看板 China-Drama
我雖然看過小說,會提到一些原著設定,但只會聊目前到S2的進度(江南篇)。 大家注意推文也別暴雷,不要去談之後的劇情喔~~~~ 因為前篇Live文有人提到二皇子怎麼有辦法跟開了外掛的范閒打成平手, 所以我開篇文想聊聊這話題。 (在live推文會太長了) 其實一方面是因為觀眾有上帝視角, 我們已經知道范閒有甚麼牌,但二皇子不知道啊。 在二皇子視角,他搞不好覺得他滿手好牌+大老二,范閒輸定了。 他並不知道范閒滿手鐵支和同花順,所以在二皇子視角他是可以輾壓范閒的。 他覺得范閒會贏只是剛好運氣好,並不知道范閒真正的實力。 接著我們來聊聊 二皇子有甚麼牌。 二皇子雖無官職,但底下門客眾多,朝中的官員也有很多是他的人。 門客的部分,其實劇版沒演出來,劇中二皇子總是只有自己一個人+一個保鑣保護而已。 原著中,二皇子最強的八個門客叫「八家將」 其中武功最強的就是謝必安,再來是范無救。 劇版可能是為了節省經費,八家將精簡到只留二人當代表。 (其實把八家將這個團體名稱刪掉也好,聽起來怪中二的) 謝必安和范無救都是八品高手,其他人應該也有七品左右。 門客的武力值可以算到主子勢力身上,這我想大家應該同意吧? 就好像長公主自己不會武功,但她有燕小乙這個九品上的高手, 就能把范閒打得不要不要的。 所以二皇子勢力的武力值在原著中算起來是不輸范閒的 而戲劇版把六門客刪減掉,導致二皇子這邊看起來變弱。 另外,在S2劇中范無救被范閒設計拔除掉,這對二皇子很傷, 少一個八品,整體武力值大打折扣。 另外,二皇子和葉家結親,葉重也是九品高手,但是葉重被慶帝安排貶出去了。 葉靈兒是七品高手 (但劇版沒提靈兒武功), 那葉靈兒武力值能不能算在二皇子身上呢?目前仍是謎。 接著來盤點范閒勢力這邊的武力值 ‧范閒 - 原著是九品下,戲劇版范閒只有七品(S1設定,S2就沒再提過范閒的功力到多少 了 懸空廟刺殺案後,范閒失去真氣,所以目前范閒武力值歸0了 (江上送別時還被二皇子嗆,失去真氣,小心點) 好在范閒還有醫術、毒術技能。 ‧五竹 - 比大宗師還強。但這張是暗牌,二皇子不知道。慶帝知道。 ‧王啟年 - 完全沒有戰力 只會逃跑 ‧高達 - 八品高手。但這張目前是暗牌,連范閒自己都不知道高達是誰的人。 高達身分特別,他是虎衛,虎衛是慶帝的,二皇子認為高達是慶帝的人。 所以截至目前的進度,二皇子不會把高達的武力值算在范閒身上。 ‧鑒察院一干人等 - 大多六品以下,少數人七品(例如言冰雲) 但鑒察院的人並不完全聽范閒的,像言冰雲就不歸范閒管。 所以范閒能支配的就是一處的雜魚而已 (像鄧子越) 在小說中,一群六品對上一個八品,還是只能當砲灰而已。 (小說中常常是范閒反過來在保護他的侍衛們,笑死) 所以鑒察院只是人多好辦事,不一定能增加多少武力值在范閒身上。 真要打起來,鑒察院一處那一堆人全部都會被謝必安秒殺。 ‧狙擊槍 - 秘密武器,蓋牌中。 好的,經過以上戰力分析,然後把五竹、高達、狙擊槍蓋牌後, 范閒勢力明面上的武力值其實沒很高,和二皇子還有得打。 至於朝中勢力,范閒這邊輸更慘,范閒只有范建(戶部), 和范門四子(一個落榜仔,三個外派仔)(成佳林人咧!?) 還被慶帝上了「孤臣」Debuff,人緣變很差。 不過范閒還留有一手,就是若甫爸爸留下來的人脈。目前蓋牌中。 再來比較智力值, 原著中反覆提到二皇子和范閒長相和個性都非常相似,就連虛偽的笑容都很像。 而在劇版二皇子也有說:「難怪我覺得我們那麼像」 所以我們可以推測出,兩人的智力參數應該是不相上下的。 這邊插個題外話,其實原著中兩人不但智力差不多,就連腹黑陰險的程度都一樣。 只是戲劇版范閒改成偉光正的大男主,就變得比較不像了。 魅力值方面,有些可能會暴雷就先不講。我們只需要知道范閒魅力值點很高。 而劇版范無救願意為了二皇子送死,二皇子的魅力值應該也不低。 順帶一提,長公主魅力值全劇頂天。 好的,比較完 武力值、朝中人脈、智力值、魅力值 之後。 我認為二皇子做為中期范閒的棋局對手是沒問題的。 BTW,S2的二皇子好帥 >///< 他是我在S2最喜歡的角色! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.243.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1717231126.A.281.html
