噓 yulian91: 1.就新聞事件來說不是缺電造成的 06/23 18:46
→ yulian91: 2.核廢料更無法回收處理 06/23 18:46
→ yulian91: 3.台電0800019110 06/23 18:46
→ yulian91: 4.（補充）利用離峰的時間電價更便宜！ 06/23 18:51
推 hereiam: 看嘉義板學到一堆神奇知識，謝謝原po 06/23 19:33
推 ico80541: 推這篇 06/23 19:49
→ Dcpp2015: 其實這個公視也做過一期節目 06/23 20:55
→ Dcpp2015: 專門講太陽能板回收的問題 06/23 21:31
推 leoest: 推 06/23 22:16
推 STi2011: 啪 06/23 22:30
推 xru03: 推 06/23 23:04
推 jimpon: 推這篇，台灣人都像你這麼理智就有救了 06/23 23:29
→ jimpon: 不只理智還熱心出來闢謠推 06/23 23:29
推 Rapacious: 我不知道他是懂才故意不講 還是不懂才故意不講 如果懂 06/24 00:42
→ Rapacious: 卻故意不講 那真的很糟糕 06/24 00:42
推 yfme: 台電虧損越來越大都是因為綠政府錯誤的能源政策！！！ 06/24 02:51
推 maykin1220: 推 06/24 06:34
推 yumonkey: 推 06/24 07:25
噓 yulian91: 福島核外洩造成的污染： 06/24 07:53
推 STi2011: 補推 06/24 08:23
推 quite: 給 沒有說半套而且不會顧左右而言他的原PO 推一個 06/24 09:09
推 LostGalaxy: 推！ 06/24 09:14
推 marco1208: 推 06/24 09:28
推 JomboCA: 推 06/24 09:41
推 nicayoung: 推 06/24 10:21
推 Solosea: 推這篇 91根本看不懂吧 剩一些蒼白無力的連結www 06/24 10:31
推 impuppy: 推 06/24 10:57
推 Freedombom: 在別篇留言就說過 06/24 11:24
→ Freedombom: 當政治信仰（神話）就已經沒什麼好跟那些人講道理了 06/24 11:24
→ Freedombom: 因為他們只會覺得自己信仰是對的 06/24 11:24
→ Freedombom: 就算拿出科學數據證明他們還是拒絕接受 06/24 11:24
推 Rapacious: 他們會把拿出科學根據的講成邪教 好比當年也認為日動 06/24 11:53
→ Rapacious: 說是對的 而地動說被看成異端邪說 06/24 11:53
→ yulian91: 沒有看不懂啊，你當然可以說出各種發電的缺點，但問題是 06/24 12:19
→ yulian91: 核能的缺點更大 06/24 12:19
推 qoozoosos360: 推專業！ 06/24 12:49
推 getterfather: 推 06/24 13:02
推 klinjohndoe: 政治狂熱的╳╳真的很恐怖 06/24 13:34
推 marco79811: 有拿錢當党的網軍是壞，沒拿錢的是笨，不知道91算哪種 06/24 14:06
推 FR306040: 理性討論文 很溫馨 06/24 14:08
→ yulian91: 沒證據不要亂抹黑喔，小心我提告 06/24 14:09
→ yulian91: 就事論事，討論到攻擊人就越界了 06/24 14:11
推 marco79811: 當網軍=幫某特地陣營洗地的行為，我只是針對行為去評 06/24 15:31
推 marco79811: 論而已，如果你覺得是抹黑，那我也只能說你的程度大概 06/24 15:32
→ marco79811: 就沈伯洋郭昱晴之流了 06/24 15:32
→ yulian91: 兩種都可能成立耶，說話小心點啊，小朋友～ 06/24 15:48
推 likebird: 推~ 06/24 16:00
推 ETTom: AI答案不一定是對的 AI上網抓資料 但誰知道他抓到對的錯的 06/24 16:20
→ ETTom: 舉個例子來說 我問AI太陽能發電和核電的廢料比較 06/24 16:20
→ ETTom: 他一開始回我 每1GW 核電20-30頓 太陽能50頓退役模組 06/24 16:21
→ ETTom: 我又問了 那每1GW需要多少重量太陽能模組及使用壽命 06/24 16:21
→ ETTom: 他給我答案是每1GW 5萬公噸太陽能模組 壽命25-30 保固10-12 06/24 16:22
→ ETTom: 結果拿去算太陽能每1GW平均下來的退役模組根本不是50噸... 06/24 16:23
我覺得你不用太在意AI算出來的數據是否百分之百一分的正確，不過我們可以從AI算出來
的數據進行統一歸納，統整一下做比較，我就拿最近高雄大樹光電板的情況來比較好了。
這樣比較貼近現實:
高雄大樹(50公頃) 核三電廠
136,875MWh/year 實際發電量: 15,000,000至16,000,000 MWh/year
年限: 20年 30年
癈料: 50公頃約會產生7500~~10000噸 1,200~1,800噸
另外再補充癈核燃料棒回收再精煉的技術:
https://reurl.cc/3KGOQ8
文章說到，早在50年前就有一些國家針對癈核燃料棒進行回收再精煉，重新製成近燃料棒
，讓高階核癈料回收後的體積，約小到原本的1/10。而精煉過的，再製程MOX提供不同的
