 打格里 07/27 22:35
→ surivnoir: 用箱柚借工頭ins一刀母石的成本低很多 不過ins要一檔 07/27 22:35
→ surivnoir: 有未來視一定是阿魯刀了 07/27 22:35
→ kaseno: PVP我是分區前十到前三十內 偶爾第一 07/27 22:35
→ kaseno: 國際版比較難講就是 社長組成練度要滿高 後排組成相對簡單 07/27 22:36
→ kaseno: 有半年未來視 我不覺得社長刀一定能進一檔 07/27 22:37
→ sunlockfire: 國際服一定一堆人抽工頭@@... 07/27 22:38
→ kaseno: 我覺得不會一堆人 一個社團有一兩個大佬抽就夠用了 07/27 22:40
推 sustainer123: 阿魯刀分數印象比後排刀高吧? 07/27 22:42
→ boluobread: ヒビキ跟ナギサ雖然用的場合可能不同,但我隱約記得 07/27 22:42
→ boluobread: 有人問過類似的事情所以就順手寫惹 07/27 22:43
→ sunlockfire: 印象中阿魯刀就是要凹爆擊 07/27 22:45
→ sunlockfire: 好像還需要搭個專三小春還有高專團長的樣子 07/27 22:46
推 Minxiu: 不會凹 流程打熟了幾乎穩定出2750 小春專1就行 07/27 22:52
推 super1937: 早見每個人都應該要有 07/27 22:53
→ Minxiu: 小春會進總力商店 基本上是白嫖 07/27 22:53
推 laio: 阿魯刀不是三星團長就能過?還是高分要高專團長? 07/27 22:55
推 sunlockfire: @@!!G然這麼容易...當初應該借高專阿魯凹凹看XDDD 07/27 22:59
→ gn01370926: 阿火 你日服沒有水大叔... 07/27 23:00
推 sunlockfire: 噢幹...對吼...你讓我想起來我當初沒凹的原因XDDD 07/27 23:02
→ kaseno: @laio 三星團長能過沒錯 但是需要凹一下 其它練度要夠 07/27 23:04
→ kaseno: 我借專二團長都不一定能坦到尾了 之前也有人凹到掉票過 07/27 23:05
→ gn01370926: 沒事 8/2就來了 :)b 07/27 23:05
→ kaseno: 總力TOR九個我過四個勉強算五個 XD 想挑戰高難渚算必備 07/27 23:08
→ kaseno: 不打算今年內挑戰高難 我覺得等復刻再拿就好 07/27 23:08
→ kaseno: 這樣對今年抽池壓力會小一點 畢竟正月一有兩個強力角 07/27 23:09
推 laipenguin: 我的水大叔只有專一結果指揮INS扛不住 團長專二也沒用 07/27 23:24
→ laipenguin: 不過我的阿魯也只有專二 也許都專上去都比較能活(? 07/27 23:25
→ kaseno: 我的泳叔只有專一 不過社長專三小春專二 最高分A團長專三 07/27 23:35
→ kaseno: 社長專三早點殺光小兵比較活得下來 07/27 23:35
推 shlee: 我看到那堆迫擊禮炮齊發以後 石頭就像砲彈一樣飛出去了 07/27 23:38
→ boluobread: 教皇那邊我因為怕模糊焦點所以沒寫阿魯刀,推文幫補 07/27 23:48
→ boluobread: 完真是太好了,感恩lol 07/27 23:48
推 skyblue351: twitter pv 迫擊炮+ost 150 + 早見,很有感覺就去抽了 07/27 23:48
推 laipenguin: 想打阿魯刀也沒多輕鬆 該專上去的不能少(゜∀。) 07/27 23:51
→ boluobread: 總之梗圖歸梗圖,客觀上抽不抽的部分,希望內文跟推 07/27 23:52
→ boluobread: 文看完能自己有個結論 07/27 23:52
推 watchr: 我是不推薦抽啦,除非fes後有特地留井,不然時渚池前面是f 07/28 00:35
→ watchr: es、後面是新年68復刻,不課金很難有餘力撐過連番轟炸 07/28 00:35
