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與其問說賣不賣的了 或是在那吵翻譯問題 實際上這些都不是根本問題 真的問題是武俠其實是種文化 別談國外了, 近年可以燒到讓華人圈全數關注 像哈利波特那樣就好的作品有嗎? 欠缺良好的作品這是個問題 另一個問題是,武俠是種文化 你要進歐美,那就要有人大量宣傳 宣傳砸了錢賺不回來還虧一屁股 沒好作品沒投資商,根本沒東西能進歐美 所以在討論打不打的進前 應該先問拿什麼打吧 ---- Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.12.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718983146.A.125.html
kuninaka: 三不五時都有人在問,超無聊 可悲 = = 06/21 23:19
eric999: 日本的武士道跟忍者 在西方就很知名 我是覺得差別在美感 06/21 23:22
eric999: 跟想像力 06/21 23:22
neroASHS: 光是英雄聯盟那些武俠風的造型要跳脫廉價網遊感就很難 06/21 23:22
Kroner: 律巨人 06/21 23:22
neroASHS: 了 醜成這樣只會聯想到大外宣 06/21 23:22
NARUTO: 火影這種都能賣了 武俠怎麼會不能賣呢 06/21 23:22
kuninaka: 什麼叫火影這種 06/21 23:23
Kroner: 維生素C功效 06/21 23:23
kuninaka: 武俠漫畫還沒有作品比火影強哩 06/21 23:23
kuninaka: 人家還幹印度查克拉來用 06/21 23:23
kuninaka: 武俠整天氣來氣去,歐美都會氣阿 06/21 23:24
Kroner: 律巨人 06/21 23:24
NARUTO: 火影不是那種純粹的忍者漫畫啊 現實忍者有查克拉嗎? 06/21 23:24
kuninaka: 歐美武俠叫功夫熊貓拉 06/21 23:24
NARUTO: 既然火影這種有奇幻要素的忍者漫畫都能是國際級了 06/21 23:24
Chricey: 葉黃素功效 06/21 23:24
kuninaka: 現實武林有熊貓嗎 06/21 23:24
NARUTO: 武俠會不能賣?查克拉不也是一種氣嗎? 06/21 23:25
kuninaka: 連成龍都有美國卡通版了XD 06/21 23:25
Chricey: 律巨人 06/21 23:25
roger2623900: 歐美是喜歡火影也不是喜歡忍者阿 作品的魅力才是重 06/21 23:25
roger2623900: 點 文化反而是其次 06/21 23:25
a12073311: 很簡單啊 能賣歐美 歐美喜歡的會被開除武俠籍 06/21 23:25
Kroner: 吃B群的好處 06/21 23:25
kuninaka: 你們要堅持的東西都是華人自製的武俠要在美國紅 06/21 23:25
kuninaka: 好奇怪 06/21 23:26
inversexxx: 印度哲學本來就隨佛學遍及東亞 查克拉存在很久了 06/21 23:26
Chricey: 吃B群的好處 06/21 23:26
dieorrun: 李小龍也是被開除武俠籍 06/21 23:26
inversexxx: 忍者文化早在火影以前就廣傳歐美了 06/21 23:27
a12073311: 就像每次說JRPG沒落的時候會自動開除黃老鼠一樣 06/21 23:27
Kroner: 頻尿 06/21 23:27
eric999: 功夫熊貓那個是文化挪用了 無錫碎骨指是三小 從菜單上抄 06/21 23:27
eric999: 來的嗎? 06/21 23:27
inversexxx: 中式武術本來在港劇和李小龍的推廣下有機會全球化 06/21 23:27
Kroner: 律巨人 06/21 23:27
kuninaka: 洪金寶以前還在美國演過武打影集勒 06/21 23:28
Orangekun: 七龍珠的氣基本上就是內力,還有類似六脈神劍的招式, 06/21 23:28
Orangekun: 再來悟空那種不為任何組織機構效力單純路見不平行俠仗 06/21 23:28
Chricey: 魚油功效 06/21 23:28
