推 Acce0912 : 現在就是在父權框架下玩的人比較多，聲音也比較大， 07/17 00:41
→ Acce0912 : 所以會有人出來說你夠有錢的話就不會計較請客，而且 07/17 00:41
→ Acce0912 : 比較多是男人出來講，女人也不用講什麼，默默吃紅利 07/17 00:41
要跳出父權框架就沒那麼容易啊
光看板上男神嘴巴說要兩性平權
結果三天兩頭就要貼薪水比收入
木牆也好 要完也罷
這都是父權框架下的概念
推 ProfessUX : 每個人約出來都盡量讓對方舒服是禮貌 至於那點錢 07/17 00:46
推 Chricey : gaba是什麼 07/17 09:47→ ProfessUX : 是男是女都不用計較 當然很多強勢的人認為 被請/請 07/17 00:46
→ ProfessUX : 人 這是證明自己身價的方式 07/17 00:46
→ gina31126 : 版上男神如果是面對18歲大奶越妹就不會吵AA了 07/17 00:52
推 Kroner : 精胺酸 07/17 09:57其實會接受婚姻真愛可以用錢買
這一樣是父權的脈絡
所以這些BG的AA信徒
其實並不是真的相信兩性平權
說到底就是不是一定要AA
只是要跟不夠喜歡的人AA
本質上跟那些雙標女生沒啥差別
都在吃自助餐
→ ProfessUX : 如果夠帥/夠正 讓對方全出 也會有下次的 07/17 01:04
→ ProfessUX : AA 適用於 相處起來氣氛不夠愉快的情況 07/17 01:06
大部分父權體系中的既得利益者
通常都會好好的守護好這個體系
所以也不會輕易的跑去AA
畢竟AA這件事對男女雙方都有傷害
※ 編輯: CuLiZn5566 (156.146.54.68 美國), 07/17/2024 01:13:24
推 SLH : 好奇要求女生AA的人，也能接受女生要求婆家住幾天娘 07/17 03:26
推 Chricey : UC2 07/17 09:58→ SLH : 家就住幾天+家事各半分嗎 07/17 03:26
推 momomom : 不管啦你就是女權自助餐 07/17 04:52
推 qazwsx12 : 等等你沒說不aa女該盡責的義務啊 07/17 07:54
推 Kroner : 維他命b 07/17 10:08推 rabinson : 現在就是很多女性只要求權利（吃喝玩樂）卻不回饋呀 07/17 08:55
→ rabinson : 不能生 不做家事 做愛死魚 任性，沒有傳統女性價值 07/17 08:56
→ rabinson : 還要求傳統福利？ 07/17 08:56
推 Chricey : EPA 07/17 10:09推 jupto : 在跳脫父權框架的前提下還去用父權框架規定的權利義 07/17 08:57
→ jupto : 務關係去分析就是來亂的 前提都不成立後面的推理還 07/17 08:57
→ jupto : 有意義嗎？ 07/17 08:57
推 Chricey : 益生菌什麼時候吃 07/17 10:12推 owo0204 : 那你就把這種女人直接篩選掉就好了 不生小孩就滾！ 07/17 09:12
推 santan19 : 父權深植人心 不是很簡單能改變的事情 撇除貪蹭飯 07/17 09:27
→ santan19 : 女不談 想結婚的女生 看到男人A的太明顯 她們首先 07/17 09:27
推 Chricey : 鋅的功效 07/17 10:14→ santan19 : 考慮到的是這種人沒有成家的肩膀 女人是想很遠的生 07/17 09:27
→ santan19 : 物 07/17 09:27
→ santan19 : 當大多數人的腦子沒改變 只要求表的行為AA 毫無意義 07/17 09:29
推 Chricey : 苦瓜胜肽 07/17 10:15推 saterr : 好奇上面說「很多女性不做家事做愛死魚」是怎麼知道 07/17 09:39
→ saterr : 的 07/17 09:39
→ gina31126 : 說不生不做家事的人要不要看一下統計數據？105年已 07/17 09:43
推 Kroner : 葉黃素 07/17 10:16→ gina31126 : 婚婦女平均生育數是2.3，切年齡層來看35-39歲平均 07/17 09:43
→ gina31126 : 生育數也有1.56，台灣生育率低的原因一直是不婚不是 07/17 09:43