核反應爐使用。
基本上反核的人都會刻意放大，福島、三哩島、和車諾比的事故。
但是只要有看過這三部記錄片的人，都會知道這三場事故的主要肇因，來自於人為的疏失
，今天任何的事業癈棄物，只要未經過回收整理，直接曝露在環境中，都是污染。
而現在海洋最大的污染物，你只要去問AI(chat GPT)，回答如下:
1.塑料垃圾：
塑料垃圾是當今海洋污染中最嚴重的問題之一。根據估算，每年有數百萬噸塑料進入海洋
，導致海洋生物誤食或被困在塑料廢物中，對生態系統造成嚴重影響。
2.化學污染物：
包括農藥、重金屬（如汞、鉛）、工業廢水和其他有毒化學物質，它們會隨著河流流入海
洋，影響海洋生物的健康及生態平衡。
3.油污：
油污來自於船舶事故、海上石油開採和日常作業中的洩漏，污染海洋表面，影響海洋動植
物的生長與生態系統的健康。
4.廢水：
城市和工業排放的廢水，對海洋環境造成污染，可能導致水質惡化和生物多樣性的損失。
5.微塑料：
塑料在海洋環境中降解成的微小顆粒，這些微塑料被海洋生物吞食，進入食物鏈，對生態
系統和人類健康構成潛在威脅。
6.營養素過剩（富營養化）：
來自農業及家庭排放的氮、磷等營養素可能導致水體富營養化，引發藻類大爆發，進而造
成魚類缺氧和生物死亡。
說真的，就以上綜合來看，這些危害地球的污染物，就統計來看，核癈料還排不上前6名。
推 Freedombom: gpt是可以訓練的哦 06/24 16:33
→ Freedombom: 所以如果在內容中強制加入自己的想法或答案 06/24 16:33
→ Freedombom: 它是會乖乖改成你想要的答案的 06/24 16:34
推 marco79811: 就所謂Garbage in garbage out呀 06/24 16:35
→ Freedombom: 不過也是啦 本來就只有想聽自己要的答案 06/24 16:35
→ Freedombom: 所以某方面來說這也是對的答案ㄎㄎ 06/24 16:35
推 ETTom: 再補充一下1GW是功率 不是實際產出能量 算上實際產出 06/24 16:35
→ marco79811: 明明這種對於公共事務的討論就有很多公開資料可以參考 06/24 16:35
→ ETTom: 算上實際產出 太陽能廢棄物只會更多 所以上述是例子非答案 06/24 16:36
噓 Rapacious: 貼你個資要提告 說你網軍要提告 當初不也死抓別人是中 06/24 16:51
→ Rapacious: 國人是支那賤畜 還散佈別人個資被桶 怎麼你這樣對別人 06/24 16:51
→ Rapacious: 可以 別人這樣對你的不行？ 講不贏就要提告來搞一言堂 06/24 16:51
→ Rapacious: 是不是？ 這麼獨裁？ 06/24 16:51
→ Rapacious: 還是那句怕熱不要進廚房 玩不起不要下場玩 愛玩還愛輸 06/24 16:51
→ Rapacious: 不起 都你要包贏？ 不能有任何意見？ 中國都沒你這麼 06/24 16:51
→ Rapacious: 霸道 06/24 16:51
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:23:27
推 ldkrsi: 要沒活人的嘉義版都來洗這種文啊XD 06/24 17:05
也不是在洗這種文，而是有人在鼓吹太陽板可以回收，我就把這些回收形成的成本和要付
出的環境風險，貼給他看。
→ ldkrsi: 你對回收和汙染的概念和世界主流不太一樣 06/24 17:07
→ ldkrsi: 首先是本來就沒有專法去限制回收產業制程 06/24 17:08
→ ldkrsi: 這是要給各工廠發揮創新和競爭的地方 也有舊法規限制所有 06/24 17:08
→ ldkrsi: 工廠汙染物種類和許可量了 所有產業都要尊守 06/24 17:09
一般在鼓吹綠能的人，不會深入談這個部份。
→ ldkrsi: 二來回收本來就不是要創造產值的 對產品收回收附加費是為 06/24 17:11
→ ldkrsi: 了把外部成本數字化回給企業 不要錢是企業賺而汙染民間扛 06/24 17:11
→ ldkrsi: 連超級成熟的鐵 鋁回收 產生出來的料成本都比初級料高 06/24 17:12
→ ldkrsi: 全都是用補貼或附加費促進回收 06/24 17:13
都是這樣，如果政府沒有相關的補貼政策，你回收到再制的原物料都比原材料還要貴，
又不是做心酸的。
→ ldkrsi: 現在太陽能板加收的就是足夠除去電子有毒物的價值 06/24 17:18
→ ldkrsi: 原料再利用就是各家工廠的本事 沒辦法再利用就算了 至少處 06/24 17:19
→ ldkrsi: 理到直接掩埋沒問題的狀況就好 06/24 17:19
最大的回數就是單晶矽或是多晶矽玻璃，最後再還原為矽，這些加工回來的就只能埋。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:31:05
推 ldkrsi: 太陽能板回收的問題其實不用講這麼複雜 其實就是接8成是 06/24 17:25
→ ldkrsi: 玻璃 一般玻璃的回收再利用就已經很頭痛了 現在又多一種 06/24 17:26
→ ldkrsi: 少數有價值的金屬取出來賣的錢 不夠付玻璃的掩埋費 06/24 17:28
https://imgur.com/r6BIhDS
就某人從ChatGPT看到可回收就高潮了，而忘了一般的回收處理距進可處置的型態，還是
有相當大的差別，某些人以為回收回來就可以再賣出去?
