推 songgood: 一開始想找血親 結果發現路上的 神明 城主 一個比一個怪 11/01 22:29
→ lucky0417: 確實 11/01 22:30
→ songgood: 然後開始被影響了吧 11/01 22:30
推 zxcv7024: 編劇：怎麼你還沒解那維萊特的傳說任務嗎？ 11/01 22:30
好笑的是，那維的傳說任務在這段劇情之後才開放，我怎麼會知道什麼品德啊
※ 編輯: htps0763 (122.121.221.55 臺灣), 11/01/2023 22:32:15
推 macocu: 其實從對林尼生氣氣那邊，就該發現了，主角塑造很模稜兩可 11/01 22:30
推 Orangekun: 我覺得旅行者本來就是扮演見證者的定位，所以可有可無 11/01 22:30
→ Orangekun: 是正常的 11/01 22:30
→ macocu: 你只看一點片段好像沒問題，但整體來看，主角沒啥核心思想 11/01 22:31
→ Orangekun: 雖然他的確還是介入了很多事，但感覺還是要讓國家的人 11/01 22:32
→ Orangekun: 民自救，所以玩家只是順著劇情走在大場面出現就好 11/01 22:32
不不不，當他說出了他不應該會說出的台詞，整個劇本的品質都被拉下了，我不認為這是
用主角旁觀者就可以解釋的
※ 編輯: htps0763 (122.121.221.55 臺灣), 11/01/2023 22:34:47
→ macocu: 他現在心態就是來逛的，其他的都很隨便，但有時又很認真== 11/01 22:33
→ Orangekun: 那維萊特那句我覺得就是在玩而已啦XDD不過真要解釋其 11/01 22:33
→ Orangekun: 實可以預設旅行者已經到處跟NPC聊天得知那維萊特是怎 11/01 22:33
→ Orangekun: 樣的人 11/01 22:33
這就腦補太多了，只能說劇本確實爛，不應該用這些奇怪的理由去圓
推 andy0481: 戰力也很飄 強的時候能打龍打神打執政官 爛的時候小物臭 11/01 22:34
→ andy0481: 帶堆機器人就能打到爺保護不了小女孩 11/01 22:35
推 pauljet: 長壽劇通病 老角色要給新角色抬轎 你不用費心去刻劃新角 11/01 22:35
→ pauljet: 色 把老角色拿來當小弟用人家就知道你編劇親兒子 11/01 22:35
※ 編輯: htps0763 (122.121.221.55 臺灣), 11/01/2023 22:36:33
→ andy0481: 前面還算嫉惡如仇 後面變成是公子做的喔 那沒事了 11/01 22:36
→ pauljet: 霹靂也是一樣不用講啦 11/01 22:36
推 Orangekun: 台詞的部分我也是覺得米哈游放飛自我了，很多選項根本 11/01 22:37
→ Orangekun: 是來搞笑的，而且其實選哪個也不影響後續對話，純粹滿 11/01 22:37
→ Orangekun: 足玩家選擇雞掰對話的慾望 11/01 22:37
你這講的就有點扯了，那段對話是在劇情算是緊張的時候，平常很多對話大家都知道在玩
梗，那句台詞完全看不出來是玩什麼梗，就是抽離劇本的一句台詞
※ 編輯: htps0763 (122.121.221.55 臺灣), 11/01/2023 22:39:38
→ Orangekun: NPC也不會對他的回答做特別的反應 11/01 22:38
→ Orangekun: 簡單來說你把旅行者整個拿掉都能不影響對話內容 11/01 22:39
你這說法是不是沒看完劇情啊https://i.imgur.com/m2WCvMr.png
→ Orangekun: 確實沒什麼梗，就是抽離劇本的台詞，有些人會覺得有趣 11/01 22:41
→ Orangekun: 緩和緊張 11/01 22:41
推 hutao: 最高審判官的公正從進楓丹就一直在講了 11/01 22:42
→ Orangekun: NPC會回啊但僅那句，並不會對後續對話有任何影響，你 11/01 22:42
→ Orangekun: 選上下都沒差 11/01 22:42
上下本來就是連在一起，對話太長不夠用這樣做是很常見的手法，
現在問題不是選項影不影響好嗎? 你是不知道現在問題在哪，還是故意東扯西扯啊?
