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作者chang17a (5566得第一)
看板Coffee
標題Re: [器材] 83mm手磨HG-1, HG-2和山寨版?
時間Thu Mar 20 17:15:50 2025
感謝前篇版友的分享 特別是alan大的經驗幫長見識 想了一想入手HG-2 mk2 https://i.imgur.com/bA4Xyv7.jpeg 先說結論 風味的層次展開 整體變圓潤帶甜感 淺焙豆手沖偏厚實 不是明亮的走向 但風味明確安定 濃縮口感更黏稠滑順 用吸的香氣充滿口腔 直接喝滿愉快的 手沖完可以看到泥有多些 但沒有不好的雜味 https://i.imgur.com/3jxPBeB.jpeg 除了搖飛輪磨有做苦工的fu （兩個齒比可選1:1, 1:2 但1:1也滿快的） https://i.imgur.com/GVyK3HG.jpeg 使用上沒什麼問題 落粉直接用磁吸的盲杯接 磨好後加蓋搖一搖,不用煩惱靜電飛粉 殘粉超低 https://i.imgur.com/w9i8Qe8.jpeg https://i.imgur.com/68yPYZK.jpeg 但自備寬頭毛刷是一定要的 用來掃杯子內測 刀盤底和檯面 原廠貼心附上尖頭毛刷只能裝可愛 https://i.imgur.com/Og3c1d9.jpeg 原廠是說不用再seasoning和校正刀盤 前篇Alan大和網上提到中軸歪 目測是還好 不同刻度和流速的對應也確實 之後風味有變再回報 https://i.imgur.com/ApLRzCf.jpeg 最後講一點無關風味的心得 HG-2的機構單純 算單吃設計感 線條和用色都美 搞藝術的朋友說好看 可以感受到在金屬的用料加工和組裝精度上講究 沒有瑕疵 用起來滿安心的 應該是可以使用一輩子的機器 （如果中軸不要歪掉的話） Btw, 網上都說是台灣製造 但機身上寫的是台灣組裝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.102.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1742462152.A.32F.html
推 brighthao068: 恭喜入手美機！ 03/21 09:02
推 nra1118: 美！ 請教一下是直接在官網下單，然後台灣現貨送到嗎？ 03/21 10:55
對 他們確認訂單後馬上寄 一週內收到 以後保修也都在台灣處理 這是我棄選Craig Lyn HG-1 Prime的主要理由 不然HG-1 Prime是USD 1000 (不含運費） https://craiglyn.com/products/hg-1-prime/ 產地/出貨地好像是中國 未知會否從美西寄送 但應該都是比HG-2久
推 maring031: 第二代有針對中軸改善 之前用過key markI markII是 03/21 12:42
→ maring031: 也沒遇到怎樣中軸晃動的問題，特別markII看起來又 03/21 12:42
推 Chricey: 屈臣氏瑪卡推薦 03/22 13:19
→ maring031: 更壯多了 03/21 12:42
原來是 感謝
推 wlaga1234: 讚喔，聽起來key 2 又更香了 03/21 13:09
推 selfvalue: 強! 03/21 17:00
推 Chricey: 苦瓜胜肽副作用 03/22 13:24
推 masala: 美機無誤，有被燒到 03/21 22:04
謝以上推 之前觀望時做的功課也留一點紀錄好了 HG-2一般認為賣太貴 同價位優秀的電磨很多 花到這個錢還手磨算自虐 Hoffmann認為HG-2只適合特定品味人使用 愛的會中 不愛的就完全不考慮 不是會令人猶預的產品 https://www.youtube.com/watch?v=FL65i1XhVec&t=3s
但有趣的是 他也提到HG-2上了馬達變Key2很令人期待 後來Key2排單排爆的故事大家都知道了 可見市場對同設計的大錐刀是肯定的 只是大部份人不能接受自己動手來 所以網上找評測分享時 HG-2很難找 Key2比較多 我覺得可以參考 其中大鬍子的評論聽說讓很多人退單轉賣 主要負評點就前篇Alan大提的中軸偏心問題 Key2在大鬍子手上刻度和流速對不起來 這算致命 他說反應給Weber但沒用 氣到就半價賣掉了 https://www.youtube.com/watch?v=Qm-nVwtD_00
最近有德國人的Key2評論也偏不推 說粒徑分析看到極細粉量少 峰值右偏很特別 他們認為和雜味和萃取率稍差一些有關 有網友懷疑是刀盤平行度跑了 但他們是說已確認ok才測 https://i.imgur.com/nhg3b39.png https://www.youtube.com/watch?v=PDCJEmeDRCs
