推 kevin28: 雲林拒絕彰化火燒了，以後台中、南投也拒絕，彰化就 05/14 08:06
→ kevin28: 自己挖地埋了 05/14 08:06
推 IUOIUOIUO: 彰化地那麼多 不怕不怕 05/14 08:12
推 MrSherlock: 可以開始構想土葬追思園區了 05/14 08:19
推 widec: 市公所承諾有效力就不會這麼多人不信你了 05/14 08:26
推 Chricey: 南瓜籽 05/14 11:07→ widec: 回饋金發好發滿比較重要啦 05/14 08:27
→ MrSherlock: 跟效力無關，有吵的孩子有糖吃 05/14 08:28
→ widec: 應該也不用自己挖地埋，有三個鄉鎮搶著要不是嗎？ 05/14 08:31
推 MrSherlock: 有搶著要嗎？跟風喊一下而已吧？也不見積極辦說明會， 05/14 08:33
推 Kroner: 維生素C 05/14 11:20→ MrSherlock: 地也還沒要到呢XD 05/14 08:33
推 star99: 每個縣市應該要自己蓋焚化爐掩埋場 05/14 09:10
→ a1121210: 垃圾焚化爐跟火化場怎麼不放一起 05/14 09:11
推 GLUESTICK: 芳苑那邊殯葬業很積極爭取 以前還揍過去抗議的居民 05/14 09:15
推 Kroner: 瑪卡 05/14 11:31→ ccdg: 號稱環保鬥士結果率先重啓宮廟燒金，這個林世賢的承諾不可信 05/14 09:22
→ ccdg: 吧 05/14 09:22
推 k44754: 顏色不對，who car 05/14 09:34
→ mike365404: 雲林不要大日都可以燒 05/14 09:34
推 Chricey: 靈芝 05/14 11:38→ ylshpiliman: 以後直接放水流了，反正彰化縣的大排這麼多 05/14 09:35
推 monok: 搶著要?到時還不是一堆刁民出來陳(要)抗(錢) 05/14 09:38
噓 rgnuj122: 彰化空氣全台最髒了，還要再加火化爐 05/14 10:13
→ Altair: 雲林: 最髒??? 05/14 10:24
推 Kroner: 維生素C 05/14 11:40→ GLUESTICK: 空污最嚴重的前3名城市依序為彰化、台南和東港 05/14 10:28
→ GLUESTICK: 市殯環保金爐修好沒 被三立跟議員抓包... 05/14 10:30
推 a1121210: 海葬餵魚 長大捕魚 進入肚子 生物循環 05/14 10:46
推 AJS: 跟空污有關？那有火葬場的縣市不就都污染大城嗎？ 05/14 10:53
推 Chricey: 葉黃素 05/14 12:06推 a1121210: 防治能力不行只好減少可控污染源 (產出-減少) 05/14 10:55
推 MrSherlock: 對啊，民眾燒垃圾是不可控 05/14 11:00
推 koko760926: 每年火燒山的空污都比這個嚴重吧… 05/14 11:03
推 ly4138: 在那邊講火化場空污的，真的笑死我 05/14 11:07
推 a1121210: 火化場是完全燃燒 比民眾亂燒雜物的不完全 廢氣污染少 05/14 11:13
→ a1121210: 很多 05/14 11:13
推 a1121210: 爐溫跟露天 溫度差太多 05/14 11:16
推 ccdg: 大埔附近每年清明節燒山的空氣品質都很差，但火葬場可不是清 05/14 11:20
→ ccdg: 明才燒，是每天從早到晚燒 05/14 11:20
→ ccdg: 每一具的空污少很多，但是總量不會少。何況林市長滿滿算計 05/14 11:22
→ ccdg: 為個人前程，根本沒有什麼信用 05/14 11:22
推 monok: 蓋在自家旁就滿滿算計，蓋在別處就舉雙手同意，人之常情 05/14 11:31
噓 thewtf: 問就是蓋大城 05/14 11:33
→ ccdg: 算計滿滿是前環保鬥士林世賢，你可以看看從選議員到現在他 05/14 11:36
→ ccdg: 的言行 05/14 11:36
