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作者hermis (火山菌病病人No.01221)
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標題Re: [閒聊] 以前帝國文怎麼殖民美洲啊?
時間Wed Sep 20 10:24:47 2023
※ 引述《rronbang (Ron1)》之銘言： : 如題 : 不管哪個時代的穿越文 : 外掛系作品 : 中國打完了都會意淫一下征服世界， : 真實系的中國打完時也差不多老死了。 : 那在眾多人幻想的殖民/移民美國 : 在歐洲人還沒有開發出航線時， : 穿越小說要怎麼完成啊? : 現代的太平洋航線好像是 中國-日本--北極圈--美國洛杉磯的樣子 : 所以要先打下日本，征服極地? 要進北極圈有多難？學氣候的才知道 現在全球暖化影響，的確北極圈沒以前危險了 可是兩百多年前還沒工業革命啊 看看明朝，那時還有小冰期，這段時間中低緯度的人要走北極圈都是去送命的 海路更不用說冷到靠北，靠岸也沒得補給。 至於更早之前的年代，你工業等級要拉上去難度很高，明朝還有鄭和下西洋可以複製 遠航經驗，其他朝代哪來的遠航經驗？ 為什麼人家歐洲會先發現美洲，這是航路問題，也是地球自轉問題。因為走低緯度太平洋 無法橫跨，光無風帶跟東向西的洋流與貿易風還有中間沒甚麼島嶼補給就能把路堵死。 歐洲往美洲除了距離較短外，洋流跟風向也是順向的，當然機會比較大。 所以到底哪來的勇氣想在沒工業革命的情況下去征服美洲？乖乖沿著海流往東南亞跟印度 發展比較合理啊。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1695176690.A.06A.html
推 darkbrigher : 然後明朝官員把自家花大錢得來的經驗給燒了 09/20 10:54
→ darkbrigher : 原因是方便自己走私貿易 09/20 10:54
推 oz5566 : 工業革命在1759年左右已經開始，但直到1830年前尚未 09/20 10:58
→ oz5566 : 蓬勃發展 09/20 10:58
就算明朝開外掛也不可能在小冰期能夠繞過已經被冰封的北極圈外圍到美洲啊 中間完全沒補給，過海參崴後怕是連樹都沒半顆，你拿啥開蒸汽船XD？
→ twinschoi : 西班牙沒開圖都橫跨大西洋了 走北極圈一定更容易 09/20 11:33
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/20 20:38
推 weliche : 小說都太簡化這種更新迭代的過程 09/20 11:39
推 darkbrigher : 不是...哥倫布是走錯路阿 以為要去印度 09/20 11:54
那個是意外，但跟我說的沒矛盾。 我說的是照地球自轉跟貿易風，肯定是歐洲過去美洲容易 就算不是哥倫布，之後也會有甲倫布或乙倫布過去 但你要從中國走錯路那基本死路一條，沒順風要跨大洋真的有難度。
→ twinschoi : 麥哲倫 哥倫布是從歐洲去美洲 麥哲倫是從美洲來亞洲 09/20 12:12
→ linchw : 一堆直接寫橫跨太平洋的啊 09/20 12:13
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/20 22:01
→ linchw : 最經典應該是明朝敗家子 寫的好像搭船跟搭飛機似的 09/20 12:13
→ twinschoi : 哥倫布前幾百年挪威海盜就試著移民過了 不過沒成功 09/20 12:19
推 darkbrigher : 麥哲倫可以作到 但是九死一生 而且中國無法作到的原 09/20 12:19
推 JohnShao : 一大堆能夠跨越時代搞農業改革土地改革或是造出火槍 09/20 12:20
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/21 22:37
→ JohnShao : 火炮的，造個鋼鐵船想必對作者筆下的主角來說不是 09/20 12:20
→ JohnShao : 問題（？ 09/20 12:20
→ twinschoi : 現代人你都知道白令海離美洲大陸這麼近的情況下 09/20 12:20
→ darkbrigher : 因是船跟測量技術不夠先進 09/20 12:20
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/26 16:37
→ twinschoi : 只要用跳島就行了 打好前哨站 慢慢過去 09/20 12:20
我很少看到這樣寫的，我看到的都是開船走北路 說真的你講得這樣才合理 只要補給跟得上就沒問題 只要補給跟得上 喔對在這之前要先幹掉女真跟蒙古人就是
→ darkbrigher : 中國船帆是硬帆 這就註定很難遠洋航行 09/20 12:22
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/20/2023 12:25:13
推 darkbrigher : 之前看一本寫唐朝的 寫說隋朝征韓老兵跑去美洲又帶 09/20 12:26
→ darkbrigher : 回玉米蕃薯 09/20 12:27
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/20 12:27
→ lordguyboy : 怎麼推文跟一堆yy小說作者整天幻想用運氣突破科學 09/20 12:30
→ lordguyboy : 之壁 09/20 12:30