evitalee6937: 推!!!!06/01 16:50
謝謝37大每天的Live文~ ※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/01/2024 16:55:50
hueisung: 推推 好詳細的一篇介紹,之前看到說二皇子有八家將覺得06/01 17:12
hueisung: 好酷可惜劇版只有兩個還很早折損了范無救QQ我也很喜歡劇 06/01 17:12
hueisung: 版的二皇子,端端把這個角色演得太有魅力了!06/01 17:12
Chricey: 離婚 監護 06/01 18:08
evitalee6937: 劇版交換角色故事,原著死的是謝必安06/01 17:14
kingbar815: 二皇子佈局那麼久,第一部太子就說「老二朝中有人,想06/01 17:19
kingbar815: 跟林相聯盟」。06/01 17:19
Kroner: 魚油推薦 06/01 18:08
kingbar815: 然候他又有一堆門客,另外他又跟長公主掌握北齊走私06/01 17:20
kingbar815: 路線06/01 17:20
kingbar815: 除了武力值,幾乎沒有輸范閒,范閒只是太多外掛了。06/01 17:25
Kroner: 魚油功效 06/01 18:14
kingbar815: 戶部爸爸、鑑察院爸爸、然後北齊直接跟皇帝、聖女搞在06/01 17:25
kingbar815: 一起......06/01 17:25
kingbar815: 如果沒有范閒,說不定二皇子真的會贏06/01 17:27
Kroner: 律巨人 06/01 18:31
diyaworld: 所以牛攔街,范閒一個七品是怎麼在北齊九品下逃生的?06/01 17:36
diyaworld: 小說裡面也跟劇版一樣,克林祭天法力無邊,突然小宇宙06/01 17:36
diyaworld: 爆發超九,北齊九品就莫名其妙被劇情殺的嗎?XD06/01 17:36
Chricey: 瑪卡 06/01 18:32 戲劇版,程巨樹是八品,范閒七品。 所以范閒七品能打贏八品有點像奇蹟。 至於小說中范閒原本就九品...打贏八品很正常。 ※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/01/2024 17:41:14
diyaworld: 那我記錯了,一直以為程巨樹是九品06/01 17:42
kingbar815: 程巨樹輸應該是「中毒」,他們的匕首上面都有。另外也06/01 17:45
kingbar815: 被爆發的真氣揍了一拳。 06/01 17:45
Chricey: 律巨人 06/01 19:07
kingbar815: 弱化後被范閒反殺,也是匕首上面應該有毒06/01 17:46
kingbar815: 就像影子跟范閒打架,匕首上面都有毒XD。兩個陰險胚06/01 17:46
JustSad: 跳級打怪挑戰大Boss的是~范閒(X)二皇子(O)06/01 17:55
Chricey: 律巨人 06/01 19:13
diyaworld: 不過我印象中,劇版s1好像也沒提到范閒是幾品,想不到06/01 17:59