→ donkilu: 新年優先性大於渚嗎?純論INS的話 07/28 01:10
對,如果把教皇ins除去的話,目前ナギサ的場合都以tor為主
→ kaseno: INS幾乎沒有渚的空間 正月睦月能上的地方不會比較少 07/28 01:16
推 sustainer123: 新年佳世子幾乎是神祕ins標配 07/28 01:18
→ sustainer123: 我目前就略尷尬 如果抽渚 新年時估計剩一井多 07/28 01:19
推 gn01370926: 渚目前ins只有新總力格里能上 而且有箱柚 泳裝美優 07/28 01:25
→ gn01370926: 能當代替 但新年佳世子在神秘總力幾乎無法代替 07/28 01:25
教皇當中上述兩隻無法完全代替ナギサ的位置,頂多說功能性部分重疊
推 donkilu: 感謝 那我還是專心存新年池 07/28 03:15
→ chuckni: 渚也是無響開局咪卡梯的好選擇,她3C對前期爆發推圖很有 07/28 03:45
→ chuckni: 幫助,而且還帶一個補技 07/28 03:45
→ chuckni: 我會建議渚時池投資一井就好,拼連一拉一沒有就算了 07/28 03:46
推 seki69: 渚在PVP尷尬的是如果沒有開場早早就發動的話,只要站位開 07/28 05:22
→ seki69: 始分散,就容易看到對面的坦在前面扛住所有傷害、圓圈完全 07/28 05:22
→ seki69: 碰不到遠方其他人的中風畫面。對上後排闆娘的長期戰高機率 07/28 05:23
→ seki69: 翻船。想要針對輕甲不如帶麻白效果會更好,開專成本還更低 07/28 05:23
推 honey4617912: 巴哈板主已經把渚調到90分人權級了 想當初出來才60 07/28 06:16
→ honey4617912: ... 07/28 06:16
https://i.imgur.com/TG9vjpR.png
評價這事情難免帶個人主觀,並且新手跟老手看的觀點不同
所以當下需要的資訊也會不同
老手需要的東西新手不一定要,反之亦然
這也是我用問答形式呈現的原因
當中有些問題有些是真的有人問過的,雖然不一定是個很好的例子
但我就照我看到跟實際上遇過的經驗分享而已
也希望如果不中意巴哈版主那種風格的話就別太往心裏去了
不論好壞,他終究是寫了東西分享出來,即便那些資訊部分存在著爭議
並且國際(台)服目前並沒有更好的管道能獲取未來角色的資料
就這點來看有人能整理是有很大幫助的,拆包或者誤判那些不論的話 lol
→ kaseno: 時渚池出才第一個TOR 現在都過完一輪 評分看環境調整 07/28 07:43
推 shirokase: 「看環境調整」這行為本身就是個笑話 07/28 08:12
→ shirokase: 隔壁FGO後期與高難的敵人一狗票白框無敵,自帶無敵貫 07/28 08:12
→ shirokase: 通的天秤女神也沒變T0,沒有無敵貫通的摩根也沒被打落 07/28 08:12
→ shirokase: 成T1、T2啊 07/28 08:12
推 kaori9993: 你們忍心讓桌子只有ミカ一人嗎?QQ。抽就對了 07/28 08:14
→ kaori9993: 某個人評分喔?算了吧 07/28 08:15
→ kaseno: @shirokase 所以你認為渚 正月風華春奈都是五六十分角色? 07/28 08:18
→ kaseno: 角色評價不調整 現在T0還是響 雛 社長吧 XD 07/28 08:21
推 anpinjou: 你沒有提到如果想塞咪卡蛋糕捲也得抽 07/28 08:22
嘛彩蛋之類的小驚喜留給大家挖啦XD,我也很喜歡這個動作
推 shirokase: 為何你的理解能歪成這樣???????? 07/28 08:26
→ shirokase: 我是指那隻該做的是「以技能評斷」,而不是那笑死人的 07/28 08:26
→ shirokase: 環境評斷,那只是『它自己覺得有沒有用』而已,根本不 07/28 08:26
→ shirokase: 是客觀分數 07/28 08:26
→ shirokase: 之前我就說了,隔壁FGO也是有角色評分,哈哈其他DMM遊 07/28 08:26
