推 Tosca: 我一直困惑的是如果是這樣 那定焦鏡買35mm就好不用買50mm阿11/18 20:47
→ Tosca: 照這說法 你35mm拍完 裁切一下不就是50mm拍起來的樣子?!11/18 20:47
推 raygod: 35-》50 直接裁散景會不同11/18 20:49
→ bben900911: 這沒甚麼好困惑的。11/18 20:49
推 Kroner: 綜合維他命推薦 11/18 23:59推 GPX2000: 散景和畫素不同啊11/18 20:49
→ bben900911: 不過第一是換算起來不一定會完全等同於50mm 全幅視角11/18 20:49
→ bben900911: 第二就是這種東西幾乎可以看成你把全幅鏡裝在APS機身11/18 20:50
推 Kroner: 鋅的作用 11/19 00:36推 goodblessu: 形變不同、景深不同11/18 20:50
推 Tosca: 我當然知道不同所以我認為裁切不能取代焦段阿XDDD11/18 20:51
→ cwc5566: 只要主體、背景、相機的位置都不變，其實35裁出來是跟5011/18 20:52
推 Kroner: 色胺酸副作用 11/19 07:32→ cwc5566: 的比例一樣的。長焦鏡頭看起來之所以有壓縮感，是因為拍11/18 20:52
→ cwc5566: 的東西其實離相機超遠，但如果像素無限大的話，裁切起來11/18 20:52
→ Tosca: 裁切說穿就是一種妥協 實務上大家都知道一定不同啊11/18 20:52
推 Kroner: 維他命C 11/19 08:12→ cwc5566: 是會一樣11/18 20:52
→ Tosca: 雖然不同但我只有35mm定焦 我沒有50mm 反正裁一下就好XD11/18 20:53
→ Tosca: 不那麼講究了話應該是沒差很多11/18 20:54
推 Chricey: GABA 11/19 09:12→ jackill: 第一，在無限畫素的機身還沒問世之前，裁切的畫素就是比11/18 20:54
→ jackill: 不上你同一機身換長焦距的畫素。11/18 20:54
→ jackill: 第二，不同焦距的鏡頭，光學結構不同，拍出來效果不同。11/18 20:54
推 Chricey: uc2推薦 11/19 09:23→ jackill: 第三，先不說無限畫素，畫素夠用的話，裁切的確是可用的11/18 20:54
→ jackill: 手段之一，沒有說一定要怎麼做才對。11/18 20:54
→ jackill: 以上給您參考11/18 20:54
推 Chricey: 苦瓜胜肽的功效 11/19 09:24推 Tosca: 35mm裁成50mm 畫素大概剩50% 以現代相機來說都還很夠用11/18 20:56
→ Tosca: 2400萬的R8這樣裁都還有1200萬像素 放上手機和螢幕綽綽有餘11/18 20:56
→ bben900911: 夠不夠看目的。 自己知道在做甚麼就好11/18 20:58
推 Kroner: 綜合維他命推薦 11/19 10:25推 e2167471: 還有呼吸效應呢11/18 21:30
噓 baliuzeger: 啥也沒多講推文就夠了 出來洗什麼麼流量11/18 21:53
我強烈抨擊壓縮感這個用詞啊，沒感覺到？
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:01:36
噓 baliuzeger: 你就是分不清楚概念的其中一個人 愈講愈糟11/18 22:04
推 Kroner: 綜合維他命 11/19 11:20好喔，期待您精美的推文糾正，活到老學到老
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:06:09
推 baliuzeger: 淺或深景深都看得出壓縮感 兩件事完全獨立11/18 22:08
→ baliuzeger: 所以混在一起講就是搞不清楚狀況而已11/18 22:08
還在壓縮感...