→ gina31126 : 不生，另外做家事的數據直接看下圖 07/17 09:43
推 Chricey : 苦瓜胜肽的功效 07/17 10:17
→ gina31126 : 社會上結婚了不生不做家事的人，以大方向來看就是 07/17 09:45
→ gina31126 : 少數，體感很多是如何感覺出來的，你的體感有政府 07/17 09:45
推 Chricey : 缺鋅症狀 07/17 10:17→ gina31126 : 統計數據準確？ 07/17 09:45
→ gina31126 : 至於不婚的女性就已經沒有享受到女性父權福利有人 07/17 09:47
→ gina31126 : 給買房買車出家用了，如何能要求她應該盡父權義務？ 07/17 09:47
推 pasaga : 一堆男的對去越南買老婆回來生小孩孝順父母趨之若鶩 07/17 09:51
→ pasaga : ，就超父權的 07/17 09:51
推 momomom : 等等會有越南激動仔跑出來激動 07/17 09:57
推 adapt : 通常都是男的生小孩後擺爛不做家事的比較多。可以去 07/17 09:58
→ adapt : 看婚姻版，女性經濟上跟男方AA，但是生孩子後男方家 07/17 09:58
→ adapt : 務卻不肯AA，導致糾紛的很多 07/17 09:58
推 jupto : 單就父權架構下給女性的福利 其實女性如果不跳進愛 07/17 10:07
→ jupto : 情墳墓且盡父權下的女性義務根本享受不到 07/17 10:07
推 rabinson : 現在討論的不是已婚女性吧？我講的是那些未婚交往占 07/17 10:08
→ rabinson : 男性便宜的女性，一直都是在討論老鼠屎阿！ 07/17 10:08
→ rabinson : 老鼠屎當然是少數，但還是很糟糕 07/17 10:08
→ jupto : 畢竟福利都是男性自己給出去的 男性也不是白癡當然 07/17 10:09
→ jupto : 是女人有在做他覺得女人該做的事才會給啊 07/17 10:09
→ jupto : 未婚交往 父權能給女性啥福利？ 給了房還是給了車？ 07/17 10:12
→ jupto : 老鼠屎是少數 沒結婚就給交往對象房子車子的男人 07/17 10:12
→ jupto : 更少吧 07/17 10:12
推 saterr : 女生不生不做家事也是你提的，現在又說你是想討論未 07/17 10:14
→ saterr : 婚交往？ 07/17 10:14
→ saterr : 而且你剛剛是說「很多」耶，怎麼又變成少數了 07/17 10:15
推 rabinson : 不生就是還沒生啊，未婚沒生憑甚麼要求男性供養？ 07/17 10:15
→ owo0204 : 你可以不要給阿 奇怪欸 你不請客是會有人拿刀拿槍 07/17 10:15
→ owo0204 : 強迫你是嗎 07/17 10:15
→ rabinson : 這一連串aa文本來就是在討論未婚的男女交往過程吃 07/17 10:16
→ rabinson : 飯誰出錢 07/17 10:16
→ owo0204 : 人家可以要求，你拒絕不就好 最多就配對失敗而已， 07/17 10:16
→ owo0204 : 再找就好 07/17 10:16
→ owo0204 : 蹭飯女直接淘汰 很難嗎 07/17 10:17
推 rabinson : 不想給，順便用輿論制裁，這也是言論自由阿！網路 07/17 10:17
→ rabinson : 不就是來公幹的地方嗎？不然一堆女性抱怨文，你們也 07/17 10:17
→ rabinson : 直接回：自己選的 07/17 10:17
推 saterr : 所以你哪裡看到很多男生抖m無條件供養女生 07/17 10:18
→ rabinson : 不就結案？所有的文章全部一句結束，不管渣男劈腿家 07/17 10:19
→ rabinson : 暴，都不用討論，自己選的 07/17 10:19
→ owo0204 : 她的開價不符合她的實際價值，市場機制就會毒打她 07/17 10:19
→ owo0204 : ，直接滯銷 07/17 10:19
→ owo0204 : 但反過來說 成交就是合理 07/17 10:19
→ owo0204 : 現實就是一堆這樣開價的女生還是有人買單 07/17 10:20
