推 JustSad: 錦衣衛or東廠的權力，一開始本就是皇帝的秘密警察、私獄05/23 15:47
→ JustSad: 陳萍萍也好、范閒也好，雖然不一定逢迎，但是忠皇的孤臣05/23 15:48
推 bartwang: 原著裡沒有都察院這段吧05/23 15:50
戲劇版整個改很多，要當平行世界看了，所以我也只寫劇中有演出來的線索。
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 16:00:27
推 evitalee6937: 原著有都察院這段，只是改了一些，但有参范閑也有被05/23 16:06
→ evitalee6937: 打～05/23 16:06
推 Chricey: 維生素C 05/23 17:27→ evitalee6937: 原著連都察院参他都是長公主手筆，劇版改得比較正經 05/23 16:08
→ evitalee6937: ，是有良心的去参，而不是黨爭。05/23 16:08
哇你記得好清楚。小說版的都察院我只記得賀宗緯很愛參范閒 XD
推 diyaworld: 鑑察院就是一個很詭譎的設計，維安監察司法提審(一處)05/23 16:30
→ diyaworld: 、情報暗探收集(二處)、武器科研(三處)、外交國防(四05/23 16:30
推 Kroner: 維生素C 05/23 17:54→ diyaworld: 處)、國安軍隊(五處)、暗殺(六處)、刑訊逼供(七處)、05/23 16:30
→ diyaworld: 思想控制輿論水軍(八處)……等於是六部外再設一個裏六05/23 16:30
→ diyaworld: 部，五權分立之外再設一個五權集中機構，然後在這個集05/23 16:30
→ diyaworld: 權機構外面立個石碑跟你説，慶國之法為生民而立，無不05/23 16:30
推 Kroner: 瑪卡 05/23 18:05→ diyaworld: 白之冤，希望這世間，再無壓迫束縛……這個葉輕眉真的05/23 16:30
→ diyaworld: 是現代人嘛？我很懷疑作者真的懂什麼是民主自由嘛？05/23 16:30
你提出來的疑問很好唷~
不過如果要解說，可能會暴雷耶... QQ
→ diyaworld: 社會主義下的民主認知？ 05/23 16:33
以下有微雷我用深色字體，有興趣的可以反白看
簡單說就是...
葉輕眉說慶國應該有個獨立超然於六部之外的監察院 (原著是監察院)
於是慶帝就設了個監察院。
但最後卻變成皇帝的特務機構，並不是葉輕眉的意思... XD
像是 葉輕眉想看報紙，皇帝就弄了個八處辦報紙給小葉子看。
但八處也變成皇帝控制輿論和做大內宣的工具。
(我猜這個戲劇版應該不會演，所以直接寫出來應該不算暴雷 XD)
也就是說，小葉子的現代思想，到了慶帝手上，就變成另一種樣子。
其實，仔細想想，很硬派寫實 XD
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 16:50:07
推 diyaworld: 你説的就是我覺得奇怪的地方，本來就有都察院了，就是 05/23 16:50
推 Chricey: 魚油功效 05/23 18:12→ diyaworld: 在監督文武百官行為，現代人怎麼會覺得怕都察院腐敗，05/23 16:50
→ diyaworld: 再設一個“鑑查院”查百官+六部呢？那如果怕鑑查院腐05/23 16:50
→ diyaworld: 敗，是不是又再設一個“監察部”可查六部+鑑查院？完05/23 16:50
→ diyaworld: 全不懂這個現代人是怎麼想的 = =05/23 16:50
推 Chricey: 魚油推薦 05/23 18:12
因為慶帝一直不停的改變慶國內部的組織，導致很多組織功能重疊，疊床架屋。
其實不只是鑑察院和都察院功能重覆，
還有像是：明明已經有兵部了，卻又有「樞密院」(秦老爺子)這個軍事機構。
(這兩個組織在戲劇版也都提到了)
所以弄到後來權責很模糊，功能重覆的部門會競爭對立，
皇帝說了算，誰紅誰掌權。就變成這些部門都要忠於皇帝才行。
(但這不是葉輕眉的意思，是皇帝的意思)
小說中後來范閒權力越來越大，皇帝就冷落監察院，換都察院紅起來
→ diyaworld: 對於現代民主法治思想，就是一個太不合理的存在05/23 16:53
→ diyaworld: 至少弄個什麼人人可舉報、可上訪的機制吧05/23 16:55
葉輕眉覺得人生為平等，但那是她的個人理想。
在那個世界大家並不認同，尤其戲劇版在這方面也著墨挺多的。
像是第一季藤子荊死掉，大家說：「不過就是死了個護衛。」
他們搞不懂范閒怎麼那麼氣。
第二季老金頭死掉，金家女兒死掉。范閒很氣憤：「沒人記得他們。」
二皇子說：「每天都有人死掉，生死無常，看開點。」
所以在那個世界裡，身份低賤的人命並不值錢，死了就算了。
最後鑑察院的資源都是被用來辦皇帝想辦的案子。
