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作者Fritter (逍遙雲)
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標題Re: [討論] 會覺得赤心巡天太虛派崩人設嗎？
時間Fri Jun 20 11:08:26 2025
※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言： : ※ 引述《cookiesweets》之銘言 : : 如題，我真心很愛赤心，認為是我看過最好看的玄幻 : : 但太虛派事件真的讓我覺得有點崩人設 : : 首先大家都應該認同因為一個神臨的錯，而誅殺整個派系不留一個活口也太誇張了吧？ : : 滿門抄斬耶，還是在願意交出太虛幻境的前提下，這跟莊國有什麼差異 : : 崩人設的地方就在這。不是說不能壞，六大霸主國本來就塑造的不是什麼好人 : : 但四大書院跟法家，甚至佛門，這在赤心設定中是接近善良陣營的吧？ : : 從頭到尾對這種可跟楓林城比擬的行為默許也太誇張。 : : 退一萬步說，如果霸主國淫威至此，那當初姜望通魔景國應該一掌按死，反正法家跟天下 : 悠 : : 悠之口也只是個笑話，根本沒有什麼道德制約，只要應付齊國就好 : : 總之太虛派事件在我看來有點不合理，人族頂尖戰力近乎超脫，被一己私欲就能滅門，過 : 程 : : 中還沒人有意見 : : 跟妖族比人族的器量根本是笑話 : : 這邊的人設我認為有點微崩 : 自己文自己回一下 : 最近複習赤心再讀到太虛派滅門這塊 : 看來還是怎麼看怎麼不通順XDD : 主要是看了後面的法家表現（公孫），書院子先生，甚至六霸主國的立場等等 : 回想當初滅太虛派還是覺得很奇怪 : 雖然霸主國一直設定的很垃圾 : 整本小說也反覆強調 世界就是一個巨大的楓林城 這種觀念 : 但我覺得作者還是隱隱約約把法家、儒家、多數釋家設定成偏善良中立 : 像法家公孫 : 儒家子先生立碑 : 儒家四大書院上山幫姜護道，甚至想挑戰子先生 : 佛家雖然包庇止惡，但過程也很多所謂良心譴責或對立 : 總之就是大致上把他們設定成中立善良 : 就連霸主國，也反覆強調人族大勢的重要、強調姜望得民心是多麼堅不可摧的金身 : 代表所謂「口碑跟民心」在赤心世界是有力量的 : 不然姜望也不會反覆強調金身不壞 : 但這樣的世界觀，竟然出現滿門抄斬的段落 : 把太虛派全派滅門殺光 : 乾XDD : 這放在蠱真人的世界可能合理，放在赤心世界怎麼看怎麼奇怪 : 想想法家、白歌笑跟子先生都贊成滿門抄斬，就覺得很諷刺 : 上一篇文很多人問我到底是想戰道德還是戰設定 : 我其實覺得這是兩者一體的 : 因為如果赤心世界裡，道德是這麼低落 : 所謂口碑這麼不重要，滿門抄斬那麼容易 : 那設定上，根本不該有那麼多宗門跟小國 : 那些只有1-2個衍道的宗門，根本不會存在，早該被隨便找個藉口滅了 : 因為赤心世界衍道太強了，基本上沒有成聖，3-5個衍道堆過去就是秒殺 : 海族戰爭後齊國滅釣海樓何必趁亂殺兩個神臨？ : 直接衍道過去滿門抄斬就好XDD : 總覺得矛盾的點在於，很常強調姜望的人族聲望多麼重要；旁白也常敘述儒家法家算善良中 : 立 : 但太虛派事件中儒法釋卻同意滿門抄斬這種事，真的很謎 我個人是不覺得有很嚴重的矛盾 無非就是餅夠大，人家拉的下臉撕皮罷了 御三家表現的中立善良是他想給你看到的中立善良，以及外界希望他展現的中立善良。 所謂人族大義、人族發展、法則、道德、大勢這些東西不過是基於「在一個整體偏向有序的框架上大家比較好拿捏爭奪的尺度」發展出來的口號，大家都認同大家一起遵守會比較有利群體良性競爭。 要知道，人是先有個體、群聚為眾後才開始知道用規則來制約社會整體，規則、道德觀、人性善這些高大上的東西都是人社會化過程中才發展出來的東西。這世界上不可能有一個種族天生就是完全為了公平正義服務存在，因為公平正義永遠是人去定義出來的，後天創造的東西就不可能存在整個族群的DNA裡。 