Orangekun: 義的精神(雖然後期變成戰鬥狂)其實就是入門款的武俠了 06/21 23:28
Orangekun: ,歐美比我們亞洲更愛 06/21 23:28
inversexxx: 但被傳武那種故弄玄虛實際上沒內涵的爛東西奪去詮釋權 06/21 23:28
Kroner: 靈芝 06/21 23:28
jaeomes: 武俠也沒有規定一定要古代 不論時代背景的話早就出圈了 06/21 23:29
jaeomes: 中國武術老外就很愛 06/21 23:29
inversexxx: 現在中國境內一堆門派的祖師爺根本就是查良鏞 都幻想 06/21 23:29
eric999: https://i.imgur.com/kFzSobs.jpeg 06/21 23:29
eric999: 誰跟你說歐美紅的忍者只有火影 06/21 23:29
eighties: 修但 如果不考慮行俠之事單論武術切磋... 06/21 23:29
inversexxx: 出來的哪來的文化底蘊 06/21 23:29
dieorrun: 不然國外也一堆邵氏狂熱粉 這邊也不認邵氏是武俠阿 06/21 23:29
NARUTO: 要說的話 金庸那種的賣不出去日本歐美很正常 戰力太弱了 06/21 23:29
kuninaka: 現在就一堆白癡中國人,故步自封 06/21 23:29
probsk: 七龍珠就功夫 老外想看的是功夫而不是武俠 06/21 23:30
a12073311: 為什麼不能有無錫碎骨指 難道武俠招式只能從金庸出嗎 06/21 23:30
eighties: 快打旋風是不是也能算武俠?! 06/21 23:30
kuninaka: 武俠定義的很狹隘,把自己玩死 06/21 23:30
kuninaka: 快打旋風當然是武俠阿 06/21 23:30
dieorrun: 有打架的隨隨便便馬都能和俠扯上邊 俠根本是最不重要的 06/21 23:30
eighties: 哇哇哇 原來換個角度可以這麼腦洞 06/21 23:30
NARUTO: 火影 龍珠毀天滅地 特效地圖砲一堆 金庸六脈神劍就當寶了 06/21 23:30
kuninaka: G鋼也是武俠阿 哪裡不是 06/21 23:30
eighties: 好吧有點太極端了 純武無俠怪怪的 06/21 23:31
kuninaka: eighties你要的臥虎藏龍是武俠要紅遍歐美 06/21 23:31
kuninaka: 那是不可能了阿 06/21 23:31
dieorrun: 什麼腦洞 不然你以為俠是什麼東西 ? 06/21 23:31
inversexxx: 還在扯戰力問題 要不要問問自家仙俠哪來的魅力? 06/21 23:31
eighties: 我覺得功夫熊貓可以 G剛也可以 06/21 23:31
kuninaka: 臥虎藏龍連一堆華人自己都不喜歡了 06/21 23:31
NARUTO: 戰力問題本來就很重要 日本歐美都被火影龍珠養大胃口了 06/21 23:31
dieorrun: 俠根本就不是她媽多難懂的精神 06/21 23:32
eric999: https://i.imgur.com/s3UNBrL.png 06/21 23:32
eighties: 我沒有要求紅遍歐美啊 只是好奇活俠這樣的作品怎樣才能 06/21 23:32
kuninaka: 要推廣,本來就不能限制越加越多 06/21 23:32
inversexxx: 我就按你的邏輯問啊 仙俠戰力扯不扯?有比較好推廣? 06/21 23:32
eighties: 賣到歐美 自己的感覺是翻譯困難 06/21 23:32
andy0481: 戰力不要誇張到毀天滅地 主角不是惡人 打個中國功夫就是 06/21 23:32
kuninaka: 活俠要怎麼紅到美國?連英文版都沒有= = 06/21 23:32
eric999: 第一部有中國功夫元素的美劇 06/21 23:33
eighties: 大家稱讚他文本好 翻譯功力翻不出文本好 就廢了 06/21 23:33
NARUTO: 降世神通算不算仙俠? 06/21 23:33
andy0481: 基本的武俠了 尚氣那種後面打大怪獸的也還是武俠味很重 06/21 23:33
kuninaka: 有些人會把KUNG FU從武俠裡面開除XD 06/21 23:33