※ 編輯: htps0763 (122.121.221.55 臺灣), 11/01/2023 22:45:25
→ Orangekun: 而且上下兩個選項根本就是串一句話 11/01 22:43
→ Orangekun: 這邊有其他比較無聊嚴肅的對答方式，但製作方選擇了一 11/01 22:44
→ Orangekun: 個他覺得詼諧的表達方式 11/01 22:44
推 xsdferty035: 嘴希格雯那邊真的超莫名其妙 滿頭問號 11/01 22:44
→ willytp97121: 應該是最近看隔壁球棒俠的垃圾話很受歡迎 所以最近 11/01 22:45
→ willytp97121: 原神主角也開始會有一些很雞巴的對話選項 11/01 22:45
※ 編輯: htps0763 (122.121.221.55 臺灣), 11/01/2023 22:46:11
→ xsdferty035: 希格雯回覆倒是覺得還好 有點像如果我沒麻醉他 他早 11/01 22:46
→ xsdferty035: 就被一拳打趴在地上的意思 11/01 22:46
推 macocu: 棒球俠屑的時間大多掌握得挺好的 11/01 22:47
推 Orangekun: 這邊主要想表達那維萊特跟美露辛希格雯是同一路的，但 11/01 22:51
→ Orangekun: 西格雯作法卻是欺騙埋伏林尼他們，那維萊特沒有委託我 11/01 22:51
→ Orangekun: 們這麼做，這也體現梅洛彼得堡是由萊歐斯利自治，行事 11/01 22:51
→ Orangekun: 風格都照他辦 11/01 22:51
→ Orangekun: 但是製作組選了比較雞巴的語氣去質問西格雯，還故意做 11/01 22:52
→ Orangekun: 成上下兩個選項連貫成一句 11/01 22:52
推 andy0481: 那句還有個問題是對象 爺護的是個前陣子欺騙他的愚人眾 11/01 22:54
→ Orangekun: 在旅行者的視角的確可能會以為菲米尼有危險，連審判公 11/01 22:54
→ Orangekun: 子都會引起外交問題了，那維萊特立場怎麼可能這麼做 11/01 22:54
→ andy0481: 進監獄也是為了當間諜挖資料 結果人家騙了一下就變成瘋 11/01 22:55
→ andy0481: 狗一樣嗆爆護食 整個莫名其妙 爺還是那維請來的欸 11/01 22:55
推 Orangekun: 就好像接了長官的案子潛入調查，說裡面會有內應，結果 11/01 22:58
→ Orangekun: 發現內應根本跟長官委託目的不一樣自己也被矇在鼓裡， 11/01 22:58
→ Orangekun: 所以這麼質問美露辛為什麼這麼做 11/01 22:58
推 a13471: 進楓丹的旅行者不僅可有可無而且性格也非常扭曲阿 11/01 22:58
→ Orangekun: 因為美露辛每個都很喜歡那維萊特，然後設定上那維萊特 11/01 23:00
→ Orangekun: 是品德高尚的人(不管玩家知不知道)，製作組選了比較靠 11/01 23:00
→ Orangekun: 北的對話去呈現 11/01 23:00
推 Orangekun: 你一直把人家惡搞的選項認真看待當然會疑惑，旅行者講 11/01 23:08
→ Orangekun: 什麼根本不是重點，他頂多是個提問機器，所有劇情都會 11/01 23:08
→ Orangekun: 讓NPC講完，米哈游可能也是這樣覺得所以也不賦予主角 11/01 23:08
→ Orangekun: 性格了，就是單純能讓問句成立就好，所以就放飛了 11/01 23:08
→ Orangekun: 所以即使以後主角問了只有玩家上帝視角才會問的問題我 11/01 23:09
→ Orangekun: 也不會意外 11/01 23:09
你要我把就差在劇情高潮處的主角對話當作玩笑，如果你可以接受那我沒話說啦