推 rabinson : 只要有就是要被公幹，老鼠屎不用很多，但是造成的破 07/17 10:21
→ rabinson : 壞從意義上就是很多，我很訝異，你們總是縱容這些 07/17 10:21
→ rabinson : 屎繼續擴大影響力 07/17 10:21
→ rabinson : 那我們沒有交集，你們可以繼續同意市場機制，我們繼 07/17 10:22
→ rabinson : 續公幹老鼠屎，大家各做各的，這樣如何？ 07/17 10:22
推 saterr : 那那些主動付錢而且死不讓女生付錢的男生也是老鼠屎 07/17 10:23
→ saterr : 嗎 07/17 10:23
推 adapt : 談AA請不要只談錢，麻煩也要談勞務和情緒價值 07/17 10:23
→ owo0204 : 要發洩情緒請便，發洩完記得面對現實，現實是市場 07/17 10:25
→ owo0204 : 上優勢方可以盡情抬價仍然有人買單 07/17 10:25
推 rabinson : 反正網路都只是我們雙方的娛樂而已，論戰只是彼此上 07/17 10:26
→ rabinson : 班閒暇的消遣， 07/17 10:26
→ owo0204 : 我的看法是市場供需已經是這樣，不是個人能改變， 07/17 10:28
→ owo0204 : 只能順應規則 07/17 10:28
推 rabinson : 市場是一回事，心中是非還是要清楚啦，大家都用地 07/17 10:32
→ rabinson : 溝油，所以地溝油是對的？就該默不吭聲？ 07/17 10:32
→ rabinson : 你們選擇無視，有些人選擇反抗，彼此尊重吧 07/17 10:32
推 saterr : 很多時候是男生想用付錢提高自己的價值或滿足自尊， 07/17 10:32
→ saterr : 並不是好像都是女生開價男生不得不吞一樣 07/17 10:32
→ owo0204 : 地溝油犯法，男女關係又沒有法律 也不可能有法律 07/17 10:34
→ owo0204 : 純市場機制決定 07/17 10:34
→ owo0204 : 提出不合理要求的人會被市場淘汰，成交就是合理， 07/17 10:34
→ owo0204 : 就這麼簡單 07/17 10:34
推 rabinson : 我不會去貶低你們無視的選擇，同時你們也不該攻擊 07/17 10:35
→ rabinson : 選擇反抗的人，以上。 07/17 10:35
→ rabinson : 大家理念不同，我也不回應了，大家以後繼續各做自己 07/17 10:36
→ rabinson : 想做的事，不要花力氣在內鬥消耗就好。 07/17 10:36
推 saterr : 你的反抗就是全怪女性不盡義務嗎 07/17 10:36
→ rabinson : ps成交就是合理這是非常古早的經濟概念了，如果你要 07/17 10:37
→ rabinson : 退回到原始人落落強食的時代我沒意見，但人類發展出 07/17 10:37
→ rabinson : 文明跟社會規則是有意義的。 07/17 10:37
推 saterr : 你要不要直接說上面哪一句話攻擊你？ 07/17 10:38
推 rabinson : 我的理念已經表達得很清楚了， 07/17 10:41
→ rabinson : 對於你們市場機制派的理念我也很清楚了，所以瑣碎 07/17 10:41
→ rabinson : 的文字爭議我就不回應了。 07/17 10:41
→ rabinson : 哪天你們有提出什麼新的創意理念，值得有深度討論， 07/17 10:41
→ rabinson : 咱們再戰. 07/17 10:41
→ owo0204 : 不合理的開價你可以選擇不要買 就這麼簡單 07/17 10:41
推 jupto : 反抗怎麼反抗？ 你覺得對方開價不合理除了自己拒買 07/17 10:42
→ jupto : 還能做什麼？ 07/17 10:42
推 saterr : 我不是市場機制派阿，從頭到尾都在問你一開始提出的 07/17 10:45
→ saterr : 論點根據在哪，還有為什麼只檢討女生被請而無視男生 07/17 10:45
→ saterr : 自己想請的狀況 07/17 10:45
→ owo0204 : 你當然可以拉起輿論發動拒買 抵制，就看有沒有人 07/17 10:50