當成回收紙批一樣嗎?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:33:45
推 ldkrsi: 不要拿核能來救援了啦 核能就不是環保的問題 是地價的問題 06/24 17:33
→ ldkrsi: 不是發電還是封存都大圈一大片地變自然保留區上千年 06/24 17:34
核能會蓋在都巿計劃區嗎?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:35:31
→ ldkrsi: 在土地這麼有限的台灣 選擇就是海上核電了吧 06/24 17:36
→ ldkrsi: 台灣的現況你怎麼圈都大概有私有地 甚至政府也不想這樣 06/24 17:37
放核4不是更好，反正廠區蓋都蓋了。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:37:30
→ ldkrsi: 浪費國有地 06/24 17:37
以台灣的國有地，再怎麼開發也不會開發到山上去。
不過現在太陽能都蓋到山上去了。
https://www.newsmarket.com.tw/blog/222214/
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:38:46
→ ldkrsi: 你花錢收那些地反而就讓核電變貴了 06/24 17:38
國有地丫，那有貴不貴的?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:39:29
→ ldkrsi: 講點黑暗的 廢太陽能板有錢就能丟到非洲 東南亞 06/24 17:39
講點真的，癈太陽能板都趁著黑夜丟路邊了。
https://www.youtube.com/watch?v=520v8ysp6A0
→ ldkrsi: 核廢塞再多錢那些窮國也不會收 06/24 17:39
→ ldkrsi: 其他發電甚至很汙染的重油 關廠後花個50年清理土地可以拿 06/24 17:41
→ ldkrsi: 回來加價賣 核能要同樣方式處理要千年為單位 政府都不在了 06/24 17:42
你自己講的，國有地那有賣不賣的問題。
你看高雄煉油廠回收回來，花不到5年就清理了，不用50年。
你埋在深山裡，基本上政府都不在了，誰管環境問題?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:44:55
→ ldkrsi: 核能就是個全國投票大家同意 地方投票沒人想要的尷尬東西 06/24 17:44
→ ldkrsi: 沒有人想會想把好不容易買下來的土地變得沒價值 06/24 17:45
都說是國有地了，只能說大家同意讓他繼續延役。
難道看著整座山被峭成光頭蓋光電?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:46:26
→ ldkrsi: 我沒有要和你辯更細的 只是指出擁核派要說服他人為了公益 06/24 17:46
→ ldkrsi: 放棄自身土地價值 包括鄰近核電廠地價下降的問題 06/24 17:47
→ ldkrsi: 指出其他發電不好並沒有辦法提升核電建廠的機會 06/24 17:48
就現有核電廠的區域，從來就不具發價值了。
最省成本的方式，就是針對核四再有效的利用，他原本設置有6個發電機組，現在只用了兩
個還不發電，最省成本就是再利用完剩下的4個，看要做SMRs機組或是什麼的。
而為了過度新能源的開發，針對舊機組進行延役算是比較折衷的辦法。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:51:35
→ ldkrsi: 你很懂科學面 不用我講太多 但在遊說面還要再更多元的努力 06/24 17:49
→ ldkrsi: 不是一句我合法政治問題就結束 很多綠能廠商也是花了很多 06/24 17:50
→ ldkrsi: 規定之外的錢去搞定地方居民 走向共存 06/24 17:50
有合法的，有歪哥的。
台灣要靠峭山坡地來弄太陽，怎麼不寬鬆法規讓一堆南台灣的即存建物可以和台電簽約?
你也說是很多是政治問題，但再怎麼說，也不能把整座山砍平吧?
你都說土地貴了，結果拿山坡地蓋光電?
現在居民一堆是不想共存丫，黑葉都結不了果了。
→ yulian91: 回Ra：個資沒有提告過，之前s那個是抹黑，你記錯囉 06/24 17:52
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 17:55:45
→ ldkrsi: 這是目前擁核派還看不到的 辦不到就會一直卡在現在這樣 06/24 17:52
→ ldkrsi: 你想講什麼我都知道 也可以說服我 但我不住貢寮 06/24 17:54
→ yulian91: 回bulden:你說的太陽能缺點我是可以認同，但問題是福島 06/24 17:54
→ yulian91: 事件發生在台灣怎麼辦？台灣土地比日本更小 06/24 17:54
怎麼辦?台灣針對福島事件後，就針對全台灣的核電廠加固和修改應變準則了，你自己
去看台電核電廠的應變流程，反過來問我怎麼辦?
自己不去了解實際流程怎麼運作的，只會拿福島事件來恐嚇人民?
日本自己都把核電廠重新運作起來了，結果台灣在怕核電廠?
怎麼沒有聽過台灣的核電廠發生過像三哩島的事件，或是福島的事件。
說真的，你只要去走過這些核電廠，然後擔心海嘯的問題，你要不要去問台北人，如果真
有海嘯來了，是先淹台北城，還是先淹核電廠?