正常人都不會這樣想，我覺得就是只是編劇寫爛了而已啦
推 Orangekun: 至於旅行者本身立場問題，旅行者又不是楓丹政府的人， 11/01 23:15
→ Orangekun: 愚人眾跟楓丹的糾紛他沒有必要選邊站，他只是路見不平 11/01 23:15
→ Orangekun: 不希望有人傷害他朋友而已。愚人眾想搶神之心所以可能 11/01 23:15
→ Orangekun: 跟神明有衝突所以對立，但旅行者本身不跟愚人眾對立， 11/01 23:15
→ Orangekun: 只有像之前女士、博士真的搞計畫傷害人他才會對抗 11/01 23:15
→ Orangekun: 雖然對愚人眾都有不擇手段甚至會傷害人的印象，但林尼 11/01 23:17
→ Orangekun: 跟公子不會，旅行者也跟他們成了朋友(當然以水神立場 11/01 23:17
→ Orangekun: 這幾個要偷神之心的是敵人) 11/01 23:17
至於你這段的說法，我只能說有合理性，就不多做評論了，感覺不是我覺得這段劇情爛的
主因，為了朋友稍微變換一下立場的劇情很多劇本都有，但處理得好不好自不自然就是另
一回事了
※ 編輯: htps0763 (122.121.221.55 臺灣), 11/01/2023 23:22:13
→ Orangekun: 旅行者的確看不出立場或中心思想，他沒有站在七神、古 11/01 23:20
→ Orangekun: 龍、愚人眾任何一邊，只是憑正義感多管閒事而已，目的 11/01 23:20
→ Orangekun: 還是要找哥哥/妹妹 11/01 23:20
→ Orangekun: 但玩家應該會預設愚人眾=壞人敵人吧 11/01 23:20
推 llabswollag: 這段應該是致敬某個漫畫梗吧 好熟喔 11/01 23:29
推 andy0481: 並沒有 前期的主角對愚人眾的觀感非常差的 而且正義感其 11/01 23:31
→ andy0481: 實很高 是後面公子跟林尼才莫名其妙的超高好感度 11/01 23:31
→ andy0481: 只會嘴上說說要小心 結果這邊直接幫嗆對方 11/01 23:31
→ andy0481: 要知道主角設定是個會幫路人解圍 可以接接危險的任務幫 11/01 23:33
→ andy0481: 人的濫好人 遇到國家危難也可以上去頂魔神頂龍甚至頂神 11/01 23:34
→ andy0481: 愚人眾也是一直搞過大大小小的事情了 所以才會每次提到 11/01 23:34
→ andy0481: 都會給主角一句要小心愚人眾之類的話 但這些全都沒意義 11/01 23:34
→ andy0481: 因為主角在公子跟林尼面前就會變成友情>>>>>>>>>>>一切 11/01 23:35
推 pauljet: 沒有喔 公子不是跟主角打過架嗎？就算本來有他人還不錯 11/01 23:36
→ pauljet: 的好感也敗光了吧？ 11/01 23:36
→ pauljet: 公子又跟宵宮根本綠帽實錘 11/01 23:37
推 teachjinjin: 旅行者（x) 事件觸發器（o)，每個國家的陰謀都剛好 11/01 23:37
→ teachjinjin: 在主角到訪才啟動，我覺得真正的旅行應該是像奇諾或 11/01 23:37
→ teachjinjin: 是屑魔女一樣作為客觀者見證不同國家的興衰變動，但 11/01 23:37
→ teachjinjin: RPG主角通常都會是那個莫名的邱森萬然後捲入國家級 11/01 23:37
→ teachjinjin: 事件，這也算是RPG劇情上的流水型通病了，不自由的 11/01 23:37
→ teachjinjin: 旅行，七國的造訪順序被劇情綁死了 11/01 23:37
推 pauljet: 公子還好林尼超干嘎 很硬要 11/01 23:42
推 andy0481: 公子還算有點敵意 楓丹有點硬轉 但林尼是真的硬到不行 11/01 23:43