diyaworld: 小説裡面男主角一到京城就九品高手,那范閒應該不怕海06/01 17:59
diyaworld: 棠、狼桃、雲之瀾、謝必安、肖恩、上衫虎、燕小乙、洪06/01 17:59
Kroner: 維生素C 06/01 19:24
diyaworld: 四庠這些人囉?06/01 17:59
diyaworld: 劇版弱化男主角武力,確實比較有越級打怪感06/01 18:00
劇版的部分,S1我去年看的,現在有點忘記具體的對話。下面都是憑印象打的。 我記得,牛欄街刺殺後,范閒曾經洋洋得意地對五竹說: 「叔,我既然能殺死八品,那我現在應該有八品了吧?」 五竹冷冷地說:「你只有四品。」 范閒說:「你就不能誇我一下嗎?」 五竹說:「但你有時會有七品的功力」 然後S1的五竹還說: 「我不在的這十幾年,人間的武學強度好像有變,程巨樹在我看來只有七品的功力。」 ↑上面這句話是S1戲劇版原創的。我也不懂五竹這句話是甚麼意思。 至於九品高手的部分,上了九品之後,九品之間的差距非常大。 九品又分為:九品上、正九品、九品下。 小說中的范閒是九品下,而 海棠朵朵、狼桃、燕小乙 是九品上。 他面臨九品上還是完全打不贏的。
fff0722: 程巨樹是八品,而且打架二打一,范閑還因為滕子京倒下上06/01 18:02
Kroner: 離婚訴訟 06/01 19:26
diyaworld: 那小說裡的范閒不就龍傲天等級了06/01 18:02
fff0722: 了情感buff(我當時看到以為是悟空看到克林死掉變身超賽呢06/01 18:02
fff0722: )06/01 18:02
Chricey: 律巨人 06/01 19:30
fff0722: S1一直到出使北齊才明確指出勉強能擋一下九品,不過中途06/01 18:07
fff0722: 被林珙圍殺時也能逃,感覺輕功身法還是不錯的,S1他也說06/01 18:07
fff0722: 自己身法特殊可以直接走牆,我覺得等級歸等級,但在真的06/01 18:07
Kroner: 離婚訴訟 06/01 19:30
fff0722: 對決時有太多因素可以影響了,所以范閑才在身上藏這麼多06/01 18:07
fff0722: 東西06/01 18:07
diyaworld: 武力智力點滿(只差大宗師),外掛身世五大爹,左擁軍情 06/01 18:08
Kroner: 葉黃素 06/01 18:08
diyaworld: 八處,右抱慶餘堂內庫,前抱林相之女,後仰北齊聖女…06/01 18:08
diyaworld: …妥妥龍傲天,二皇子要怎麼玩?06/01 18:08
diyaworld: 我説小說版06/01 18:08
Chricey: 苦瓜胜肽功效 06/01 18:08
zxc7115: 范閑第一季後面不只七品了吧 有升級 有人問他是不是九品06/01 18:11
zxc7115: 他說九品可以一戰 最少也有八品吧06/01 18:11
哦哦~~那他S1應該有升級到八品 XD ※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/01/2024 18:16:50
kingbar815: 他最少8品,然後加上身上一堆陰險道具。除了影子之外06/01 18:14
Chricey: 葉黃素 06/01 18:14
kingbar815: ,真的要打死他恐怕很難06/01 18:14
kingbar815: 看看海棠打范無救跟打范閒......。范無救應該起碼也是06/01 18:15
diyaworld: 其實我最想知道言冰雲後面會不會知道自己是北齊人,是06/01 18:31
Kroner: 葉黃素 06/01 18:31
diyaworld: 南慶剋星肖恩的兒子後,被南慶教育成仇北份子,會有什06/01 18:31