→ ldkrsi: 核4要運轉 就要出這個以上的熱誠去說服貢寮人退讓 06/24 17:54
我也不是台北人。問題是電廠蓋下去了，你放著就是浪費!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 18:00:33
→ yulian91: 再退一步，假設現在要重啟核電好了，核廢料要放哪裡？ 06/24 17:56
國家原能會早就有計劃了，經美國同意後，送法國處置再運回台灣放在永久處置場。
短期放在核二乾貯廠，不要再嘴新北巿不給建照了，建照己經許可了。
反正核癈料不會放你家。
推 ldkrsi: 講別人的土地沒價值很簡單 讓人看清他土地沒價值很難 06/24 17:57
推 matlab1106: 叫人小朋友 是幾梯的啊 笑死 06/24 17:59
→ ldkrsi: 我相信我講的你有懂 就留言到這邊了 06/24 17:59
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 18:03:14
→ yulian91: 1909梯，你勒？ 06/24 18:32
推 marco79811: R大，貼個資本來就不被允許了啦XD，我也沒說這個人是 06/24 18:37
→ marco79811: 網軍，只是我真的覺得這種完全無視真實數據，拿著AI產 06/24 18:37
→ marco79811: 生的，不知道有沒有經過查證的數據，一直想要帶風向的 06/24 18:37
→ marco79811: 行為，真的很難讓人不聯想到網軍= = 06/24 18:37
→ yulian91: M：新聞事件就是跳電，一堆人無視台電聲明就要說成台灣 06/24 18:41
→ yulian91: 缺電就是真實嗎？按你的邏輯誰才是網軍啊？ 06/24 18:41
→ yulian91: 停電有很多原因，到底是誰沒有查證啊？ 06/24 18:42
→ yulian91: 後面提到核能、太陽能其實已算偏離主題了，離跳電很遠了 06/24 18:44
→ yulian91: 再說我沒有裁剪AI的任何數據，你可以說數據沒貼近真實 06/24 18:47
→ yulian91: 情況，但說我刻意帶風向也是惡意的批評！ 06/24 18:47
https://imgur.com/r6BIhDS
都不知道誰先貼太陽能可以回收的?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/24/2025 19:32:41
→ holygoner: 扣人網軍的帽子也不太好 06/24 20:03
推 peteryen: 可回收是一回事但不好處理 06/24 20:13
→ yulian91: 是Ra最早提到綠能的，但如果要說回收，核能的回收更有 06/24 20:30
→ yulian91: 問題，查網路資料，目前台灣無法處理 06/24 20:30
噓 dan310546: 台灣靠補貼電價出口廉價產品大賺外匯發大財是美國人在 06/24 22:35
→ dan310546: 抗議啦！台灣人抗議什麼？ 06/24 22:35
推 inouekaoru: 看到有人出來打臉他就給讚 06/25 07:47
推 Rapacious: 我最早提到怎麼了嗎？ 嘴長在你身上 我有強迫你繼續講 06/25 08:30
→ Rapacious: ？ 06/25 08:30
→ Tieylea: 核電廠跟地價某種程度上就假議題 核一核二離台北市區最遠 06/25 08:34
→ Tieylea: 不超過40公里(我已經抓很鬆了) 隔一座大屯山脈 台北市的 06/25 08:35
→ Tieylea: 居民跟房價看起來有再擔心這個問題嗎? 還是大屯山也是 06/25 08:35
→ Tieylea: 護國神山? 06/25 08:36
→ Tieylea: 不要蓋在我家隔壁這當然是人性 但拿地價來救援真的扯太遠 06/25 08:36
推 doubleyellow: 現實總是殘酷的，但是大部份人會選擇無視！ 06/25 08:37
→ Tieylea: 核一二三四廠的地點荒涼到你要怎麼跟土地價值扯再一起? 06/25 08:37
→ Tieylea: 我還沒提到冬天吹東北風 核一二廠事故的話雙北輻射塵吃好 06/25 08:38
→ Tieylea: 吃滿哩 06/25 08:38
→ Tieylea: 過去幾十年雙北市區也沒有人因為這個恐慌要賤價拋售 06/25 08:40
推 hereiam: 來了，還是使出不然核廢料要放你家之術了，我就問，是不 06/25 08:45
→ hereiam: 是沒別的招式了？ 06/25 08:45
推 Rapacious: 核廢料放你家 但空汙和廢棄物請大家一起承擔 多棒 06/25 09:01
不好意思，我一直提醒你，你要引用特定機構的講法，最好不要引用轉貼再引述的內容。
最好上該機構的網站，直接索引相關文獻內容。
https://imgur.com/TZWUs7h
上文中WNA表示台灣的意識型態政策，在台灣電力短缺的情況下，還停用核電，嚴重影響
台灣民眾用電的需求。
https://imgur.com/aW3Ax5N
這一段主要是針對在福島核電事故後，WNA看台灣4座核電廠的客觀說法。
1.在福島事故後，ACE啟動了安檢，確認4座核電廠的安全。
2.ACE邀請了歐盟委員會和歐洲核子安全監管小組，在2013年來台對台灣的核電廠進行安
檢。
ENSREG審查確認，台灣核電廠採用的安全標準總體較高，符合國際先進水準，並同時建議
台灣要進行模擬壓力測試，以確認類似福島的情況發生時，台灣的核電廠安全無慮。
拿某人的說法要來說服人民，是相當無力了。
因為台灣和烏克蘭本身的地理情況，和整體的用電需求不同。
而同舉戰爭情況更沒有說服力，就國際法的內容描述到，任何國家在進行戰爭時，任何的
攻擊行為，都禁止射擊核設施。
反而一般的港口、一般的電廠都可能被直接攻擊，你引用這種結論是相當沒有國際觀和國
際現實的。
美國建議台灣發展核能，主要是為了加強台灣的能源韌性，特別是在應對潛在的能源封鎖
風險方面。 美國在台協會處長谷立言表示，美國願意協助台灣引進新的核能技術，例如
小型模組化反應爐（SMR），並協助解決核廢料儲存問題。
https://www.bbc.com/zhongwen/articles/ce3v0qy537ko/trad
你要引用別人的文章，不要拿一些阿撒布魯的轉貼文來忽弄人民，這種文章完全屬於自爽
文，現在烏克蘭被國際認定為失敗國家，他都自己顧不暇了，還能給台灣建議?