Hoffmann評價就中性（英國人話中有話要仔細聽） 說是細節完美和吃設計感的機器 風味講的很少就…… https://www.youtube.com/watch?v=bQ-ta6s931c&t=1203s
有趣的是 他們都會拿Niche做比較 Weber自己也會 https://youtube.com/shorts/PEzzXc1nMso?si=Afr8RxpBXvKLVc7f 感覺Niche真是一代標竿 最後說一點個人的部份 我一直用手磨 手沖是C40 & 1z Zpro + V60 濃縮是Kinu & 1z Jmax + Flair 58 喝久了這個組合還算安心 不過總是和人家店裡的差一截 有次喝到濃縮風味炸開 回家弄不出來很挫折 熟的老闆說不然你換磨豆機刀盤大一點的 想想也是 但又不想買插電的 C60本來是個選項 但看人家說和C40比沒差很多 就算了 看來看去似乎就只有HG-2（加上懶不想DIY修修補補） 83mm好像也頂了 所以… 最上面說的風味 是和手邊的這些小手磨比 相對的概念 剛開始喝到差異很振奮 不過喝多後就習慣了 然後向下看覺得C40, Kinu真的不差 接粉用的杯Magic Tumbler我也看了一陣子 和Blind Shaker是同樣的東西 只是加了磁石用來吸住HG-2 & Key2 算是Weber發明的 加蓋搖可以消除粉結塊 捏中錘提起後落粉 粉的狀態滿好的 https://weberworkshops.com/collections/grounds-control 這是他們早期的佈份對策 影片都是落粉後就填壓上把 小胖曾發文說落粉後不做WDT 比有WDT的萃取更高 （後來有人說他實驗沒控制好） 不過後來他們出了行星佈粉器Moonraker後 就都還會過一次WDT 我覺得這個杯滿實用的 這邊註記一下 和電磨的流程相比 HG-2出粉後到佈份到濾杯的過程中是會掉粉的 粉不多但要掃 對某些人來說可能是個issue 我想HG-2和Key2都內建小毛刷 真的貼心（英國人貌） ※ 編輯: chang17a (1.161.245.224 臺灣), 03/22/2025 10:48:35
推 alan5965242: 粒徑那張圖Matt Perger的Robur測試差不多 03/22 12:52
→ alan5965242: https://everydaylifepractice.wordpress.com/2014/0 03/22 12:54
推 Chricey: 苦瓜胜肽 03/22 13:34
→ alan5965242: 4/28/matt-perger-the-ek43-part-two/ 03/22 12:55
→ alan5965242: 但義式刻度下極細粉是比大多數市面上的磨豆機更少的 03/22 12:57
→ alan5965242: 可以看出200以下所佔比是最少的，剛好濾杯孔洞又是 03/22 13:00
推 Chricey: 苦瓜胜肽品牌推薦 03/22 13:37
→ alan5965242: 0.2~0.3mm，所以落入杯中的細粉也更少，但這也是萃取 03/22 13:01
→ alan5965242: 率偏低的主因，細粉也是風味和萃取率的來源，整體顆 03/22 13:05
→ alan5965242: 粒偏粗，測試結果會有苦味、雜味明顯的原因個人認為 03/22 13:14
推 Chricey: B群 03/22 13:40
→ alan5965242: 原因就是萃取率偏低，風味的飽滿度沒有出來，無法蓋 03/22 13:16
→ alan5965242: 過負面味道。個人心得有次天氣較冷，機子沖煮頭沒預 03/22 13:18
→ alan5965242: 熱足夠，第一杯出來CREMA顏色就偏白，一看就知道不 03/22 13:19
推 Kroner: 葉黃素推薦 03/22 13:49
→ alan5965242: 對勁，不是之前的渚紅色，果然一喝下去就覺得怎麼和 03/22 13:20
→ alan5965242: 前幾天的不一樣，一入口苦味、木質味很明顯，飽滿度 03/22 13:21
→ alan5965242: 甜感沒有出來，個人認為適合用更高溫、高壓萃取 03/22 13:24
推 Chricey: 魚油 03/22 13:55
→ alan5965242: 萃取率到達出品就是乾淨度佳(極細粉少)、柔和 03/22 13:29
→ alan5965242: 極細粉多的情況是在"手沖"刻度下，因為本身粒徑廣 03/22 13:32
→ alan5965242: 所以要和平刀同樣顆粒大小時，細粉就會更多，可以參 03/22 13:34
推 Kroner: 屈臣氏瑪卡推薦 03/22 13:58
→ alan5965242: 考這幾張圖，雖然不是MAZZER這把刀 03/22 13:35