probsk: 有恩怨有戰鬥就是武俠 那老外其實看DC跟漫威就夠了 06/21 23:33
inversexxx: 不是俠難懂 是中國主旋律把好大喜功故弄玄虛當作俠的 06/21 23:33
kuninaka: 美國人本來大多都看美漫阿XDD 06/21 23:33
bluejark: 事實上日本少年漫就有功夫影嚮沒錯 06/21 23:33
kuninaka: 鐵拳俠也漫威的阿 06/21 23:34
andy0481: 因為很多功夫片的主角只是8+9 被開除正常== 06/21 23:34
dieorrun: 阿就硬要把功夫跟武俠分開阿 誰知道為什麼 06/21 23:34
inversexxx: 運作基底 06/21 23:34
dieorrun: 事實是金庸推不出去而已吧 06/21 23:34
inversexxx: 不夠傳統(? 06/21 23:34
eric999: https://i.imgur.com/hz7Lkp9.jpeg 06/21 23:34
doremon1293: 卧虎藏龍吧 06/21 23:34
a12073311: 先定義武俠 再來看武俠有沒有賣出去吧 06/21 23:34
NARUTO: 不就一堆人把金庸當標準 但現在年輕華人誰會看金庸? 06/21 23:34
davidex: 俠最基本核心就是鋤強扶弱而已 這世界各地都有類似的 06/21 23:35
a12073311: 就像有手裡劍 有苦無 有些人蒙面 就能說是忍者一樣 06/21 23:35
inversexxx: 什麼都要老祖宗家法 偏偏都是認騙子當祖宗 06/21 23:35
a12073311: 為什麼不能有武打或中國功夫 有鋤強扶弱就當武俠? 06/21 23:35
eric999: 這一部當年在歐美爆紅 如果放在金庸宇宙 他連田伯光都打 06/21 23:35
eric999: 不贏 戰力不是問題 而是會不會說故事 06/21 23:35
kuninaka: 沒錯,日本的盲劍客也是武俠 06/21 23:35
bluejark: 金庸他們也是突破舊武俠而生出新武俠啊 06/21 23:35
a12073311: 甚至不用鋤強扶弱 只要快意恩仇也能算? 06/21 23:36
eric999: https://i.imgur.com/838FkdS.jpeg 06/21 23:36
eric999: https://i.imgur.com/E48c8GO.jpeg 06/21 23:36
probsk: 事實就是中式武俠不一樣的地方只有功夫 那推功夫就好了推 06/21 23:36
probsk: 武俠幹嘛 06/21 23:36
smik: 武俠首先就要有個社會制度吧,套歐美奇幻作品,他們用種族 06/21 23:36
smik: ,我門用門派區分 06/21 23:36
eighties: 帶子狼確實很有中式俠義風味 06/21 23:36
kuninaka: https://youtu.be/v8q_iuJGtDk 06/21 23:36
davidex: 事實上超級英雄的把人名地名改成中國也很武俠啊 06/21 23:36
dieorrun: 是阿 所以"武俠"早就推出去了 就是功夫阿 06/21 23:36
a12073311: 把功夫當武俠 有功夫武打的就算武俠不是更方便(? 06/21 23:36
eighties: kuni你這樣把別人的文化套上武俠怪怪的 06/21 23:37
kuninaka: 方便阿,所以我早就說 06/21 23:37
inversexxx: 中國人會開除"俠"籍 06/21 23:37
smik: 對,所以到最後只有功夫推出去而已 06/21 23:37
kuninaka: 武俠老早就推出去了,美國不就有功夫熊貓嗎= = 06/21 23:37
NARUTO: 那火影很符合了武俠啊 忍者村就是門派了 戰力是仙俠 06/21 23:37
kuninaka: 功夫最好推阿,所以我問你桎梏加這麼多幹嘛? 06/21 23:37
dieorrun: 不然你以為武士和忍者是推出去什麼東西? 06/21 23:37
andy0481: 微妙 像是成龍的醉拳2 整片劇情也是在講浪子回頭後鋤強 06/21 23:37
eric999: 其實每個民族都有類似武俠的人物跟故事 只是中國武俠因 06/21 23:38
eric999: 為種種原因推廣不出去 而是其他民族不喜歡武俠故事 06/21 23:38