(但范閒的加入改變了這種情況)
→ diyaworld: 我查不到大慶的行政規劃，除了六部不知道還有幾院，可05/23 17:16
→ diyaworld: 能沒人整理吧，不知道部跟院是不是上下關係？兵部可能05/23 17:16
推 Chricey: 魚油功效 05/23 18:22→ diyaworld: 像現在的兵役署、後勤指揮署這種編制，而樞密院可能是05/23 17:16
→ diyaworld: 國防部這樣的架構……鑒查院確實是重疊絕大部分的職權05/23 17:16
有三院 樞密院、都察院、監察院
兵部曾經被廢掉，後來又設立 (小說)
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 17:28:02
推 evitalee6937: 而且葉輕眉死了啊，理想無法就繼續了～～05/23 17:27
推 xyzabr14: 鑒察院不就是范閑他媽創的嗎？05/23 17:27
推 evitalee6937: 然後慶帝就把鑒察院變成他想要的樣子了。05/23 17:29
→ evitalee6937: 創立者還沒完善好就死了，是要怎麼變石碑上那樣？05/23 17:30
→ evitalee6937: 所以石碑蒙塵～05/23 17:30
推 insen001: 不是啊，這院怎麼可能不變皇帝要的樣子，皇帝不給錢，誰05/23 17:54
→ insen001: 養這一堆的人？05/23 17:54
小說中的設定監察院的經費全部是從內庫拿的，不從國庫拿錢。
所以監察院可以獨立運作，不受六部轄制。
(戲劇版還沒解說過這部份，可能後面會講)
而內庫掌管者，原本也是跟監察院掌管者同一人 (都是葉輕眉)
故內庫+監察院可以自給自足，永動機。
但葉輕眉死掉之後，內庫管理者變成長公主，整個系統就變成替皇家辦事了。
推 sakira: 所以理想是理想，現實歸現實05/23 18:00
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 18:05:40
→ fff0722: 皇帝不高興還有第二個事情，就是林相用太子門生引發太子05/23 18:05
→ fff0722: 跟二皇子的爭鬥，這點真的……超級覺得林相是找死的感覺05/23 18:05
→ fff0722: ，難怪跟范閑說話時一直都是馬上要退的口氣05/23 18:05
推 insen001: 所以這故事就是因為做老母的自己不切實際的幻想，惹人煩05/23 18:09
→ insen001: 被殺，然後迷弟加兒子中毒太深，把殺人者反殺的故事？05/23 18:09
第一句是對的，但范閒不是迷弟，劇中他也有說：「我不是我娘。我沒她那種理想。」
而且他對他娘其實沒有太深的感情 (畢竟是穿越者)
所以最後讓他行事的最大動機不是娘，而是OOO
推 diyaworld: 照原po的解釋，當初葉輕眉設計的內庫跟監察院，應該算05/23 18:12
→ diyaworld: 是獨立在國家行政部門之外的NGO，大概就類似是現在的05/23 18:12
→ diyaworld: 私人財團+公都盟，是葉輕眉死了，被皇帝收編為國有機05/23 18:12
→ diyaworld: 構05/23 18:12
→ diyaworld: 那這樣解釋就不奇怪了05/23 18:12
哈哈，你解釋得很棒 XDDDD
※ 編輯: sandra80032 (203.74.156.7 臺灣), 05/23/2024 18:18:11
推 insen001: 喔，所以內庫加鍳查都是葉輕眉，他等於凌駕皇帝之上，那05/23 18:17
→ insen001: 她自己也是有權無責，她自己亂搞誰管的了？慶國姓蔡的是05/23 18:17
→ insen001: 吧！05/23 18:17
所以，她死了
推 diyaworld: 可是不對啊，既然是自己的民營公都盟，為什麼自己想看05/23 18:22
→ diyaworld: 報紙，慶帝就可以弄個八處？應該是六部外再設個教育部05/23 18:22
→ diyaworld: 吧，什麼亂七八糟的設定XD05/23 18:22
→ diyaworld: 越解釋越奇怪05/23 18:22
報紙本來就不由公家單位辦吧，
教育部辦報紙也怪怪的。
不過，葉輕眉死得很早，報紙是慶帝燒給葉輕眉看的。
所以她應該來不及參與辦報紙的過程，而慶帝則是根本不明白她口中的報紙到底是啥，就
搞成了內宣工具 XD
→ ewayne: 原作者大概就是啥都參考，但都沒有仔細的思考他參考了什麼05/23 18:44
→ ewayne: …要用史實對比就是明代，明代就是有東廠、錦衣衛跟都察院05/23 18:44
→ ewayne: ，然後各路官員都在各種大亂鬥…當然特務機關不太算是第一05/23 18:44
→ ewayne: 線朝政會碰到的，都察院才是，而第一季范閒那幾次大事，一05/23 18:44