→ shirokase: 戲各板也有角色評分,沒一個是像那隻的評法,也沒人像 07/28 08:26
→ shirokase: 它被公幹成這樣 07/28 08:26
推 phoenix286: 實戰要看到蛋糕捲是不是只剩PVP了? 眼球感覺就算會用 07/28 08:27
→ phoenix286: 也是分兩隊 渚清雜 咪卡開殼 07/28 08:27
yes,畢竟一個打重甲一個打輕甲,如果不是刻意測試
想看到塞蛋糕捲的話基本上都在pvp
→ shirokase: 講更難聽的,遊戲角色評分者被幹成這樣的,它根本史上 07/28 08:29
→ shirokase: 第一...算了,第二 07/28 08:29
→ shirokase: 突然想到隔壁FGO有個用農種火容易度評分的“天才” 07/28 08:29
推 anpinjou: 技能判斷不就是看環境嗎XDDD 07/28 08:41
→ kaseno: 你要如何以只以技能評斷而不考慮環境? 07/28 08:53
→ kaseno: 講難聽點 哪個人評論角色不是以自己主觀判斷下結論 XDDD 07/28 08:54
→ kaseno: 夜喵的評論有問題也不是只出在因環境調整分數上面 07/28 08:55
→ kaseno: 講回渚 她的EX我跟社團內打TOR的人討論是 以後應該有用 07/28 08:56
→ kaseno: 現在不確定那邊會用上 不過INS幾乎用不上 類似評價在 07/28 08:57
→ kaseno: 體育池也給過體育優香跟瑪莉 07/28 08:58
沒辦法,ins後排基本上就...那幾隻在輪而已
我個人很希望看到新氣象,但除非像教皇這樣刻意作球,不然大概很難吧
→ laipenguin: 問就是抽 營運驚喜做球勝過一切評分(被拖走 07/28 09:09
推 kay00077: 確實,我真心推薦想要就拿 07/28 09:16
→ kay00077: 強度只是一個版本的事 07/28 09:17
推 skyblue351: 沒有未來視 強度變化防不勝防 靠股間感測器抽卡最起碼 07/28 09:27
→ skyblue351: 不會後悔 07/28 09:27
石頭不夠的人還是要好好想想啦XD
像皮卡丘大叔那樣衰到爆炸的話,有人能事先分享未來角色使用經驗是件好事的
※ 編輯: boluobread (61.31.169.97 臺灣), 07/28/2023 09:37:28
→ laipenguin: 推薦大家都來玩沒有未來視刺激的日服(゜∀。) 07/28 09:34
推 ging1995: 打格里高番茄 渚的補血就很關鍵 小春NS不會補自己 07/28 09:43
說起來這點的確很重要,讓我補充進內文裏頭,感恩
推 donkilu: 吃飽真閒 照三餐黑黑不膩 07/28 09:49
→ donkilu: 體優香也不需要TOR INS就跳爽爽了 07/28 09:51
推 seki69: 開打前夕眾人翻找稀有大腿加好友的日服好好玩的(゜∀。) 07/28 10:01
推 laio: 某評分最大的問題我覺得是分數寫很大但能拿來參考的人其實 07/28 10:08
→ laio: 不需要看那個分數了 07/28 10:08
→ laio: 再來就是分數變動的有點快啊,跟股票一樣~所以幾乎沒有參 07/28 10:09
→ laio: 考價值 07/28 10:09
推 ging1995: 標準不一比較好笑 原版時的評分照他標準可能要打6X 07/28 10:11
→ ging1995: 但可能一開始雲測給太高 拉不下臉 07/28 10:11
推 chocobell: 又在崩潰了 哈哈 07/28 10:14
推 laio: 台灣流行的滾動式調整 07/28 10:18
推 zseineo: 調整分數不是黑的點 他給分標準才是 07/28 10:24
→ zseineo: 不過一直講夜貓太離題了 還是算了 07/28 10:24
推 gm3252: ins感覺也不錯呀,不是這麼多人都有辦法一刀兩刀通關。如 07/28 10:33
→ gm3252: 果多一隊上去有時候就差這樣可以拿紫幣,然後再順便放PVP 07/28 10:33
→ gm3252: 不虧 07/28 10:33