→ ccdg: 我認為火葬場應該給阿美出面評估，選人多或人少，影響範圍 05/14 11:38
→ ccdg: 評估是縣府決定，當然政治責任和紅利也是縣長負責 05/14 11:38
推 a1121210: 完全不一樣 05/14 11:38
→ a1121210: 早就被政治界同化了 05/14 11:39
→ GLUESTICK: 可能是芳苑鄉民同意了 05/14 11:40
推 rockyegg: 蓋下去就對了 05/14 11:44
推 beastwu: 問題這就是迫切需要，也沒有替代方案，遲早得蓋的 05/14 11:54
推 ly4138: 總量不會少？到底是在說啥啦XD 05/14 12:06
推 widec: 我是覺得火葬場製造的空污，應該比南瑤宮還要少很多 05/14 12:13
推 AJS: 空污會有什麼影響到時候就看環評吧，不要到時數據拿出來又不 05/14 12:13
→ widec: 南瑤宮以前廟裡還有空污偵測器，常常紫爆 05/14 12:13
→ AJS: 相信，就是政治信仰問題了 05/14 12:14
→ widec: 然後有一年，空污偵測器就悄悄不見了 05/14 12:14
→ ccdg: 爐燒比起露天燃燒可能個別的量是減少一些，但每天從早到晚燒 05/14 12:15
→ ccdg: 那麼多具，一年的總量，比起偶爾的燒山，火葬場空污的總量會 05/14 12:15
→ ccdg: 較少嗎？ 05/14 12:15
推 AJS: 樓上你這些質疑要馬你就等別人的數據，要馬你就想辦法去證明 05/14 12:23
→ AJS: 因為你提的一堆都是假設性的問題 05/14 12:23
推 alucarrd: 強渡關山就好了,多數人不反對就好 05/14 12:32
→ ccdg: 強力推案的人應該有空污、噪音數據和交通規劃吧，空污、殯 05/14 13:05
→ ccdg: 葬車和送葬家屬來回車隊路線、擴建納骨塔後清明掃墓對交通影 05/14 13:05
→ ccdg: 響。就算規劃殯葬車路線且嚴格管制，家屬路線其實也不太可 05/14 13:05
→ ccdg: 能受限，何況靈車到處跑的機率還是很大。用講的很簡單，反 05/14 13:06
→ ccdg: 正事成之後就不重要 05/14 13:06
推 IUOIUOIUO: 大家每天等紅綠燈看吸多少XXXD 05/14 13:06
推 MimI2008: 每天都在吸啊 台中燒的北風還不是吹到彰化 05/14 13:10
推 willylin2349: 反正彰化就是這垃圾樣子了 你各位自立自強搬去台中 05/14 13:10
→ willylin2349: 比較實際 05/14 13:10
推 abd86731: 我沒有反對彰化建火葬場啊 可是不要在我家、上班路線 05/14 13:12
→ abd86731: 或是我有可能去的任何地方的附近哦 啾咪 05/14 13:12
推 a1121210: 南彰化不是在爭取嗎！ 05/14 13:17
→ gw00086: 抗議的先簽永不使用約定書 XDD 05/14 13:27
→ GLUESTICK: 支持的可以蓋好就先用 05/14 13:45
→ ccdg: 抗議的不能用，只有支持的才能用！厲害！只蒙其利末受其害， 05/14 14:33
→ ccdg: 還有支持彰化進步的名聲 05/14 14:33
→ wuyihsien: 反對的永遠都是假設性問題！提出解方又說你做不到…！ 05/14 14:38
→ wuyihsien: 看不懂他們是真的在乎交通跟空氣問題…還是…另有圖謀 05/14 14:38
→ ccdg: 是解方還是畫個大餅唬爛的？反正就是只能帶別人要錢吧 05/14 14:45
→ ccdg: 提出問題叫做假設，你怎知林世賢不是畫大餅唬爛？ 05/14 14:46
→ ccdg: 每篇都來講人家要錢，真的是何居心？ 05/14 14:47
推 xjapan329: 捷運到二林(X) 火葬場到二林(O) 05/14 15:21
→ wuyihsien: 每戶給你5萬能撫慰你受傷的心靈嗎？不能對吧！？10萬 05/14 15:23