推 jimpon: 每次都在扯核廢料放你家的，我就問廢氣可以排你家嗎 06/25 09:49
※ 編輯: bulden (45.144.227.32 臺灣), 06/25/2025 10:32:06
推 jcwang: 應該要等到太陽能板的淘汰潮來才會有詳細的回收規範吧 06/25 11:11
推 li11223344: 戰爭打了這麼久也沒看過哪個核電廠被炸的，如果不覺 06/25 11:35
→ li11223344: 得我們是和平國家的可以去烏克蘭幫忙打仗，慢走不送 06/25 11:35
→ li11223344: 真的要打到巷弄街道過沒水沒電的日子嗎，你要確定欸 06/25 11:36
噓 Aice5: 沒戰爭就有集中營的國家，你覺得戰爭時肯定不會炸核電廠? 06/25 11:52
全世界在戰爭有開轟核設施的國家，就是太平洋對岸的美國。
你要假設必需要有立據，沒有立據就是自我想像。
我是沒有看過中共在發動週邊戰爭時，有轟炸過核設施；不過前幾天美國就公開自己轟炸
核設施的衛星照片和過程。
※ 編輯: bulden (45.144.227.32 臺灣), 06/25/2025 12:10:21
推 matlab1106: 用肺發電 還以為是生活在集中營呢 06/25 12:25
推 Rapacious: 烏克蘭的核電被俄羅斯控制 = 核電很危險 06/25 12:39
→ Rapacious: 哈嘍？ 是在哈嘍？ 你是在哈嘍？ 腦袋還好嗎？ 06/25 12:39
→ Rapacious: 你任何發電廠被控制都是危險的 不管你是核能 火力 太 06/25 12:39
→ Rapacious: 陽能 為什麼只有核能被控制=危險？ 06/25 12:39
→ Rapacious: 你怎麼不說你們民進党的能源政策 中國不用發動戰爭 只 06/25 12:39
→ Rapacious: 要封鎖台灣 40天就沒有火力可以用了？ 06/25 12:39
→ Rapacious: 還是你認為中國會說”火力和太陽能是民進党建設的 所 06/25 12:41
→ Rapacious: 以不能佔領” 06/25 12:41
→ Rapacious: 哇 我好久沒有這麼歎為觀止了 整個哈嘍起來了 06/25 12:41
推 Rapacious: 你不是很注意中國動向 當時中國軍演導致天然氣進不來 06/25 12:55
→ Rapacious: 台灣你還記得嗎？ 是不清楚中國動向還是故意當做沒發 06/25 12:55
→ Rapacious: 生？ 06/25 12:55
噓 Aice5: 中共和印度那種小打小鬧算什麼戰爭啦?? 在遊覽車上哭的戰爭 06/25 16:02
→ Aice5: 嗎 06/25 16:02
推 yummy5309: 党不喜歡這篇 06/25 16:16
→ yulian91: 首先封鎖是戰爭行為，再者台灣可以撐40天就算是中國的 06/25 17:17
→ yulian91: 失敗了，因這樣的時間美日早就可以介入了，中國要閃電 06/25 17:17
→ yulian91: 佔領台灣才算贏，所以中國不太可能一開始就用封鎖戰術！ 06/25 17:17
→ yulian91: 從跳電到核能、太陽能、到現在天然氣已經扯太遠囉！接下 06/25 17:17
→ yulian91: 來要聊外星人嗎？關鍵時刻？ 06/25 17:17
推 Rapacious: 喔喔 原來軍演就是戰爭了 過中線都不敢打的党 怎麼好 06/25 18:04
→ Rapacious: 意思講戰爭 講抗中 笑死人 06/25 18:04
→ Rapacious: 而且美國幫台灣 說給誰聽？ 你怎麼不說美國幫烏克蘭 06/25 18:06
→ Rapacious: 用講的真好聽 06/25 18:06
→ yulian91: 封鎖跟軍演不同；戰爭早就開始了，網路網軍、宮廟黑道、 06/25 19:25
→ yulian91: 收買台灣政治人物等滲透；台灣的地理戰略位置、晶片等， 06/25 19:25
→ yulian91: 不能跟烏克蘭類比，加上台灣關係法、美日安保條約、第一 06/25 19:25
→ yulian91: 島鏈地位等不同！ 06/25 19:25
https://udn.com/news/story/7331/8803677
戰爭開始了，那為什麼還派自己的老師上大陸呢，怎麼讓支持自己的財團在大陸開銀行
呢?
不是應該堅壁清野嗎?
還是民進黨自己覺得自己通敵可以，別人去交流觀光通商通匯都是資敵行為?
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/25/2025 19:35:43
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/25/2025 19:36:49
噓 yulian91: 退出新潮流的民間人士也沒有新聞熱度，你卻提了又提真無 06/25 20:14
→ yulian91: 聊（哈欠 06/25 20:14
→ yulian91: 傅崐萁是前科累累的經濟犯又是國民黨總召身分，帶17名 06/25 20:34
→ yulian91: 藍委去北京與王滬寧見面後回台灣就開始砍預算，難怪親 06/25 20:34
→ yulian91: 中標籤撕不掉啊；目前罷免是25:0，你又如何看待這件事 06/25 20:34
→ yulian91: 實？ 06/25 20:34
→ yulian91: 補充：王滬寧在會中強調堅持一中原則和九二共識反對台獨 06/25 20:36
→ yulian91: 分裂，並表示兩岸同屬中華民族！ 06/25 20:36
民進黨只剩新潮流，退流等於還民進黨?