diyaworld: 麼心路歷程……06/01 18:31
diyaworld: 一切為了大慶,這臉打得真心兇殘06/01 18:32
Kroner: 瑪卡 06/01 18:32
bego487: S1後半段看起來應該是不止七品 不過劇版這部分就真的沒提06/01 19:01
bego487: 太多 但看起來應該是跟小說沒差太多06/01 19:01
coiico: 監察院不能直接看明面戰力 謝必安正面對打當然強大 但是監06/01 19:07
Chricey: 瑪卡功效 06/01 19:07
coiico: 察院又不會跟他正面打 不論是騎兵衝殺 下毒或是暗殺 都不06/01 19:07
coiico: 是謝必安一個高手能對抗的 除非他能晉升到大宗師06/01 19:07
sofa89: 林相門生名單已經交給慶帝了,所以常理來說,這些人應該06/01 19:13
Chricey: 頻尿 06/01 19:13
sofa89: 會被慶帝處理掉,不會成為范閑的。06/01 19:13
這的確也是個謎團,不知道劇版會怎麼改編。
sofa89: 范閑在S2我記得他好像有跟誰說過自己可以跟九品打 06/01 19:14
lumy0721: 劇版第一季後面范閒自己有說,跟越強的打他的真氣還是06/01 19:24
Kroner: 離婚 分配 06/01 19:24
lumy0721: 能力會越強,所以在搶奪肖恩之戰跟剛進齊國的挑戰後,06/01 19:24
lumy0721: 應該是有升等06/01 19:24
lumy0721: s大這樣的比較好有趣,其實有點想看再跟長公主的比較06/01 19:26
Chricey: 益生菌推薦 06/01 19:26
lumy0721: 真的還好范閒有6個爸爸,但慶帝、林相跟五竹比較算是暗06/01 19:28
lumy0721: 牌,只有范建、費介跟陳萍萍比較是明牌06/01 19:28
長公主喔...長公主智力也是點滿,魅力爆表,武力有燕小乙,目前綜合實力屌打所有皇 子包含沒五竹的范閒。 比較值得討論的其實是太子,相比之下,太子勢力真是弱得可憐。 所以S1時長公主才會明面上幫太子,這樣各勢力強度才會均衡。 但現在已知長公主不是幫太子,那均衡被破壞,後面就會有好戲可看了。
sofa89: 「我不在的這十幾年,人間的武學強度好像有變,程巨樹在06/01 19:30
Kroner: 離婚 小孩 06/01 19:30
sofa89: 我看來只有七品的功力。」五竹這句話在我看來是強調現在06/01 19:30
sofa89: 不比以前,高手變少,差距愈拉愈大,武功練到一個程度通06/01 19:30
sofa89: 常就會卡住,要再往上突破很難,尤其各家武功又沒交流。06/01 19:30
Chricey: 靈芝 06/01 19:30
sofa89: 在劇裡,范無救對二皇子忠心是因為二皇子對他的救命之恩06/01 19:36
sofa89: ,他說過若沒二皇子救他,他可能早就死了,所以比起二皇06/01 19:36
sofa89: 子多有魅力,我反倒覺得是范無救人品好但沒腦袋,救過他06/01 19:36
sofa89: 便將一輩子都賣給了二皇子,不管對方是不是好人都幫著他06/01 19:36
sofa89: ,什麼壞事都幹。假如當初是范閑救了范無救,我想范無救06/01 19:36
sofa89: 也會對范閑忠心耿耿。06/01 19:36
哈哈,對我來說能有讓下屬為他赴死的能力就是魅力了。 像劇版燕小乙也是因為長公主救過他。 但我覺得救命之恩只是個緣由,後續主子們應該都是有過人之處,才能讓下屬們服服貼貼 的。(像范閒對鄧子越那一段,魅力值大展現) 至於范無救遇到范閒也會一樣忠心,這是當然的,我們范閒可是男女通吃呢!