→ wuyihsien: 、50萬、3000萬給你安置有撫慰到你的心靈嗎？？ 05/14 15:23
→ wuyihsien: 跟錢無關才是最大笑話！ 05/14 15:24
→ laechan: 就是先吵再說再看有沒有好康的可以要看看 05/14 15:34
→ ccdg: 這邊至少2萬人，你一年能發5億？ 05/14 15:43
→ ccdg: 10億抱歉 05/14 15:43
→ ccdg: 反正是不牽拖愛錢不抹抗議者貪圖錢就不行。你是一年能發5億1 05/14 15:47
→ ccdg: 0億嗎？50萬2萬人是100億，是不是接著要說反對的很壞 05/14 15:47
→ ccdg: 這麼好康的，你們趕快領走 05/14 15:47
→ ccdg: 里長貪不貪錢不知道，但延平里平均所得也是彰化排前1-3名， 05/14 15:56
→ ccdg: 附近2-3個里2萬多人你是打算說1年花10億20億撫慰人心？ 05/14 15:56
→ ccdg: 反正就是抹貪錢抹個夠 05/14 15:56
推 st210113: 依照過往處理嫌惡設施的經驗都是補償金灑下去就能大幅 05/14 16:21
→ st210113: 降低民怨，這是很現實的問題 05/14 16:21
推 st210113: 如果都要拿假設性的來對比，我反而相信火葬場的空污處理 05/14 16:24
→ GLUESTICK: 補償金灑給一萬人跟灑給一千人效果不太一樣 05/14 16:25
→ st210113: 會比燒山燒金紙的好很多，最起碼火葬場的設備排放是需要 05/14 16:25
→ st210113: 經過科學量化後的數據 05/14 16:25
推 a1121210: 之前在外縣市污染主要留在外縣市，彰化是間接影響。 拿 05/14 16:39
→ a1121210: 回來在原本污染基礎上外再多一個 直接影響來源 05/14 16:39
推 luciful3: 要錢 05/14 17:01
推 JOjosang: 要大灑幣灑到住至善天下裡的有錢人滿意你看看要灑多少 05/14 17:17
噓 Robhou: 誰的地就有權蓋什麼,如果哪邊有違規環保事項，再檢舉開罰 05/14 17:48
→ Robhou: 不就好了，縣府的地要蓋什麼還要你們大埔刁民同意？ 05/14 17:48
→ GLUESTICK: 還好彰市的殯葬89沒有海線的89兇 05/14 17:52
→ karlhome: 還是那句老話，要錢請直說 05/14 18:10
推 moru: 陳情還是陳屍 05/14 18:23
推 hickay: 有魄力不怕選票流失的市長 05/14 19:36
推 c928: 不是喬好了喔？可能有人沒喬到？ 05/14 19:43
→ ccdg: 是怕市長沒面子？又是抹黑反對的居民貪錢、沒被喬到，又來 05/14 20:40
→ ccdg: 個市長英明 05/14 20:40
→ GLUESTICK: 等看撒錢表演 05/14 21:03
推 willylin2349: 講到錢真好笑，一戶一年頂多500吧 誰會在意? 05/14 21:26
推 qwe789521: 有數據有真相，我google找到彰化市綜合所得排名， 05/14 22:07
→ qwe789521: 第一名是永福里，平均綜合所得127.9萬元，給某樓參 05/14 22:07
→ qwe789521: 考一下數據 05/14 22:07
推 leon36272835: 坐等無賴仔被嘴到失蹤 05/14 22:28
→ lonelybear: 台中跟南投怎麼可能傻到不給彰化燒 這兩個要靠彰化人 05/14 22:55
→ lonelybear: 才能賺大錢呢 05/14 22:55
→ WeiToria: 彰化人一堆愛燒金有在乎空汙嗎？ 05/14 23:03
推 ly4138: 應該房子剛買，所以生氣氣，大家忍耐一下 05/15 00:55
→ oringe96: 自己愛錢才會說別人為錢抗議，殯葬業者不要演了啦，死 05/15 06:17