→ alan5965242: https://i.imgur.com/HQtDwFs.jpeg 03/22 13:36
→ alan5965242: https://i.imgur.com/7Ki7KUW.jpeg 03/22 13:37
推 Kroner: 魚油 03/22 14:11
→ alan5965242: https://i.imgur.com/f8bVWow.jpeg 03/22 13:37
→ alan5965242: 然後大錐刀為何義式粗顆粒多、極細粉少，流速會和平 03/22 13:40
→ alan5965242: 刀相同的原因可以看這篇 03/22 13:40
推 Kroner: 苦瓜胜肽 03/22 14:20
→ alan5965242: https://i.imgur.com/yABJxDQ.jpeg 03/22 13:41
→ alan5965242: http://xhslink.com/a/QvEQPgp4ybi7 03/22 13:41
感謝 上面粒徑分析那邊寫反 趕快更正 我本來也在想同條件下固定流速 粉的分佈可以差這麼多真神奇 謝謝提供說明 也來試高溫高壓 ※ 編輯: chang17a (1.161.245.224 臺灣), 03/22/2025 13:51:41
→ alan5965242: WEBER KEY MK2和HG-2應該出廠都是有經過調校的，可以 03/22 13:49
推 Kroner: 葉黃素什麼時候吃 03/22 14:50
→ alan5965242: 看這裡是有墊片的，但能不能每台都調校得很好就不一 03/22 13:51
→ alan5965242: 定了，畢竟加工精度擺在那，影響精度的東西太多了 03/22 13:53
→ alan5965242: 外刀盤的刀座不在正中間也有可能，調節螺紋你要順暢 03/22 13:55
推 Chricey: uc2推薦dcard 03/22 13:55
→ alan5965242: 就是螺紋公差做大，研磨時的造成的跳動也會更多 03/22 13:56
→ alan5965242: www.mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6396253 03/22 13:57
→ alan5965242: 5、7頁的留言 03/22 13:58
推 Kroner: 益生菌 03/22 13:58
→ alan5965242: 出品其實也可以參考MC4(186C)，雖然提出的問題也許多 03/22 14:07
→ alan5965242: mobile01.com/topicdetail.php?f=640&t=6373458&p=17 03/22 14:09
→ alan5965242: 其實刀盤出品沒問題，但每個人做出的萃取率都不同 03/22 14:11
推 Kroner: 苦瓜胜肽 03/22 14:11
→ alan5965242: 這刀盤又容易造成低萃取率，所以變得評價兩極 03/22 14:14
重看那個01上的討論串真的很有趣 中軸就很有得搞了 想到外刀盤或螺紋如果歪掉那真的麻煩 如果Weber的加工精度和品管有做好那就值得 我再用一陣子看看 原來萃取率低一些 本來以為手沖味道會變厚 但意外的是相反… 但做濃縮時是真的變厚 味道滿好的 真有趣
→ alan5965242: 然後你要喝濃縮風味炸開的其實要粒徑集中的"大平刀" 03/22 14:18
→ alan5965242: 錐刀濃縮風味都是偏柔和的 03/22 14:20
推 Kroner: GABA 03/22 14:20
原來如此 和小手磨比風味是有展開又平順 小手磨常有的澀味淡掉了 覺得很欣慰（錢錢變的） 但暴擊是真的沒有哈 大平刀只能找插電的 要等想通放棄手磨的那天了
→ alan5965242: 手沖味道厚重是正常的吧，畢竟細粉多。01上精度有問 03/22 14:47
→ alan5965242: 題的都是寨版HG-1，是個很好的例子對比，提出有可能 03/22 14:49
→ alan5965242: 影響精度的原因 03/22 14:50
推 Chricey: uc2推薦 03/22 14:50
→ alan5965242: 手沖萃取率是能做到正常足夠的，只有義式是偏低 03/22 15:19
對的 我想補充一下個人的風味描述都是在錐刀下的比較 C40 vs. HG-2 這樣 本來以為HG-2會比c40更厚重 但並沒有 而和我家巷口咖啡店用小富士出粉手沖比 就是平刀vs.錐刀的差異 平刀就是明亮清爽 HG-2不是這個路線 濃縮目前覺得能比Kinu榨出更多風味 留個紀錄 ※ 編輯: chang17a (1.161.245.224 臺灣), 03/22/2025 15:55:15
推 hesione: 真的美! 推分享! 04/02 08:35