kingbar815: 滕梓荊也是啊,為知己者死還行,范無救運氣太差罷了。06/01 19:52
seamask: 大宗師的武功看一看,怎麼感覺雪中悍刀行的武功那麼像06/01 20:01
seamask: 看揮劍招式還以為在看李淳罡的招式06/01 20:03
MBAR: 五竹有沒有比大宗師強我打問號,但打個平手絕對是沒問題06/01 20:24
JustSad: 按照你們說的,大概可以這樣比喻:一般人都算盤,武學分06/01 21:14
JustSad: 八品下的電腦計算機,從286排到886,九品以上變智慧手機 06/01 21:15
JustSad: 上中下就是不同世代又不同容量的手機,上256中128下6406/01 21:16
JustSad: 像慶帝這支256G不打開智慧手機功能聯網看起來像一般手機06/01 21:19
JustSad: 范閒雖然是486,但可能被葉輕眉拿去燒過機,可能內建64G06/01 21:20
kingbar815: 五竹如果論殺招一定比大宗師強06/01 23:22
JKGOOD: 比較喜歡第一季的靈兒06/01 23:50
※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/02/2024 02:28:21
bego487: 五竹真正的實力在大宗師之上 06/02 02:15
bego487: 反正他就是這故事最強的 只是殺招被封著06/02 02:17
k721102: 這季節奏不太行,有些片段拖的太過沉長06/02 02:19
我目前看到EP35,等明天看完EP36再說說我對這季的感想 XD ※ 編輯: sandra80032 (220.135.243.167 臺灣), 06/02/2024 03:05:22
ncc5566: 劇版范閒9品 忘了誰說的還是暗示 06/02 04:02
ncc5566: 而且劇版演得像 大宗師 9品 其他都是雜魚 06/02 04:03
mikarin: 長公主魅力值全劇頂天+1 XDD 06/02 04:09
pattda: 范閒上八品了吧 第一季後期 第二季結局可能直接九品 06/02 08:21
pattda: 范沒有九 他們是說他雖八 但可打九 因為他練的武功特殊 06/02 08:22
sofa89: 因為在范閑收服滕梓荊、王啟年、鄧子越等人的情節,都有 06/02 09:10
sofa89: 去刻劃他們是如何被范閑打動,像滕梓荊是被范閑平等看待 06/02 09:10
sofa89: 生命、不分階級的態度感動,王啟年是仁心,鄧子越是終於 06/02 09:10
sofa89: 遇見伯樂可忠於本心一展抱負。相比之下,長公主燕小乙、 06/02 09:10
sofa89: 二皇子范無救之間的描繪只有救命之恩,而兩個屬下都甘願 06/02 09:10
sofa89: 為主子幹的壞事擦屁股甚至賠命,所以讓我能體會到魅力的 06/02 09:10
sofa89: 反而是屬下。雖然不贊同他們幫著主子為非作歹,不過其忠 06/02 09:10
sofa89: 心確實令人動容。 06/02 09:10
riker729: 小說裡范閒一開始沒這麼強啦! 06/02 09:18
PatlaborGao2: 范閒除了自身穿越以外 最大外掛就他娘 06/02 09:19
kingbar815: 為非作歹嗎?其實就是清除異己,范閒也做,二皇子也 06/02 12:16
kingbar815: 做。只是劇版聖人到一個不行、才相對二皇子很壞...... 06/02 12:16
MBAR: 視人命如草芥跟只是清除異己不太一樣吧 06/02 14:12
BlancoBT: 因為最大的buff慶帝也有意保持平衡 06/02 20:08
herrycome: 你知道范無救跟謝必安就是八家將的7爺8爺嗎XD 06/03 00:15
aallday: 小說真的更精采 06/03 02:14
MBAR: 我們通常好像說他們是黑白無常,有歸類到八家將裡嗎? 06/03 07:47
sofa89: 草菅人命跟清除異己不一樣+1 06/03 08:06
sofa89: 八家將各地陣容不一,不過范謝將軍確實有歸屬在內,他倆也 06/03 08:06
sofa89: 是黑白無常沒錯 06/03 08:06
WinShot: 的確過了初期之後八品以下皆雜魚,到後期九品也是雜魚 06/03 08:54
ddv8uc: S2 去廟的路上 范閒跟葉重過招的時候有提到自己是九品下 06/24 01:25