推 chinnez: 看期望值有屁用 ，只要你人夠衰就算機率99.999%你也一輩 01/04 05:14
「看期望值有屁用 」這句話自己去問丁特，
現在還會說出這句話，
就是因為根本沒有看丁特自己事件當下說的什麼
→ chinnez: 子不會中 01/04 05:14
推 chinnez: 你就想嘛 ，要是機率是1% 你讓100個人都抽100次 ，中獎人 01/04 05:18
→ chinnez: 數占幾趴 這才是重點 。 01/04 05:18
推 rockmanx52: 期望值就是你說的東西啊 1%機率給100人抽100次 總合 01/04 05:26
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/04 06:06→ rockmanx52: 就應該是出貨100次 就算全都集中在同一個人也算 01/04 05:26
推 Rdex08: 問題是他做出來的結果要三個地球的人才有這麼一個衰小人 01/04 05:29
→ Rdex08: 他叫做丁特 機率根本有問題 01/04 05:29
你這講的跟我說的點完全不相干，這裡沒有要去講到這部分。
像這種完全還不在狀況內，但若很堅持自己認知的，
要認為自己都很清楚整體情況，也只能尊重。
但若真的有人是想弄清楚的再來“問”，不然就不會對這類再多說，
現在不是說我自己不清楚，在進行“討論”，
如果主要是想反駁、討論的，請原諒我會跳過，
這件事情其實對大家都沒什麼重要性，
知道事實或不知道，也沒太大差別
(特別是那種連丁特自己說什麼都從未去查證過的，我沒義務詳盡說服你)
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我目的只是做個知識普及，
這件事並沒有與期望值無關，
100%就是因期望值而引起與造成的結果(橘子被罰)
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順道提一下關於機率問題上，應該99.9%的人，包含丁特自己本人都沒有注意或去追打一個重點，是天M系統在加上提示機率時，卻出現3%的訊息，這點非常可怕，因為這才可能是橘子不僅是廣告不實的鐵證
→ Rdex08: 今天假如做出來結果不是2.3% 而是5% 6%可能都還勉強說他 01/04 05:30
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/04 06:47→ Rdex08: 是幾十萬分之一衰的 但他那個抽數10%變2.3%真的太扯了 01/04 05:30
推 Rdex08: 99.9999%要連續不中3次的機率是十兆分之一 你是什麼地獄 01/04 05:33
→ Rdex08: 倒楣鬼嗎 一輩子不中 01/04 05:33
推 egg781: 說不定他祖墳旁邊被蓋了公廁阿(X 01/04 05:34
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 01/04 07:22→ Rdex08: 還是你就是那個每次抽卡通通保底的 從來沒抽到過的 要是 01/04 05:35
→ Rdex08: 是真的我道歉 對不起 我真的不知道有這種天選之人 01/04 05:35
→ Rdex08: 祖墳蓋公廁笑死 01/04 05:36
※ 編輯: goury (180.217.29.190 臺灣), 01/04/2024 05:50:22
推 WhySoHard: 如果換祖墳地點風水有那麼好用 我還不換起來！ 01/04 06:06
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/04 07:35※ 編輯: goury (180.217.29.190 臺灣), 01/04/2024 06:10:08
推 w22519352: 期望值就是給你算最慘的花費次數，怎麼會沒用，笑死 01/04 06:15
推 Napoleon313: 三樓說的沒毛病吧？應該看機率分佈而不是抽數期望值 01/04 06:20
推 purplemagic: 之前新聞不是報，橘子唬爛說兩邊抽數不一樣的情況下 01/04 06:47
→ purplemagic: 期望值相同，因此沒有更改機率的問題？所以我才說算 01/04 06:47
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/04 07:39→ purplemagic: 期望值不合理。 01/04 06:47
噓 dc871512: 就是有一樓這種人才會有那麼多甘願被公司騙的 01/04 07:16
推 Napoleon313: 所以"期望值相同"這件事是真的吧？只是消耗材料和機 01/04 07:21
→ Napoleon313: 率都一起減半了 卻沒公告清楚的失誤？ 01/04 07:22
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/04 07:47推 purplemagic: 怎麼會拿兩群抽數不一樣的樣本去討論期望值一不一樣 01/04 07:34
→ purplemagic: ，這邏輯就不對啊...期望值相同只是橘子的話術啦， 01/04 07:34
→ purplemagic: 背後的機率才是真的 01/04 07:34
→ purplemagic: 還有，是沒打算公告清楚吧，偷改機率怕人發現 01/04 07:35