andy0481: 扶弱 但整部片重點在打戲 他們自己宣傳也是武打片 06/21 23:38
eighties: "武俠"這詞太中化 俠、義、情比較適用 06/21 23:38
kuninaka: 火影忍者搞到後面變超能力大戰還不是一樣爽賣 06/21 23:38
inversexxx: 就李小龍 邵是港片那些早就推廣出去了 但不符合如今 06/21 23:38
a12073311: 成龍的片算標準武俠片吧 連拍戲的都是門派出來的? 06/21 23:38
eric999: https://i.imgur.com/Y3NQ7QB.jpeg 06/21 23:38
NARUTO: 事實就是拿金庸當標準 武俠一輩子都沒想走出華人圈 06/21 23:38
inversexxx: 中國定義的武俠仙俠主旋律 06/21 23:38
kuninaka: 青蜂俠 武俠沒錯啊 06/21 23:39
dieorrun: 講難聽一點那些文化象徵最好推的從來不是什麼精神 06/21 23:39
NARUTO: 連金庸在華人圈都已經是沒落存在 看七龍珠都還比較爽 06/21 23:39
kuninaka: 所以你該問的是為什麼第二個李小龍XD 06/21 23:39
eric999: 這個蒙面花花公子就很俠義英雄啊 06/21 23:39
crosstony256: '武俠'這東西要講理念西方自己傳統也有類似的騎士 06/21 23:39
crosstony256: 那差別就功夫這種東西 外國人最接受的就功夫 06/21 23:39
andy0481: 對阿 成龍很多片的武俠成分很重 但他們自己就分成武打片 06/21 23:39
dieorrun: 而是最淺而易見的外觀 武術 06/21 23:39
inversexxx: 而且當代武俠推不去也很好理解 因為永遠都和民族主義 06/21 23:39
a12073311: 整天只抱著金庸/古龍當正宗武俠 把其他賣出去的開除 06/21 23:39
davidex: 像是綠箭俠這種沒超能力光靠體術和體魄 私底下懲奸除惡 06/21 23:40
eric999: 而不是其他民族不喜歡武俠故事* 06/21 23:40
inversexxx: 綁定 既然是歌頌特定民族 那其他人不理解不就很正常? 06/21 23:40
a12073311: 當然武俠都賣不出去 06/21 23:40
davidex: 不覺得很有武俠風格嗎 06/21 23:40
NARUTO: 金庸才整天民族主義 古龍就不吃這套 06/21 23:40
NARUTO: 就說不要再拿金庸當標準了 06/21 23:40
inversexxx: 內核就不是俠 而是犯我中華者雖遠必誅 06/21 23:41
eric999: 其實真的要推廣 古龍會比金庸容易在歐美走紅 古龍受到西 06/21 23:41
eric999: 方文學跟日本劍戟片的影響很大 06/21 23:41
NARUTO: 如果要當標準 功夫這種能賣到美國的才是標準 06/21 23:41
NARUTO: 功夫如果有火影龍珠等級的戰力 豈不是會大賣 06/21 23:42
inversexxx: 七龍珠超進化表示: 06/21 23:42
davidex: 對呀 功夫的劇情也很武俠 人家有賣不去歐美嗎 06/21 23:43
eric999: 古龍的武俠還是有東瀛倭寇入侵中原的故事 無花和尚就是 06/21 23:43
eric999: 中日混血兒 他的理想就是稱霸中原武林 06/21 23:43
kuninaka: 古龍比金庸還奇幻,民族和歷史成分更輕 06/21 23:46
kuninaka: 說不定比較好推XDD 06/21 23:46
NARUTO: 而且角色戰力上還比金庸的還高 06/21 23:47
ARTORIA: 古龍受到電影影響很多吧 他的作品就是武俠+各種電影類型 06/21 23:47
headshootasd: 功夫這個要素在歐美很紅啊 基本上不要把定義抓太死 06/21 23:48
headshootasd: 先從接受功夫熊貓開始 老實講金庸在非亞洲的傳播難 06/21 23:48
headshootasd: 度跟特定篇章的莎翁例如科利奧蘭納斯在亞洲一樣吧 06/21 23:48
davidex: 金庸太強調漢人本位主義了 有多少人看得下去大美國主義的 06/21 23:48