在利益面前，那些善的部分都是可以退讓的、可以找理由繞過去的。 我認同你說的，御三家裡面肯定不乏你說的那種不贊成集體霸凌的高層，但在整個門派的利益面前，他怎麼想很重要嗎？不重要，他們身為高層甚至反而會被整個團體綁架「你要是不幫忙爭取這塊蛋糕，你就是門派歷史的罪人、你倒行逆施、違逆眾意，專斷獨行、看不清歷史巨輪的走勢反而還妄想螳臂當車。 今天太虛派的狀況是 大家鐵了心要分這塊蛋糕，然而你找不到一個有效的理由堵死人家的嘴，那就只有加入分蛋糕或是裝死不出聲兩種選擇，又或著勇敢的加入被霸凌方一起成為被分的蛋糕。 偏偏太虛派剛好就給了一個不大不小的藉口讓人家有道理打上門，所以六大霸主國根本演都不演，御三家也無從阻止、也不需要阻止；畢竟分掉這塊蛋糕他們也是既得利益者。反正吸收掉的養料也是拿來肥大多數的人族，不違反他們的大原則下還能消滅一個潛在對手，真的是何樂而不為。 太虛的問題是甚麼，是在擁有絕對的實力違逆世界潮流前，先被抓到把柄讓人家輕鬆聯合所有苦於找藉口的人一起來找你麻煩。 也許太虛派的原始初衷就是「要搞出一個完全跳脫棋盤的門派，我不來打擾你們遊戲但你們也別來煩我」但在發育過程人家就看出你所謂的跳出棋盤居然是真的想自己逍遙，不再遵升守大家一起訂的遊戲規則。 用打牌的比喻就是，所有勢力為了人族大義跟發展，都在名為人族大勢的牌桌上打牌，結果你太虛派當初說的是願意當一個裁判純粹提供場地讓大家打牌，結果被別人抓到你太虛派敢偷偷藏牌，這下可好了，所有人都在苦惱怎麼把你從莊家的位子拉下來把你手上那些好牌分走，這不就給了一個藉口。所有的玩家都很樂意來搶這些牌，搶到了賭資就變多了、而且還可以美其名讓你繼續當裁判、當一個徹頭徹尾公平中立的裁判。 所以你看到的結果就是太虛派全體變成NPC，而且還是為了人族發展、絕對中立的完美平台。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.193.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1750388910.A.F4D.html
→ legendary : 我認為會說這是能被滅門的把柄的人有心理問題 06/20 11:53
→ legendary : 不然就是單純雙標，以公謀私在這本書裡多了 06/20 11:54
→ legendary : 這段單純是霸國噁心而已 06/20 11:55
推 hanslins : 霸國噁心在這部作品內是以一貫之，你太虛派要實現 06/20 12:11
推 Kroner : 苦瓜胜肽禁忌 06/20 12:11
→ hanslins : 理想要不跟平等國一樣隱身暗處要不就讓讓所有人跟 06/20 12:11
→ hanslins : 你捆綁一起，沒有其他選擇 06/20 12:11
推 tungchinchia: 那個也不是什麼能被滅門的大錯，就是找個藉口，沒有 06/20 12:36
推 Kroner: 苦瓜胜肽禁忌 06/20 12:36
→ tungchinchia: 也能編出來 06/20 12:36
推 frank0927 : 我認為滅門合理他們在利益上有這樣做的理由但道德上 06/20 12:43
→ frank0927 : 認為這是惡，這樣我心理有問題？評論請針對評論，不 06/20 12:43
推 Kroner : 苦瓜胜肽 06/20 12:43
→ frank0927 : 要對評論者說這種話 06/20 12:43
推 song7775 : 以道德為立派基礎的不講道德 06/20 12:46
→ song7775 : 以規矩為立派基礎的不講規矩 06/20 12:46
推 Chricey : UC2 06/20 12:46
→ song7775 : 該盡量避免殺生的直接贊成滅人滿門 06/20 12:46
→ song7775 : 只因為餅太大太香所以我們分了他吧？ 06/20 12:46