→ owo0204 : 鳥你而已 07/17 10:50
推 yaokut : 離題：老鼠屎讓我想到以前遇過有男性要求女性一起譴 07/17 10:55
→ yaokut : 責CCR/喜歡非本國籍男性的女性，不一起譴責，就是認 07/17 10:55
→ yaokut : 同「台灣女性遇到外國女性男性就是XXX」，不然就是 07/17 10:55
→ yaokut : 自己要容忍老鼠屎，才會讓部分厭惡這類女性的男性看 07/17 10:55
→ yaokut : 不起女性這個群體 XD 07/17 10:55
推 norikko : 被板上最瞧不起的單親媽甩的老阿北又在那邊悲憤XD 07/17 11:07
→ icelaw : 用男生自己想請來當藉口 我覺得蠻tricky的，反正都 07/17 11:09
→ icelaw : 是男生自己要請的問題 對吧 CC 07/17 11:09
推 AssinsCreed : 我比較喜歡黑袍糾察隊，祖國人演技超好 07/17 11:16
推 JACC : 都是因為沒有合法幹炮紅燈區 男人都是因為小頭才想 07/17 11:47
→ JACC : 和女人吃飯實則想幹炮 而女人會利用這點讓你幹不到 07/17 11:47
→ JACC : 但又吃了飯 如果有合法紅燈區 付錢就幹炮 對於AA 07/17 11:47
→ JACC : 的執著會少很多 07/17 11:47
推 owo0204 : 跟合法紅燈區有啥關係 早就一堆茶魚隨便找都有 07/17 11:53
推 s1477 : 講得蠻好的 07/17 11:58
噓 PPPGGG : 生育年齡是父權 = =？？？？ 07/17 12:03
→ gina31126 : ra你講話真的讓人很想ㄧ鞭再鞭耶，推文又沒刪留著 07/17 12:17
→ gina31126 : 讓人打臉，你一開始說的女性義務沒盡是不生不做家 07/17 12:17
→ gina31126 : 事做愛死魚任性，然後說是未婚交往？未婚交往為什 07/17 12:17
→ gina31126 : 麼要生小孩做家事？再來，未婚交往能享受到什麼福利 07/17 12:17
→ gina31126 : ？社會上很多供養女朋友包吃包住包零花的男的嗎？ 07/17 12:17
→ gina31126 : 還沒交往都在吵要不要AA，哪來那麼多養女友的火山 07/17 12:17
→ gina31126 : 孝子？ 07/17 12:17
→ gina31126 : 我就問你，雙方自願情況下有人想請客約女生而女生同 07/17 12:20
→ gina31126 : 意，有什麼好需要談是非對錯需要道德譴責的？而女 07/17 12:20
→ gina31126 : 生接受請客又需要付出怎樣的義務？（重申，有人逼你 07/17 12:20
→ gina31126 : 請客請報警） 07/17 12:20
推 umaru5566 : 很有意思 07/17 12:30
推 rhcp1352 : 原Po邏輯清楚推 07/17 12:50
噓 agoodlife : 概念偷換 07/17 12:51
推 yaokut : 現在已經進展到：請對方吃頓飯，對方就要盡上床的「 07/17 12:55
→ yaokut : 義務」了嗎？XD 07/17 12:55
推 norikko : 真的證明了自己跟異性的相處最多只到一起出去吃個飯 07/17 13:15
→ norikko : 而已耶 07/17 13:15
→ sinomin : 本板蠻多男性的言論就是，女性被請客就應該交往上床 07/17 13:34
→ sinomin : 沒錯啊。所以看到有興趣的女性他們才不AA死也要付錢 07/17 13:34
→ sinomin : ，結果連手都沒牽到就惱羞上來罵囉 07/17 13:34
→ winterjoker : 我連醜的都一樣大方付錢不AA對方也是在擺架子啊， 07/17 13:39
→ winterjoker : 真以為我飢渴到連醜的都想上喔？ 07/17 13:39
→ winterjoker : 如果心態都這麼惡劣的話那就別怪人擺爛躺平了 07/17 13:43
推 owo0204 : 要躺就躺啊 你的自由 07/17 13:51
推 momomom : 要躺就躺阿 有人在意？ 07/17 14:00