→ hermis : XDDD 09/20 12:30
推 AFISH111 : 看太少了 我還看過直接硬衝太平洋的 09/20 16:35
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/20 16:35
→ AFISH111 : 而且派手下去開路就算了 主角首航就在船上 還帶全家 09/20 16:36
→ AFISH111 : 也就他是主角 不然直接 "冚家鏟" 了 09/20 16:36
推 sanerce : 蘇廚我記得有漸進的推進，先到呂宋再到澳洲的 09/20 19:32
→ sanerce : 然後慢慢累積航海技術，穿過好望角跑到地中海去 09/20 19:32
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/20 19:32
→ sanerce : 也可能是我記錯了，反正蘇廚的話也不是直接到美洲的 09/20 19:33
→ twinschoi : 澳洲可以直接去 09/20 19:37
→ corlachang : 燒海圖那個是訛傳，是憲宗探詢太宗佔領安南情況， 09/20 19:59
→ corlachang : 那個兵部的大人就把地圖毀了，都沒了，皇帝熄了念頭 09/20 20:01
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/20 20:01
→ corlachang : 說到憲宗成化帝給人印象只有年上御姊控，可他任內發 09/20 20:05
推 clisan : 有玩過大航海時代要衝環遊世界，就知道太平洋在那 09/20 20:06
→ clisan : 個時代就算走北邊要到有印第安部落可以補給的點很 09/20 20:06
→ clisan : 難，缺糧全滅情況9成以上，反而順著洋流從美國西岸 09/20 20:06
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/20 20:06
→ clisan : 的補給點到菲律賓的成功機會比較高 09/20 20:06
→ corlachang : 動不少戰爭，與韃靼女真荊襄傜蠻大幹好幾場，還起過 09/20 20:09
→ corlachang : 打安南的想法。 09/20 20:11
→ corlachang : 有本小說極地惡靈是以探索極圈遇難的真實事件改編 09/20 20:18
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/20 20:18
→ corlachang : ，那時已經開始工業革命，技術更低落的年代連維他命 09/20 20:19
→ corlachang : 是啥都不知道，除非有系統不然想看見北極熊很拚 09/20 20:20
推 darkbrigher : 問安南的是正德朝 問海圖的是憲宗 09/20 20:37
→ darkbrigher : 總之劉大夏就是裝死裝傻 不管是藏還是毀 09/20 20:38
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 09/20 20:38
→ JakeiHoung : 鄭和也不是遠航，沿著海岸村落一路補給的 09/20 20:51
推 lbowlbow : 中高緯度往西的難度低非常非常的多 09/20 20:57
→ twinschoi : 查了一下 西班牙從美洲到亞洲來回都是走馬尼拉航線 09/20 21:57
→ twinschoi : 差別在於到亞洲走南太平洋 回美洲走北太平洋 09/20 22:01
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/20 22:01
推 rronbang : 推討論。馬尼拉航線啊 09/21 20:52
→ bearq258 : https://en.wikipedia.org/wiki/Manila_galleon 09/21 22:36
→ bearq258 : 裡面有兩張圖很說明洋流與風向 09/21 22:36
→ bearq258 : 北太平洋航路現在還在用 09/21 22:37
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/21 22:37
看洋流圖這條應該是沿著黑潮過去的 到日本後跟親潮會合，兩個潮流就形成北太平洋洋流 這個航線的補給到日本後就斷了，不過速度算快，船夠大隻應該能過去 但是這條航線給中國走也不太現實，從歐洲到美洲建立補給點的難度比亞洲到美 洲簡單多了，想趕在當時西班牙人之前打通這條航線難度很高。 如果從亞洲過去，應該很大機率是會在舊金山附近登陸建補給點吧 那邊還有金銀礦可挖。
推 qqpbpp : 穿越古代，殖民印度 非洲可行性還比較高 09/22 01:22
→ bearq258 : 印度洋有洋流與季風，往東與往西航路不同 09/26 16:36
→ bearq258 : 有興趣找環球單人帆船航行的航線就知道 09/26 16:37
→ bearq258 : 澳洲南方與北方也有一條航路可繞往東西通往東太平洋 09/26 16:37
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/26 16:37
→ bearq258 : 困難的南美的麥哲倫海峽，風速與海浪都很大 09/26 16:38
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 09/28/2023 16:03:44