→ song7775 : 又不是為了門派生存不得不吞的場合 06/20 12:46
推 Chricey : 魚油 06/20 12:46
→ song7775 : 立派基礎說不要就不要了？ 06/20 12:46
→ gekidou : 變npc直接把你開除人籍，只是太虛派很難寫下去，單 06/20 15:39
→ gekidou : 純噁心 06/20 15:39
推 Kroner : uc2功效 06/20 15:39
→ duadk : 一定有出來反對的宗門，只是都被滅掉了，現在就是6 06/20 15:42
→ duadk : 霸國+3大宗議事 06/20 15:42
→ duadk : 你看到的是已經議定的結果 06/20 15:45
推 Chricey : epa是什麼 06/20 15:45
→ godfight : 完全不能同意 太虛這段就是嘔心 前面全部都是偽君子 06/20 17:41
→ godfight : 戲碼了 06/20 17:41
→ godfight : 你們要搶伺服器可以 自己換人上阿 06/20 17:42
推 Kroner : 苦瓜胜肽 06/20 17:42
推 Ruination : 說太虛派犯下的錯不足以被滅門的是不是忘了蜉島？ 06/20 18:24
→ Ruination : 忘了天地大磨盤？ 06/20 18:24
→ Ruination : 忘了虛澤明之所以調動太虛捲軸烙跑的理由？ 06/20 18:24
推 Chricey : 甘草功效 06/20 18:24
→ Ruination : 只靠虛澤明或虛靜玄就足夠調動太虛捲軸幫忙嗎？ 06/20 18:24
→ Ruination : 不需要整個太虛派幫忙？ 06/20 18:24
→ Ruination : 還有拿著太虛令牌以為自己是太虛行者就可以隨意徵 06/20 18:24
推 Chricey : epa是什麼 06/20 18:24
→ Ruination : 用迷界軍隊幫他們解任務最後還背刺人族的白痴情侶 06/20 18:24
→ Ruination : 會被看到只是他們剛好遇到姜望 06/20 18:24
→ Ruination : 沒被姜望遇到的這種敗類只會更多 06/20 18:24
推 Chricey : 苦瓜胜肽品牌推薦 06/20 18:24
→ Ruination : 這些都代表太虛幻境在當前的太虛派手中 06/20 18:24
→ Ruination : 只會不斷腐敗 06/20 18:24
→ Ruination : 另外我覺得宗德禎能把虛淵之算死代表他也一定算到 06/20 18:24
推 Kroner : epa功效 06/20 18:24
→ Ruination : 虛淵之不會讓人隨手抹掉太虛派的人 06/20 18:24
→ Ruination : 他知道虛淵之一定會帶著整個太虛派成為太虛幻境的 06/20 18:24
→ Ruination : 一部分 06/20 18:24
推 Chricey : 苦瓜胜肽禁忌 06/20 18:24
→ Ruination : 所以姜夢熊所說的話只是把虛淵之徹底逼上唯一的路 06/20 18:24
→ legendary : 陳算後來是不是接手太虛沒多久就公謀私 06/20 19:29
→ arlfasamue : 陳算是被設局頂包的 06/20 19:38
推 Chricey : GABA 06/20 19:38
→ Ruination : 陳算從沒接手過太虛閣 06/20 19:41
→ Ruination : 他只有在福地挑戰裡幫景國人卡名次 06/20 19:41
推 LouisTung : 說太虛派腐敗怎麼不看看各國多腐敗啊 06/20 20:05
推 Kroner : 屈臣氏瑪卡推薦 06/20 20:05
→ LouisTung : 更爛的因為更早爛所以可以滅絕還沒那麼爛的 06/20 20:06