→ oringe96: 人錢賺的也夠多了，阿再多拿是帶的走嗎，不要害活人 05/15 06:17
→ oringe96: 過河拆橋之人還在那無腦挺，嘴臉吃相都很難看啦 05/15 06:19
推 mobetam07670: 這麼相信空污排放設備喔，別忘了你是身在台灣，連 05/15 08:04
→ mobetam07670: 上市公司的空排數據都可造假了，殯葬業這塊不會造 05/15 08:04
→ mobetam07670: 假？ 05/15 08:04
→ ccdg: 你那個所得表格是bpm的統計數字吧 ？不過它上面可能有點錯， 05/15 08:09
→ ccdg: 政府的村里統計是公告家戶所得，不是個人。不過表格中第二名 05/15 08:09
→ ccdg: 是延和里，正是殯儀館地址所在 05/15 08:09
→ ccdg: 延平里在201幾年的村里統計曾經有一年第一，新聞也報過，印 05/15 08:18
→ ccdg: 象深刻。這幾年比較差，我查政府公開資料，最近期2020每戶 05/15 08:18
→ ccdg: 所得大概排第9-10名，延平 76.6萬，全市73個里平均是67.3萬 05/15 08:18
→ ccdg: 元。bpm的表格號稱是更新到2021，不過這是民間網站抓的資料 05/15 08:18
→ ccdg: 雖然延平這幾年排名只有10附近，但延和排名跳蠻多，彰興國 05/15 08:30
→ ccdg: 中旁新社區很多。大埔路在英士往前算延平里，往山上是延和 05/15 08:30
→ ccdg: 里，大埔兩旁的埔陽埔東及延平中前段都有新社區。這兩個里 05/15 08:30
→ ccdg: 興建中大樓還好幾個，不過我的房子不是剛買的 05/15 08:30
→ ccdg: 我又不是網紅，也不是公所縣府的人或網軍，一介小民對村里 05/15 08:35
→ ccdg: 所得是看新聞曾經的印象，沒有每年更新資訊，有什麼好失蹤 05/15 08:35
→ ccdg: 的 05/15 08:35
→ ccdg: 這個表格剛好有人口數。前幾名很多都1千多人或不到，基數越 05/15 09:24
→ ccdg: 小，均值越容易受極端值影響而波動。不過人口多的延和 延平 05/15 09:24
→ ccdg: 和及小部分的南瑤、南興，加上建寶里，大概是這個火葬場主要 05/15 09:24
→ ccdg: 影響範圍，人數2萬多佔全市1成多，在73里中所得排名也算前 05/15 09:24
→ ccdg: 面吧 05/15 09:24
推 a1121210: 都市阻力比外圍周邊還要高 05/15 10:05
→ Syd: 火葬場還算的出有幾個爐，最多燒幾個 露天亂燒得算的出來嗎XD 05/15 12:11
→ Syd: 是是是 延平裡最有錢 05/15 12:17
→ wuyihsien: 不覺得越描越黑嗎！？我們里很有錢，你們付不起… 05/15 12:29
→ ccdg: 是你們先抹黑抗議的是貪補助的錢欸，還說貼印花5萬10萬50萬 05/15 12:52
→ ccdg: 就消音，我才問你2萬人5萬是每年付10億嗎 05/15 12:52
→ ccdg: 你才是一直在抹抗議的人貪錢 05/15 12:52
→ ccdg: 大埔這邊一直都有清明燒山的，蓋火葬場後是又有露天開燒又 05/15 12:54
→ ccdg: 有火葬場 05/15 12:54
→ ccdg: 一直不斷抹黑別人貪錢，我只是算給你看，2萬人要花幾億幾十 05/15 12:56
→ ccdg: 億，有可能嗎？ 05/15 12:56
→ ccdg: 延和里就是火葬場的地方。每戶所得不低，代表這邊的人沒有 05/15 13:03
→ ccdg: 比其他地方的彰化人卑賤或貪錢，不用來抹黑 05/15 13:03
推 leftwalk: cc就在地居民積極反對也是很合理的 05/15 15:39
→ leftwalk: 但你在這邊舌戰四方也沒用阿XD 05/15 15:40
推 leftwalk: 但內文提到一站式服務也是很符合效益阿，整合殯儀館區塊 05/15 15:42