噓 DICKASDF : 女權是爭取女性權益 但要有權益就會有義務 07/17 14:55
→ DICKASDF : 女權自助餐就是 想要好處 卻不想要吃苦 07/17 14:57
→ DICKASDF : 比如服兵役 你要平權 那應該女性也該要義務役 07/17 14:58
→ DICKASDF : 阿AA 是女性能靠自己 而不是想佔男性便宜 07/17 14:58
推 owo0204 : 沒 現實是完全可以只吃權利不扛義務，看你會不會爭 07/17 15:10
→ owo0204 : 權利義務要相等是一種幻想 07/17 15:10
→ DICKASDF : 不太懂 為啥反過來還是叫父權自助餐 07/17 15:22
→ winterjoker : 躺平當然好啊，讓我有更多錢可以花在自己想花的地 07/17 15:22
→ winterjoker : 方有何不可，我才不要再把錢浪費在那些貪得無厭的 07/17 15:22
→ winterjoker : 人身上 07/17 15:22
推 DICKASDF : 權利義務要完全平等當然不現實 但這就跟世界和平 07/17 15:29
→ DICKASDF : 一樣 是該追求的 而不是只說是幻想 07/17 15:30
→ gina31126 : 接受別人請客到底該盡什麼義務？ 07/17 16:17
推 GFDS : 請吃飯 要上床 也是被請的那方自己當籌碼的 07/17 16:17
→ GFDS : 譬如你在說吃飯AA 對方很常回啥 07/17 16:18
→ GFDS : 難道保險套AA 旅館錢AA 懷孕AA 07/17 16:18
→ GFDS : 沒有要上床 講這些事幹嘛 07/17 16:19
推 abby2007 : 以前版上有個律師就嘲笑過AA這件事了，基本上就是你 07/17 18:22
→ abby2007 : 說的遵守父權且勝利者根本不會要求AA 07/17 18:22
推 SLH : 女權爭取的是受教權投票權還有立家暴法欸，你是想要 07/17 18:35
→ SLH : 她們盡啥義務？ 07/17 18:35
→ SLH : 盡乖乖被男人殺被男人賣被男人揍的義務？你先對你 07/17 18:36
→ SLH : 老母這樣做再來說反女權 07/17 18:36
推 SLH : 以上言論在對dick說，去查查女權到底在徵求什麼權利 07/17 18:38
→ SLH : ，一直跟父權紅利女混為一談顯得很蠢 07/17 18:38
推 saterr : 他們沒有想知道女權是什麼，他們是想玩父權規則又無 07/17 18:59
→ saterr : 法在父權社會取得優勢，又只喜歡那些在父權社會有優 07/17 18:59
→ saterr : 勢的女生，無限循環就覺得全台灣女生都是父權自助餐 07/17 18:59
推 ProfessUX : 真女權鬥士好女人：唸書碩博到28歲=>工作升到主管4 07/17 19:34
→ ProfessUX : 0歲=>發現得退出市場 上網悲憤 沒拿過人錢也被戰 07/17 19:34
推 jupto : 早說了 他們的邏輯就是 無法滿足他們要求=女權 女人 07/17 19:52
→ jupto : 會女權一定是沒男人要的大媽 所以無法滿足他們要求 07/17 19:52
→ jupto : 的女人一定是女權大媽 07/17 19:52
→ ProfessUX : 父權壯漢：你敢跟我A 我整桌菜都秒殺幹掉告訴你 07/17 20:27
→ ProfessUX : 看不起我是不是 拎北秒殺一整桌菜給你看 07/17 20:29
推 yueayase : 厲害厲害，這真是把照妖鏡，一次把兩邊都打了（但還 07/17 22:25
→ yueayase : 是不符合父權期待的男性多一些，但沒差，反正你的立 07/17 22:25
→ yueayase : 場很鮮明分） 07/17 22:25
推 chungyiju : 男生自助餐也一堆 還好意思整天罵女生 07/17 23:56
推 levs : 那如果我出錢卻叫我私底下再給，表面上讓他裝成他請 07/18 00:08
→ levs : 我的，那算甚麼？ 07/18 00:08
→ levs : 看到你寫的下面子又想起超級不要臉的人，AA還裝成都 07/18 00:09
→ levs : 他全出 07/18 00:09