→ arlfasamue : 宗派體系在這本書已經被崛起的國族體制壓制很久了.. 06/20 20:12
→ arlfasamue : 同等類比不太適合. 06/20 20:12
推 Chricey : 益生菌 06/20 20:12
→ arlfasamue : 國族被滲透的如齊景,反制清剿的描述已有多有描寫. 06/20 20:15
→ arlfasamue : 宗派親親相隱的弊端在儒家也還在進行中.. 06/20 20:16
推 LouisTung : 所以太虛派被滅不是因為他爛的沒救啊 劣幣逐良幣屬 06/20 20:17
推 Kroner : 葉黃素推薦 06/20 20:17
→ LouisTung : 於是 06/20 20:17
→ arlfasamue : 章說裡面類似的言論非常的多,若無其他大家沒察覺到 06/20 20:18
→ arlfasamue : 的描寫,應該不需要再本版重複討論.. 06/20 20:19
推 Kroner : 馬卡推薦 06/20 20:19
推 LouisTung : 這裡是Ptt不是章說欸 06/20 20:19
→ LouisTung : 你全部貼上來再說不用重複吧 06/20 20:19
→ arlfasamue : 能追更新的應該都會看章說..吧? 06/20 20:20
推 Kroner : 鋅功效 06/20 20:20
→ LouisTung : 我以為不能重複是指op啦 跨平台是什麼鬼 06/20 20:20
→ LouisTung : 我為什麼要浪費時間看別人的言論啊 06/20 20:20
→ LouisTung : 你會看是你家的事 我追更頂多掃一眼 06/20 20:21
推 Chricey : 甘露糖功效 06/20 20:21
→ arlfasamue : 章說裡面也是有精闢的言論 不能說完全浪費時間吧.. 06/20 20:21
→ LouisTung : 那是你家的事 你覺得精闢乾我不該重複什麼事 06/20 20:22
→ arlfasamue : 好的 06/20 20:22
推 Chricey : 推薦瑪卡 06/20 20:22
→ LouisTung : 你可以全部整理貼上來不然說不能重複有夠可笑 06/20 20:22
→ LouisTung : 跨平台op活久見 06/20 20:23
→ arlfasamue : 章說的東西有些跟本國的立場相悖,不太適合直接轉貼 06/20 20:23
推 Kroner : 綜合維他命 06/20 20:23
→ arlfasamue : 徒然引戰而已.. 06/20 20:24
→ LouisTung : 喔那重複什麼啊 這裡討論出一套不會相悖的章說問題 06/20 20:24
→ LouisTung : 何在？ 06/20 20:24
→ LouisTung : 你的寶貝章說不能貼而這裡又不能重複了？ 06/20 20:24
→ LouisTung : 你都說跟本國相悖了還要別人看章說啊 06/20 20:25
→ arlfasamue : 好的 06/20 20:26
推 a8856554 : 怎麼不去起點章說叫他們不要重複留言XDD 06/20 20:46
推 arlfasamue : 太虛幻境的建立是各國默許提供資源與功法,比較明確 06/20 20:54
→ arlfasamue : 提到的功能就楚國提供凰惟真開發的演法台,太虛派提 06/20 20:54
→ arlfasamue : 供平台技術.整個平台演變至盟約成立前都是太虛派獨 06/20 20:54
→ arlfasamue : 自管理.在妖界戰爭中出的包大到不是只拉一兩個長老 06/20 20:54
→ arlfasamue : 出來砍頭就能負責的程度. 以太虛不該被滅門為出發點 06/20 20:54
→ arlfasamue : 的評論就忽略了那些因為出包掛掉的普通人跟士兵.那 06/20 20:54