推 gm3252: 當然PVP跟各總力的一線角不會是渚,但晚入坑的也不可能全 07/28 10:36
→ gm3252: 練,這時候拿來兼用其實也是不錯 07/28 10:36
yep,總之能自己想到用途的話這篇的目的就達成了
推 KBTIT: 其實爬日本討論區也是有被低估的感覺啦 這應該歷史共業XD 07/28 11:47
推 KBTIT: 只能說茶會第一個出的咪卡帶來的衝擊太大了 07/28 11:55
推 HarukaJ: 對新手來說推圖也不錯用 3c大範圍傷害清群很方便 07/28 12:52
推 tomalex: (′・ω・‵) 爆發AE不夠強很好用 1發幾乎是1波 07/28 14:36
推 loc0214: 陳述事實叫做黑,又沒人否定他的貢獻 07/28 18:54
推 liijoii: 其實就是不打TM還不如石頭留著去抽其他角色吧 07/28 19:16
→ liijoii: 這樣來看感覺90分還過高就是了 07/28 19:19
→ max83111: tm很好用 甚至能當關鍵角 ins沒用 到底該給高給低蠻微 07/28 19:30
→ max83111: 妙的 畢竟ins越來越卷 早晚要前進tm的 07/28 19:30
就是新手、玩一陣子的人、老手會用到的地方跟頻率有差異
提出她能在哪些場合作使用,剩下交給想抽的人判斷,我基本上是這樣做
所謂的評價高低也是基於這個方向上提出來的
整體上ナギサ我使用上的感覺就是 不知不覺中變得很有存在感 這樣(?)
推 billy791122: 3星的話打指揮INS有沒有用,還是要拉到幾 07/28 21:14
用ins一隊過的標準看
如果你能拉到專三的ミノリ(專一專二我不知道),ナギサ三星就可以
專二ミノリ的話可能看狀況要把ナギサ拉到四星之類的? 但這也看其他角色的練度
例如コハル,能補能打在這邊佔了很重要的位置
拉不到ミノリ的話就變成ナギサ要兼顧輸出,這時候專二甚至專三就是必須的。
兩隊以上的話,不考慮使用ミノリ的前提
ナギサ應該至少要拉到專一,搭配メイドユズ(專一~專二)跟水着ミユ(專一~專二)作使用
。
推 zseineo: 三星你可以代替高練度的泳美遊或箱柚 如果你不想刷這兩隻 07/28 21:24
※ 編輯: boluobread (220.137.43.171 臺灣), 07/28/2023 22:38:40
→ liijoii: 後來發現其實夜貓早就在2月說過這角色沒TM就是倉管了.. 07/29 02:03
推 phoenix286: 找之前主教INS陣容有發現這個 07/29 13:06
→ phoenix286: 好奇這刀是不好複製嗎?看共識好像是INS不會用的樣子 07/29 13:06
→ boluobread: 應該是因為沒有公佈TL 07/29 15:15
→ boluobread: 但由於たいぞー跟LLENN當時都是推し極社團的人 07/29 15:21
→ boluobread: 所以基本上這個未公佈的TL可能跟下面影片有相似的地方 07/29 15:22
→ boluobread: 基本上兩個TL系出同源就是了,但剩下的細節要自己摸索 07/29 15:25
→ boluobread: 加上當時ナギサ還未正式在pvp等其他場合發光發熱 07/29 15:25
→ boluobread: 願意像他們一樣把正月フウカ跟ナギサ星數拉高的人不多 07/29 15:26
→ boluobread: 所以你要說不好複製也對,反正國際服接下來的環境幾乎 07/29 15:27
→ boluobread: 都是アコヒマリ正月フウカ排列組合 07/29 15:29
→ boluobread: 要升星(支援值)的話通常都會從這裡考慮 07/29 15:29
→ boluobread: 離題了,總之要抄作業的話通常會從常用的アコヒマリ 07/29 15:39
→ boluobread: 考慮,這個TL沒有要爭ins第一的話大概不用特別去想 07/29 15:39
※ 編輯: boluobread (220.137.43.171 臺灣), 07/29/2023 15:45:26
推 HarukaJ: 翻了一下想說又是誰在起爭議 原來又是黑單仔 還回一大串 07/31 03:05
→ HarukaJ: 想必他很崩潰www 07/31 03:05