→ ewayne: 個「認真」的御史肯定都會出手參范閒XD，但第一季沒他們的05/23 18:44
→ ewayne: 事，所以看不懂這季才有這種設計的意圖…05/23 18:44
→ ewayne: 換個角度說，如果這季范閒要深入參與朝政，確實他一定是會05/23 18:52
→ ewayne: 碰上都察院，但這樣就又會碰上兩個機關的權力之爭…然後這05/23 18:52
→ ewayne: 機構第一季沒出現就又很搞笑…歷史上的明代御史就是太深入05/23 18:52
→ ewayne: 朝政，所以變成明代官員黨爭的第一線打手：清代皇帝吸取明05/23 18:52
→ ewayne: 代教訓，嚴抓官員黨爭，然後搞到御史為了皇城的和氣，根本05/23 18:52
→ ewayne: 沒有用，都在為自己留後路…05/23 18:52
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/23/2024 19:13:32
推 iiiiiiian: 畢竟是從中國來的現代人XD05/23 19:24
推 insen001: 我的迷弟是指萍萍，不是迷弟和兒子同身分。看完文真覺得05/23 19:27
→ insen001: 葉輕眉本來就該死，自己不當皇帝，弄個傀儡政權出來想躲05/23 19:27
→ insen001: 在後面操弄，高談闊論那個現代都做不到的理想，誰是那個05/23 19:27
→ insen001: 傀儡都會想辦法這神經病搞死，真的不意外。05/23 19:28
推 MBAR: 這部就大概看看劇情可以，實際設定不行啊05/23 19:49
推 weqeqeqwe: 葉輕眉走的路線不一樣 所以才會死 她弄出來的內庫跟鑒 05/23 20:09
→ weqeqeqwe: 察院 她人還在的話其實力會遠超慶國本身（要不要反是05/23 20:09
→ weqeqeqwe: 她一念之間）所以被扶持上位的慶帝會怕 會猜忌 會殺她05/23 20:09
→ weqeqeqwe: 一點都不意外 05/23 20:09
推 SuperSg: 葉的一些想法被慶拿去用，但用的七零八落，還變味 05/23 20:36
推 ab32110: 原著的督察院也是腐敗的一環 05/23 21:59
噓 JKGOOD: 鑒不是鑑 05/24 06:27
推 bego487: 葉輕眉的部分不太能講 她是整個故事最關鍵的人物 05/24 06:49
推 mekiael: 其實就是過度中央集權，還是君權，皇帝不可能事必恭親， 05/24 12:10
→ mekiael: 所以就會有一個君權代理機構權勢滔天，君主賢明的時候可 05/24 12:10
→ mekiael: 能沒問題，但君主昏庸或年幼，那麼就會出現一個地下皇帝 05/24 12:10
→ mekiael: ，如果都昏庸，那這個國家就會迅速衰亡，為了維持中央集 05/24 12:10
→ mekiael: 權，就代表權力跟利益都會掌握在少數人手裡，門閥世家權 05/24 12:10
→ mekiael: 貴，久而久之自然就會貪腐敗壞，直到下一次流血革命朝代 05/24 12:10
→ mekiael: 更迭 05/24 12:10
→ MBAR: 簡單說就是貓膩把葉輕眉這個現代人寫的太天(愚)真(蠢)了05/24 13:00
小說設定葉輕眉是理科生，而范閒是文組，熟讀史書。
葉輕眉就是那種以為用黑科技可以改變世界的理工直女，結果就死了。
而范閒就很小心求生存。
所以這其實是文組戰勝理組的故事（X）
推 evitalee6937: 慶帝不是昏庸的，他覺得凡事他都可掌握，而且在這掌05/24 13:39
→ evitalee6937: 握之下大抵看來是ok的，各方都沒有大亂，也無民不05/24 13:39
→ evitalee6937: 聊生等等，所以那些小打小鬧就讓他去，他自信能控05/24 13:39
→ evitalee6937: 制這些平衡。05/24 13:39
推 candyrain821: 慶帝容許兒子們幹那麼多草菅人命的事，缺乏仁德之05/25 00:52
→ candyrain821: 心。05/25 00:52
推 evitalee6937: 他自己也不是什麼好鳥XDDDD 05/25 02:37
推 dingecho: 看完推文，更想看原著小說了，感覺細節設定會更理解05/25 12:21
推 candyrain821: 聽說小說很沉重跟嚴肅，就...算了05/25 12:40
推 evitalee6937: 原著真的很沈重... 05/25 13:52
→ evitalee6937: *沉 05/25 13:52
推 mekiael: 小說那個文筆我吃不下去 05/25 14:20
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 05/28/2024 02:57:01