→ arlfasamue : 些人的數量可比太虛派多了. 06/20 20:54
→ arlfasamue : 我還真去留過言,不過他們人太多,我沒打過.(攤手) 06/20 20:55
→ arlfasamue : 幾十個踩就看不到了. 06/20 20:56
→ arlfasamue : 我發現我把迷界都寫成妖界,更正一下,不好意思., 06/20 21:00
推 a8856554 : 大家聊天圖個樂就得了，沒看兩邊平台都沒什麼人支持 06/20 21:08
→ a8856554 : 你的管制XD 06/20 21:08
→ arlfasamue : 沒人會喜歡人管,但討論事情不考慮脈絡看了實在無言. 06/20 21:10
→ arlfasamue : 難得有寫文交代的足夠清楚的小說可以來發個牢騷. 06/20 21:11
→ arlfasamue : 結果只是被拿來當作引戰的素材看了滿不爽的. 06/20 21:11
→ arlfasamue : 從文內找線索支持自己的論點,好好說話,不要引戰. 06/20 21:12
→ arlfasamue : 我覺得不是很難.. 06/20 21:12
→ godfight : 加個黑單整個版面清淨了 我後面都不追了 我還去看個 06/20 22:50
→ godfight : 屁章說 06/20 22:50
→ legendary : 不知道和國多少人口？直接被景國殺乾淨 06/21 08:33
→ legendary : 凶屠這名號背後也不知道是怎樣出來 06/21 08:34
→ legendary : 有點岔出去，但這本書重點就是拳頭大想幹嘛都行 06/21 08:41
→ legendary : 硬要說太虛這因為怎樣合理，就是不合理的 06/21 08:41
→ E24056823 : 最大的問題是人家願意下牌桌 但六國還是追殺至死就 06/21 09:01
→ E24056823 : 很莫名其妙 06/21 09:01
→ crazyanight : 後面看起來確實是拳頭大就是對的 但就顯得第一卷的 06/21 19:57
→ crazyanight : 不平以及主題赤心很可笑 到頭來莊王白骨的問題只是 06/21 19:57
→ crazyanight : 拳頭不夠大 06/21 19:57
推 cookiesweets: 首先因為一個人的錯搞到滅門，這完全100%道德上有 06/24 08:34
→ cookiesweets: 問題 06/24 08:34
→ cookiesweets: 任何認為太虛派在道德上因為一人之錯要被滅門的想 06/24 08:34
→ cookiesweets: 法，道德都有問題 06/24 08:34
→ cookiesweets: 這個完全不接受反駁= =，我認為這是最基本的價值觀 06/24 08:35
→ cookiesweets: 。如果你不認同那也沒什麼好辯的 06/24 08:35
→ cookiesweets: 所以要討論的是「合不合理」 06/24 08:37
→ cookiesweets: 我認為不合理，是因為原po說的「御三家高層」是誰 06/24 08:37
→ cookiesweets: ？子先生、苦命、止惡、法家三人。 06/24 08:37
→ cookiesweets: 這三人不斷用姜望的視角、甚至旁白證明是相對善良 06/24 08:37
→ cookiesweets: 的好人。他們不是什麼宗門低層，他們幾乎是宗門領 06/24 08:37
→ cookiesweets: 頭且有聖級。這樣前後標準不一我覺得有吃書嫌疑 06/24 08:37
推 cookiesweets: （更正 止惡不是好人，但平等國更該討厭這種行為） 06/24 08:39
→ arlfasamue : 您用的是那個時代的道德觀.. 06/24 17:50