→ leftwalk: 你說要改其他地方又要把殯儀館也遷走那根本是不可能 05/15 15:42
推 leftwalk: 還不如看配套措施怎麼改善交通和噪音等等比較實際 05/15 15:46
推 a1121210: 效益優先會被說沒人性 所以通常只要公平正義旗子一出來 05/15 15:50
→ a1121210: 就沒皮條了 降低矛盾衝突其中一項就是收買 最差就是脅 05/15 15:50
→ a1121210: 迫硬幹 05/15 15:50
推 a1121210: 交通覺得難 那邊的路就這樣 大埔路也就單線雙向而已 05/15 15:52
→ ccdg: 交通問題很大。以前只有少部分人使用大埔殯儀館，很多人是設 05/15 16:24
→ ccdg: 在家或用附近鄉鎮的殯儀館。以後有火葬場，大部分彰化縣的 05/15 16:24
→ ccdg: 都會送來。如果嚴格規定和執法，靈車還可能限路線，家屬的 05/15 16:25
→ ccdg: 車怎麼管制？還要擴充納骨塔，清明節不用塞死？ 05/15 16:25
→ ccdg: 選這種居民多的地方就是影響到很多人 05/15 16:25
→ ccdg: 要是執法不力，以後出門從偶爾遇到靈車變成經常性日常夢靨 05/15 16:27
推 laverne1: 笑死好多人在幫彰化市搶火葬場 05/15 16:42
推 a1110236: 台灣交通哪時好過？ 更不用說那邊路那麼小條 05/15 16:50
→ a1110236: 真的以為蓋能早點燒完 燒完早點回去嗎？ 到時候還要跟當 05/15 16:50
→ a1110236: 地居民搶路 可能還比你去台中 南投花的時間還久 05/15 16:50
推 monok: 樓樓上笑死剛好能用 XD 05/15 16:51
推 Johanes24508: 大埔吞下去就對了 05/15 17:58
推 blees: 替彰化擔心空污交通問題，怎不擔心跟台中南投居民搶火化？ 05/15 18:29
推 LeeNaBi: 火葬場縣府本來就會評估了，前置經費都還是縣府出的咧， 05/15 20:32
→ LeeNaBi: 怎有人到現在都還以為縣府會置身室外 05/15 20:32
→ LeeNaBi: 而且，就算全彰化都會來，一天能燒的一樣有限，到時候還 05/15 20:46
→ LeeNaBi: 是會有人跑台中南投，但至少彰化有自己的火葬場 05/15 20:46
→ LeeNaBi: 對了，說到雲林拒收，水里之前其實也鬧過要關閉火葬場， 05/15 20:47
→ LeeNaBi: 實在是需要思考一下彰化到底要不要蓋一間 05/15 20:47
推 st210113: 不能說有上市公司的空排造假就預設立場到火葬場也不可信 05/15 20:51
→ st210113: 要這樣說的話正向反向都可以一直滑坡下去 05/15 20:51
推 willylin2349: 市府帶頭說零污染欸，信的真的是白癡 05/15 21:48
推 st210113: 有燃燒有排放就一定有污染物，多或少有沒有符合標準而已 05/15 21:56
推 GLUESTICK: 環保金爐過濾器都不修的還想搞大的 05/15 21:59
推 willylin2349: 我的意思是 連零污染這種鬼話都能公然刊登在馬路上 05/15 22:23
→ willylin2349: ，你還會信他不會造假其他的東西 真的只能說太天真 05/15 22:23
推 a1110236: 現在政府的數據有人信？ 05/15 22:42
→ ccdg: 市公所轄下宮廟露天燒金，公所兩手一攤說管不到。真蓋火葬 05/15 22:58
→ ccdg: 場以後，如果沒有當初說的零污染，大概也是附近的居民自己吞 05/15 22:58
→ ccdg: 了吧 05/15 22:58
→ ccdg: 聽其言觀其行，過去的記錄不太好 05/15 22:59
推 blees: 奇怪欸！其他縣市火葬場就沒空污交通問題？就彰化人毛一堆 05/16 05:02
推 blees: 既然用空污當理由，那麼不露天燒金、不開車騎車、不開工廠 05/16 05:09