→ GFDS : 男生如果有自助餐 大概也不敢毫無羞恥地寫出來 07/18 10:28
→ GFDS : 目前看都是女生在講 07/18 10:29
推 adapt : 常常有啊，只要提到小孩跟母姓，就會跳出一堆 07/18 10:38
推 DICKASDF : 喔 回上面SLH 你沒聽過女權人士的演講吧？ 07/18 14:16
→ DICKASDF : 全部是要求照女性方便的改變 這部分我其實沒意見 07/18 14:17
→ DICKASDF : 但今天你要求應有跟平等權利時 那就不應該是 07/18 14:17
→ DICKASDF : 只要求好處 比如我說的兵役就該一起要求 07/18 14:17
→ DICKASDF : 阿你如果要享受女性權利的提高 又吃父權紅利 07/18 14:18
→ DICKASDF : 就女權自助餐阿 因為能這樣的前提是女權抬高 07/18 14:20
→ DICKASDF : 女性能靠自己 尤其在沒戰爭情況下 女性也能更強 07/18 14:20
→ DICKASDF : 但就是有部分害群之馬 佔人便宜當應該 07/18 14:21
→ DICKASDF : 然後我會有這種想法就是因為我老母都教導我 07/18 14:23
→ DICKASDF : 不要佔人便宜 將心比心 07/18 14:24
→ bbbing : 如果有個真平權的演講，不知道會有幾個人去聽 07/18 14:31
推 saterr : 女性服兵役早就有女性立委提出了阿 否決的是國防部 07/18 15:23
→ saterr : 的男性喔 07/18 15:23
→ saterr : 要靠北前請先搞清楚對象 07/18 15:25
推 owo0204 : 利益最大化思維，你告訴我能吃一口為什麼要只吃半 07/18 16:17
→ owo0204 : 口？利益最大化 成本最小化就是人性，要順應人性 07/18 16:17
→ owo0204 : 你要女性當兵，你去爭取 去抗議 看你能拉出多少影 07/18 16:18
→ owo0204 : 響力 ，以現實角度 人家就是有本事只拿好處不扛 07/18 16:18
→ owo0204 : 責任 07/18 16:18
→ owo0204 : 權利義務道德責任都是虛的 07/18 16:18
推 owo0204 : 如果市場上我強你弱 我為什麼不多拿好處？ 07/18 16:22
→ owo0204 : 以上說法不分性別 07/18 16:26
推 yueayase : 重點是：這篇56已經點出：父權才是真的，其他都是假 07/18 16:45
→ yueayase : 的，所以討論誰怎樣怎樣，對他來講都毫無意義 07/18 16:45
→ yueayase : 因為你們說的，大多都會被他歸於「父權」 07/18 16:45
→ yueayase : 而女權自助餐這件事，他也承認這是父權了，而女權自 07/18 16:45
→ yueayase : 助餐本身也是在指責部分女性骨子裏是父權，所以如果 07/18 16:45
→ yueayase : 要跟他解釋，你把他的「父權」換成「女權」也毫無意 07/18 16:45
→ yueayase : 義，因為你們在這方面的看法是殊途同歸 07/18 16:45
推 solumate : 討論父權與否的前提，是先有多數人的社會經驗，待業 07/18 19:25
→ solumate : 10年的社會經驗，應該和多數人的落差很大，討論起 07/18 19:25
→ solumate : 來不容易有交集，建議可以先去求職，工作一段時間 07/18 19:25
→ solumate : 後，再回頭來討論這個話題。 07/18 19:25
推 solumate : 當然經驗不分高下，待業10年的社會經驗也很寶貴，只 07/18 19:28
→ solumate : 是在討論男女議題的時候，多數人的經歷和認知會更 07/18 19:28
→ solumate : 有代表性 07/18 19:28
推 BaBiQ : 我喜歡煮飯，還超愛乾淨 07/19 11:07
→ BaBiQ : 跟aa男在一起超不划算 07/19 11:07
→ momomom : 樓上你說划算等等AA男就跑出來說妳很會算了 因為他 07/19 19:26
→ momomom : 們都是走真愛路線 07/19 19:26
推 EMILY : 好文值得推 07/19 21:50