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/04 07:59→ slough1003: 最大的問題應該是幹嘛在這種東西上面花一百萬吧 01/04 07:38
→ slough1003: 就算照原本期望值也是在浪費錢啊 01/04 07:38
→ slough1003: 不就縱容出來的 01/04 07:38
推 Napoleon313: 但是總消耗材料(=金錢)是近似的啊 這樣說期望值相同 01/04 07:39
→ Napoleon313: 沒毛病吧 只是橘子沒公告清楚 玩家從韓國的機率推測 01/04 07:40
→ Napoleon313: 台灣的機率相同引起的誤解 而誤算了期望值 01/04 07:40
→ Napoleon313: 如果以475抽、機率5%計算，中11次以下的機率是0.24% 01/04 07:46
→ Napoleon313: 相當於415人中會出一個的倒楣鬼 好像也沒那麼離譜 01/04 07:47
→ Napoleon313: 說看期望值其實不太精確(有直觀的估算價值但不精確) 01/04 07:57
推 hh123yaya: 當初判決是只有用雙方提供的資料嗎 不然如果法院跟橘子 01/04 07:58
→ hh123yaya: 要全玩家抽抽的數據總是有辦法可以佐證機率有沒有問題 01/04 07:58
→ Napoleon313: 是要看機率分布 花100/200/300萬達成的機率分別為何 01/04 07:59
推 goisjkps: 橘子可信？ 01/04 08:03
推 hh123yaya: 不過訴訟重點在資訊落差而不是機率本身就是了 01/04 08:03
推 trhrh: 橘子就真的是因為機率不同所以在法院上敗訴的啊，因為就公 01/04 08:06
機率不同會造成橘子敗訴的原因，
就是因為讓玩家誤以為(因廣告)的期望值，跟實際機率下的期望值不同。
因為官方沒有公佈資訊
(這點才是最大問題，所以後來重點才在轉蛋法，必須要公佈機率上)，
但卻能從官方半公開的訊息(相當於廣告)中讓消費者以為期望值是100萬(數字純舉例，非實際)，
而消費者準備了200萬以為最慘至少能拿到差不多，
結果花光後還差了一半以上，才知道總共要400萬才能拿到？！？！？
→ trhrh: 告不實啊～ 01/04 08:06
推 wolver: 說不定陰靈附身真的是地獄倒霉鬼 01/04 08:13
→ Louta: 橘子那個實際上是因為廣告不實阿 01/04 08:23
→ Napoleon313: 看起來像是用語、表示失當的不實 不是蓄意偷改機率 01/04 08:30
→ Napoleon313: 只要一開始很準確的表示花費期望值相同 就沒事了吧？ 01/04 08:32
是，從頭到尾就沒有偷改機率這回事，
丁特訴訟也完全不是在橘子偷改上。
絕大多數代理是根本沒有權限可改，更別說橘子與nc間的關係，nc是非常強勢的原廠。
橘子要有權限，還能敢不告訴nc自己偷改，這可能性微乎其微
但，
廣告不實的嚴重性，就是橘子現在被罰的這麼嚴重！
→ satheni: 橘子老招就推給原廠，我們跟原廠一樣，但是大家都知道其 01/04 08:32
→ satheni: 實不一樣 01/04 08:32
※ 編輯: goury (180.217.29.190 臺灣), 01/04/2024 08:34:25
推 AfterDark: 原廠：沒錯 我們可是0 01/04 08:39
推 v86861062: 推推 01/04 08:41
※ 編輯: goury (180.217.29.190 臺灣), 01/04/2024 08:44:56
→ egg781: 廣告部分律師團根本無法逆轉,完全是鐵證 01/04 08:46
推 D122: 問題不就公告說的“跟原廠一樣”那句 01/04 08:53
→ D122: 丁特事件出來後被秒刪 01/04 08:53
推 Napoleon313: 那單從這個事件來看 橘子一點也不可惡 反而是衰小的 01/04 09:05
→ Napoleon313: 只不過也是自己失誤不嚴謹造成的 01/04 09:06
→ Napoleon313: 跟原廠一樣的是花費期望值 但表述成機率一樣造成誤導 01/04 09:09
→ Napoleon313: 實際上是"相同花費得到相同虛寶的機率一樣"被誤解成 01/04 09:14
→ Napoleon313: "一次抽取單一虛寶的機率一樣"搞出來的麻煩... 01/04 09:14
推 thesun0731: 笑死 沒學好機率的範例推文就有 01/04 09:19
推 a760981: 都法院判橘子敗訴了 還說他無辜? 01/04 09:22
推 purplemagic: 期望值是抽數*機率，不是成本（錢）啊....原po在說 01/04 09:24
→ purplemagic: 啥.......... 01/04 09:24
噓 qwer338859: 啥？不是說跟韓版機率一樣實際上差兩倍 不都一樣是機 01/04 09:26
→ qwer338859: 率詐欺 01/04 09:26
→ purplemagic: 之前巴哈不就有文章算信賴區間給你看了，怎麼還說橘 01/04 09:27
→ purplemagic: 子沒改機率....就是改機率才會導致那樣的統計結果啊 01/04 09:27
→ purplemagic: ... 01/04 09:27
噓 qwer338859: 你這傢伙才是狀況外吧5% 10%？ 01/04 09:32