他還是民進黨的商業外圍團體建研社的理事長。
陽信銀行的少東家就是總統府副祕書長何志偉。
https://ibb.co/QFss8wGN
公股行庫直接轉投中國就有這麼多?
請問是拿人民的錢去資敵喔!
還是拿人民的錢去曝險?
https://news.pts.org.tw/article/117379
陳菊在2013年就跑去中國見張志軍了，你這麼了解中國，不要跟我說你不知道張志軍是誰
?
吳釗燮在外交部時期的重要幕僚，到底是共諜還是兩岸密使?
結果查到吳釗燮時，整個人就躲起來了，連國安會也完全靜默，總統側近直接被中共滲透
，而這種千絲萬縷的關係，總統府要不要出來說明一下?
如果是戒嚴時代喔，吳釗燮己經被收押禁見送警總了，結果總統府放他到處跑來跑去咧
，這就是你說的戰爭時期喔!
民進黨自己有共諜就輕而帶過，結果好意思去嘴民間交流，是舔共是賣台?
推 hellobubble: 推，很多東西回收再利用都能做，但問題在於沒利益的 06/25 22:05
→ hellobubble: 事情不會有人做 06/25 22:05
推 li11223344: 怎麼又從發電扯到親中罷免什麼去了...專業轉移話題欸 06/25 23:23
推 tae880923: 推一個 06/26 04:23
推 Rapacious: 我在同個話題框架做延伸 他説我扯遠 06/26 06:30
→ Rapacious: 他自己扯到話題外的東西卻順其自然 到底有沒有人可以 06/26 06:30
→ Rapacious: 雙標到如此厚顏無恥？ 06/26 06:30
推 hereiam: 綠能你不能啦！ 06/26 08:13
推 Rapacious: 說到親中愛台 當初你們民進党各種嗆 貴党不也雙標開始 06/26 08:16
→ Rapacious: 喊了？ 你這樣是不是在臭你們的皇上 06/26 08:16
→ Rapacious: 到底是抗中保台？ 還是親中愛台？ 還是有讓貴党賺錢就 06/26 08:18
→ Rapacious: 親 沒得賺就抗？ 抗中是工作 親中是生活 我懂啦 呵呵 06/26 08:18
噓 yulian91: 只用賴講過的隻字片語抹紅沒用啦，去看看最近的十講新聞 06/26 08:27
→ yulian91: 還有國台辦的反應，外界大罷免的反應！哈 06/26 08:27
笑死人了，還外界大罷免的反應咧，這種民團在自HI吧!
還隻字片語?
台南經驗就試範過了，200多天不甩巿議會，不進巿議會備詢，中華民國少見的獨裁巿長?
還有臉說民主，不管民選議會的民意叫民主?
國台辦反應很重要嗎?
你又不敢斷ECFA?
又不敢斷兩岸三通?
你不是設對岸為境外敵對勢力?
結果你還送錢給他們花喔!
你說你隔壁住了一個流氓，結果你一天到晚幫他們洗產地，送錢給他們花。
還把自己庫房的錢，送給對方做生意?
有這種境外敵對勢力喔!
只用愛國主義和群眾民粹來催化民族仇恨喔!
然後用愛國主義在賣錢喔!
還拿中國貨來高價貼牌，就是你講的愛國喔!
推 Solosea: 居然叫人去看外界大罷免的反應 這同溫層是躲多久...XD 06/26 08:36
推 Rapacious: 賴語錄哦 空頭支票而已 完全執政不敢修法台獨 不敢做 06/26 08:40
→ Rapacious: 的事用講的講比誰還大聲 尤其是賴語錄的雜質說 中國共 06/26 08:40
→ Rapacious: 產黨 朝鮮勞動黨就沒雜質了 還不承認你們是民主共產党 06/26 08:40
→ Rapacious: 對了賴語錄的話題你開的啊 不要又栽贓我講到外太空嘿 06/26 08:40
→ Rapacious: 你討厭別人栽贓結果到處栽贓別人 我都是順著你的話題 06/26 08:40
→ Rapacious: 講 06/26 08:40
→ Rapacious: 沒事 我繼續等你下個話題 06/26 08:40
→ yulian91: 每天網路嘴炮沒用啦，有本事你去當領銜人發動罷免綠委連 06/26 09:00
→ yulian91: 署，我就服你！ 06/26 09:00
笑死人了，現在違背民意進行大罷免不就是賴清德本人?
還嘴其它和今上不同意見的，都是雜質?
對啦!
我是雜質啦!
結果只要你身體細胞內，驗不出是南島民族的外來客都是雜質啦!
自己的史觀完全不合歷史客觀邏輯，是在玩世紀帝國還是模擬城巿?
一個總統的歷史客觀要件，和歷史客觀事實碎的和渣一樣，自HI到自己自建史觀!
結果這個史觀都提供自認可以正名獨立、民族自決了，連正名建國的公投都不敢?
美國這麼鐵，怎麼不直接要求美國和我們建交?
不是說自己有80%的民意，總統自行發佈公投題目。
如果總統敢發動自決公投，我一定出來投總統正名公投一票。
推 Rapacious: 轉彎了 轉彎了 講不出東西開始轉彎了 是你自己要轉話 06/26 09:03
→ Rapacious: 題的喔 不要又到處栽贓說別人偏離話題嘿 嘻嘻 06/26 09:03
→ yulian91: 無聊，要補眠了 06/26 09:28
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/26/2025 12:24:22
推 wm: 推 06/26 12:28
噓 yulian91: 敵對是政治的現實，貿易是利益的現實。 06/26 14:34
你這個講法和中國共產黨超像的!
政治向左；經濟向右?