→ blees: 就不會有空污了？其實什麼空污交通都不算理由，影響房價才 05/16 05:10
→ blees: 是真的 05/16 05:10
推 willylin2349: 痾.我已經不知道怎麼溝通了 怎麼會有這麼天才的發言 05/16 06:18
推 GLUESTICK: 殯儀館好死不死被三立拍到製造空汙呀 那邊居民不能有意 05/16 07:17
→ GLUESTICK: 見？ 05/16 07:17
→ blees: 影響房價才是真的！火葬場不一定要設大埔，但彰化還是要有 05/16 07:30
→ blees: 以為可以永遠讓其他縣市代燒嗎？ 05/16 07:31
→ blees: 算了！有心人早已遷居台中生活，至於彰化就一直這樣吧 05/16 07:54
→ ccdg: 一個火葬場嫌惡設施硬插在市區人口稠密區，然後說當地居民 05/16 08:01
→ ccdg: 反對是因為貪錢和擔心房價？你可以現在去其他縣市人口稠密 05/16 08:01
→ ccdg: 區試看看民眾的接受度。多數火葬場是很久前設的，新設的也 05/16 08:01
→ ccdg: 不是選人口稠密地區 05/16 08:01
→ blees: 殯儀館也在大埔，怎不抗議遷建？擔心房價本來是人之常情 05/16 08:07
→ blees: 題，對內回饋金房價難道不是理由？莫名其妙！ 05/16 08:14
→ blees: 幾年前，老家附近曾抗議火葬場，對外宣稱空污交通是個問 05/16 08:16
→ ccdg: 殯儀館是以前居民較少時設的，而且不是整個彰化縣的都會來 05/16 08:46
→ ccdg: 用殯儀館，靈堂可以設在家中或是附近鄉鎮的殯儀館。但將來 05/16 08:46
→ ccdg: 火葬場全縣只有一個，加上又增設納骨塔，這個量不知道多幾 05/16 08:46
→ ccdg: 倍，又有焚化的空污，影響更大 05/16 08:46
→ ccdg: 2萬多人，你算算回饋金到每個人手上能有多少？這種人多的地 05/16 08:49
→ ccdg: 方，頂多就是肥了里長的經費，但彰化市有多少人會去里民活 05/16 08:49
→ ccdg: 動？鄉下如果只有數百或1-2千人，才可能用回饋金壓下去吧 05/16 08:49
→ ccdg: 我看過新北焚化爐的回饋金，就是給里長辦活動或添設備，跟 05/16 08:53
→ ccdg: 老阿公阿媽坐遊覽車這種，對一般市民有什麼吸引力？需要說 05/16 08:53
→ ccdg: 我們貪圖回饋金？ 05/16 08:53
→ wuyihsien: 新聞都報到爛的東西，大家心知肚明…何必呢？你這流程 05/16 09:17
→ wuyihsien: 根本教科書級的… 05/16 09:17
→ ccdg: 火葬場設在人多的地方，用其他縣民有需求硬要居民吞下，還要 05/16 09:30
→ ccdg: 抹黑人貪回饋金、怕房價下跌，到底什麼居心？彰化縣的殯葬 05/16 09:30
→ ccdg: 用地不是只有這塊地，但能造就林市長美名來爭取縣長的只有這 05/16 09:30
→ ccdg: 個 05/16 09:30
→ ccdg: 不要攻擊抹黑當地居民，就不會有進一步回應和解釋，也不會一 05/16 09:34
→ ccdg: 直提林市長的意圖，這樣可能反而有利 05/16 09:34
推 st210113: 在這邊吵下去沒結論，不如跟我一樣找親朋好友一起打電話 05/16 11:03
→ st210113: 給選區的議員陳情，希望他們能叫縣府出來主導還比較有點 05/16 11:04
→ st210113: 意義，對正反兩方來說還比較有點用 05/16 11:04
→ GLUESTICK: 議會陳銌銌 莊陞漢 吳韋達 公務處都輪流出來洗臉林世賢 05/16 12:25
→ GLUESTICK: 了 05/16 12:25
推 kevin540: 這個事，可以說沒有錢不能搞定的 05/16 16:39
推 sars7125889: 真的不會有結論 反正人多人少都會抗議 05/16 17:04
推 ccdg: 吳韋達質詢的內容很不錯 05/16 18:18