你學共產黨嗎?
國民黨去中國談經濟議題，被你們說是中共同路人，舔共?
你要不要叫洪奇昌把這幾天和中共談的議題，公開透明一下?
推 Rapacious: 所以你是承認 民進党喊抗中保台是工作？ 資敵中國是生 06/26 14:38
→ Rapacious: 活嗎？ 06/26 14:38
資敵一定是經濟議題。
噓 yulian91: 陳柏惟罷免案也是惡罷囉？國民黨亂刪預算意圖癱瘓國家被 06/26 14:40
→ yulian91: 罷免剛好而已，徐巧芯不是說「你罷我一個，我罷你五個」 06/26 14:40
→ yulian91: ，五個勒？呵呵 06/26 14:40
陳柏惟還惡罷咧，陳柏惟這種沒有什麼料的人，被罷就是剛好而己?
還亂刪預算咧!
https://www.ctee.com.tw/news/20240730700071-439901
建國以來最高總預算，才前6.64%被凍被刪，你有真的去了解總預算編列結構嗎?
噓 yulian91: 世界情勢就是那樣，即便美中高度對立也都沒有完全停止貿 06/26 14:41
→ yulian91: 易！ 06/26 14:41
→ yulian91: 喜歡打「党」那個字表示你不了解中共，你去中國敢批評 06/26 14:43
→ yulian91: 党就被抓了，還可以每天在網路批評不就證明你有言論自 06/26 14:43
→ yulian91: 由嗎？ 06/26 14:43
民進黨政府這幾年以社維法，起訴多少罵政府的?
台灣罵政府被社維法法辦，你眼睛是有自動遮罩功能嗎?
前幾年還要通過數位中介法咧，你當民進黨有多自由。
推 Rapacious: 還在刪預算 你們預算漲了多少 而且一堆只是凍結預算 06/26 15:36
→ Rapacious: 利用資訊差在造謠誤導別人 你有何居心？ 06/26 15:36
噓 yulian91: 刪的也是史上最高，重點不在於總數而在業務費；現在快7 06/26 16:46
你最大的問題，是無視2025年民進黨政府的總預算，是史上最高。而其中不泛浮濫虛報的
情況。
一堆支應不明的項目，全都往業務費虛報。
而且這次被刪最大的就是1000億，對台電的補助。
→ yulian91: 月了，解凍一樣要藍白同意且要數月時間 06/26 16:46
→ Solosea: 提不出解釋跟報告的業務費本來就不該亂給啊 06/26 16:48
噓 yulian91: 你應該去問問罷團志工為何是出來罷藍而不是綠，為何公 06/26 16:50
→ yulian91: 民團相信藍亂搞而不是綠造謠？ 06/26 16:50
笑死人了，民進黨背後操作民團的政治鬥爭?
結果你叫我們去問假民團?
這些民團代表民意喔!
→ Solosea: 党都說是自己發起了 還去問志工幹嘛...w 06/26 16:51
→ yulian91: 若說是民進黨發起，那國民黨60%民意怎麼會輸40%？還輸 06/26 16:56
→ yulian91: 到25:0？國民黨才是黨中央發起還死亡連署偽造文書吧 06/26 16:56
邏輯不通!
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4916483
最早喊出來的，不就是柯建銘!
而且很多事實證明，總統在背後主導民團運作!
https://udn.com/news/story/124323/8806870
國民黨最好有60%
https://news.ttv.com.tw/news/11406180029300N/amp
任何一家民調出來的支持國民黨的，這幾年只要不是大選，都不超過30%。
你連基礎統計數據都拿不出來，然後只會亂抹說出一些與事實不符的論述。
→ Rapacious: 民團？ 你要確欸 你這樣是不是在說那些民團都是你們民 06/26 16:58
→ Rapacious: 進党的附隨組織？ 要不要跟你一個機會重講一下？ 嘻嘻 06/26 16:58
→ yulian91: 要解釋只能說現在外界民意已經不是你們想像的那樣了， 06/26 16:58
→ yulian91: 藍粉繼續支持也好，我是國民黨黨員（沒退成功），我支 06/26 16:59
→ yulian91: 持輸綠倫繼續輸下去！ 06/26 16:59
笑死人了，任何一家民調公司做出來的民調，都和你認知不同!
感覺你就是活在雲台灣。
→ Solosea: 不是若說啊 都直接表明了你是沒在聽老柯講話喔w 06/26 16:59
→ yulian91: 我是不認同柯建銘說那句話，他只是最早提出想法，沒有 06/26 17:00
→ yulian91: 公民團體不會通過一二階段的 06/26 17:00
→ Rapacious: 然後一堆浮報的預算 本來就該解釋清楚才能通過啊 哪個 06/26 17:00
→ Rapacious: 公司給你那邊亂報預算不用審查就給過的？ 你在掏空公 06/26 17:00
→ Rapacious: 司喔？ 06/26 17:00
→ Rapacious: 你不支持 原來你不支持=他講的話就當作沒發生 哇 你好 06/26 17:02
→ Rapacious: 厲害 06/26 17:02
→ Rapacious: 還是你是民進党地下總召 可以否決你們貴党總召說的話 06/26 17:02
→ Rapacious: 你好棒棒喲 06/26 17:02
推 Rapacious: 那請問我們91這位民進党地下總召 這次大罷免大成功你 06/26 17:05
→ Rapacious: 要讓誰當立法院院長 嘻嘻 06/26 17:05
→ yulian91: 重點是黨的方向，不可能是每個人都認同都支持；難道有人 06/26 17:13
→ yulian91: 違法也繼續支持嗎？像國民黨死亡連署還一堆人要繼續支 06/26 17:13
→ yulian91: 持我就無法理解啦 06/26 17:13
笑死人，民進黨的一堆違法的也在支持!
這幾年法院檢調放走了多少詐騙，連己經被抓到，有證據的都可以被判緩刑!
這不是民進黨法院放走的，更不用提那些綠友友和棄保遣逃的。
https://udn.com/news/story/7321/8806829
民進黨沒有死亡連署喔!
檢調不辦而己!
https://reurl.cc/GnM54p
國民黨的就直接貼給大家看；民進黨進入司法程序，依法不公開，法律都民進黨自己
在解釋的?
推 klinjohndoe: 發個自慰圖，好像都忘了共諜20萬交保／／千億洗錢88 06/26 18:13
→ klinjohndoe: 會館賄賂檢調高層警官案，首腦全部逃亡／／鍾文智十 06/26 18:13
→ klinjohndoe: 億炒股賄賂法官檢察官，刻意縱放／／陳歐珀、鄭文燦 06/26 18:13
→ klinjohndoe: 等人被黃國昌八年前檢舉當imb詐騙走狗招待，民進黨 06/26 18:13
→ klinjohndoe: 廉政委員會掛保證發新聞說查無不法，八年後賴皮龜孫 06/26 18:13
→ klinjohndoe: 想砍人了，陳歐珀的不法證據又跑出來了，呵呵呵，對 06/26 18:13
→ klinjohndoe: 了，社宅蓋幾間了？全台灣沒有人敢反駁「詐騙月月創 06/26 18:13
→ klinjohndoe: 新高，創了十年」這個事實吧？打詐？哈哈哈 06/26 18:13
推 Rapacious: Aice5那張圖拿出來自己都不害臊嗎？ 這個比91還猛 已 06/26 18:41
→ Rapacious: 經鏡組等級了 太神啦 06/26 18:41
→ Rapacious: 不是哦 91 你們大麻柯可是總召喲 不是一般阿貓阿狗唷 06/26 18:42
→ Rapacious: 你要確定你要在這裡反對他捏 06/26 18:42
推 citywanderer: 陳歐柏不出來選 不法證據就會消失了啦 誰叫他跟賴 06/26 20:52
→ citywanderer: 皮手下搶 想也知道 宜檢看主子 就適時殺陳歐柏 06/26 20:52
推 SaintSeven: 好好酵，一直被打臉還一直拼命講，挺綠質量就這？xDDD 06/26 20:55
噓 citywanderer: 獨派讓人家看不起 就是一群不敢上戰場的孬種 像賴 06/26 21:00
→ citywanderer: 皮喊台獨喊那麼大聲 兒子當替代役 兒子去美國 替代 06/26 21:00
→ citywanderer: 役是有能力上戰場打阿共喔？ 衝這點 賴皮噁心到令人 06/26 21:00
→ citywanderer: 想吐 自己兒子躲起來 別人兒子就要去死 說別人雜質 06/26 21:00
→ citywanderer: 這咖不是垃圾 什么才是垃圾 滿腦子只想保全自家人 06/26 21:00
噓 yulian91: 陳歐珀收押禁見了，支持修法加重詐騙刑責；以色列總理 06/26 21:53
→ yulian91: 納坦雅胡在美軍射完伊朗GBU-57 之後，公開發表演說。 06/26 21:53
→ yulian91: 其中一句話特別值得記下來： 06/26 21:53
→ yulian91: 「Peace through strength. First comes strength, then 06/26 21:53
→ yulian91: comes peace.」 06/26 21:53
→ yulian91: (和平來自實力，實力創造和平) 06/26 21:53
→ yulian91: 和平絕對不是跪下乞求來的！ 06/26 21:53
推 Rapacious: 然後以色列總理躲在國外這樣？ 這就是你們民進党效仿 06/26 22:29
→ Rapacious: 的嗎？ 嘴巴講的很動聽 然後躲在國外 死都別人去死 ？ 06/26 22:29
→ Rapacious: 用嘴巴講 誰都很會講啦 路邊一個路人都能講的很好聽 06/26 22:30
→ Rapacious: 重點是有自己下來做嗎？ 06/26 22:30
推 Rapacious: 當初吵馬英九會依親 但現在只看到有人不只可以依親還 06/26 22:44
→ Rapacious: 一直鼓吹戰爭要我們這些人去死 06/26 22:44
→ yulian91: 加裝鐵窗就是挑釁小偷、鼓吹小偷來？話不投機半句多， 06/26 23:46
→ yulian91: 看7/26結果囉！ 06/26 23:46
推 Rapacious: 加鐵窗？ 你確定不是嗆小偷快來偷家？ 06/27 00:12
噓 citywanderer: 陳歐柏 就那么剛好要出來初選才被抄 案件時間那么 06/27 00:26
我都忘了陳歐柏的案子辦了多久!
→ citywanderer: 長 檢察官就那么會挑時間 高雄那個時機也真有趣 06/27 00:26
噓 citywanderer: 說那么多 還不如叫你們那些名嘴政客網紅簽一簽啦 06/27 00:30
→ citywanderer: 拿個槍 直接跟老共宣戰 像個男人 別孬種啦 06/27 00:30
※ 編輯: bulden (60.248.61.61 臺灣), 06/27/2025 10:49:58
推 evil3216: 推 06/27 10:22
推 chaudieuer: 所以日本人都傻了嗎？福島發生過了現在還在用核電 06/27 17:46
推 etc0808: 推 06/29 21:59