壓縮感這詞就很籠統，而且我是拆開講吧？
心累捏
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:11:58
噓 baliuzeger: 就你最搞不清楚 然後自以為自己特別懂11/18 22:18
推 Kroner: 苦瓜胜肽 11/19 11:25噓 baliuzeger: 字面意思就很清楚 「把遠到近的東西壓再一起」11/18 22:20
噓 baliuzeger: 自己把別的要素混進去然後自己分不清楚11/18 22:21
您說的是，我提了不同距離跟焦距會造成的影響及相對物件大小變化，景深則是因為對焦距
離
上的變化，比不上您的一句「把遠到近的東西壓再一起」這樣的形容準確及有根據，您說的
沒錯，不再回覆ㄌ
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:26:45
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/18/2024 22:27:25
噓 baliuzeger: 你從根本就有理解偏差 你多寫的只有增加混亂11/18 22:36
推 Kroner: GABA 11/19 09:13→ tweisun: 你如果很懂，拜託你寫一篇前顯易懂的11/18 23:26
推 benage: 推推！11/18 23:55
推 anthony836: 推推+111/18 23:59
推 Laincast: 都可以討論，口氣不需要這樣11/19 00:26
→ ststLiang: 用75mm跟35mm一樣低角度拍人 兩者有辦法裁出一樣感覺11/19 00:36
→ ststLiang: 的全身人像？11/19 00:36
75mm跟35mm都在距離被攝者相同距離及機位拍攝，35mm的畫面就可以裁出與75mm相同的效果
，重點是距離～
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 01:11:27
噓 eutectoid: 好慘 明明就是很單純的壓縮感 硬要把不同的概念拿出來11/19 02:40
→ eutectoid: 扯在一起 結果只是來宣傳自己的IG的11/19 02:40
壓縮感實際上就是個很概略的形容，不懂為什麼那麼堅持要用他概括一切不講清楚？看原po
下面推文至少就有三個人的壓縮感不一樣。
經過這次終於了解為什麼這個議題三天兩頭就會有人跑出來問，因為每個人講的壓縮感定義
都不一樣，讓想了解原理的人看不懂，回覆也是對
嗆的口氣，是怕別人搶飯碗？還是前輩情結在發作？
我不敢說我一定對，我就是覺得壓縮感就是一個虛幻的詞，像底片感、空氣感、高級感、電
影感都是同系列，都需要大量而且非常廣泛的說明，說真的目前也沒看到有人能說出一個大
家都統一的定義。
要和氣討論都歡迎好嗎，不想讓版上風氣好一點嗎，可以看到更多的分享跟學習機會，你懂
得多，覺得我不對，就發一篇文好好說明嘛，幹嘛那麼小氣，還是你害羞，不然你ig也來，
其他讓不懂的後輩們私訊一下，也賺個流量互動？
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 07:25:19
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 07:29:11
推 zitinbxl: 我覺得回覆的幾位版友有必要那麼兇嗎？真的有料就發篇11/19 07:32
→ zitinbxl: 文出來讓大家學習一下，這樣版友一起進步不是很好嗎？11/19 07:32
真的是，不能好好交流嗎？
噓 RieX: 被人講到ig就爆氣，哈哈，這麼明顯11/19 07:51
認真回覆就算爆氣，哈囉捏？
算了，可能版上風氣就這樣吧，動不動就出現這樣沒甚麼內容回覆，也不怪沒人敢好好交流
。
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 08:01:30
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 08:08:50
推 ninjahatoru: 反駁的好兇喔11/19 08:12
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 08:38:17
→ ststLiang: 75mm要如何拍出跟35mm一樣拉長腿的感覺？我還是想不通11/19 08:42
那就是反過來的狀況，我們先就135相機來說，情況是這樣的，在 35 mm 可以拍出全身的低
角度機位拍攝後，必須在相同機位改用 75 mm 拍攝，這時可能會發生一件事，75 mm 裝不
下，但這單純只是畫面裝不下，理論上，你在這個相同位置用 75 mm，可以局部依序拍攝，
直到拍攝出足夠填滿你拍攝 35 mm 畫面範圍的多張素材，接圖合成出來，畫面就會是一樣
的腿長感。
或是在相同位置改用足夠大的片幅配合 75 mm 鏡頭，畫面也會是一樣的腿長感。
（剛剛一直很在意去算了一下，意外的6*7 中片幅 + 75 mm 鏡頭可以辦到了。）
你說拍全身腿長的透視變化，實際上並不是跟跟特定焦距的鏡頭效果綁定的，而是與距離相
關
，在有腿長效果的距離確定之後，再來的條件就是鏡頭視角範圍以及片幅大小是否容納的下
這個畫面。
可以做個簡單的實驗，人眼基本上可以當作是一個定焦鏡頭的相機，你拿一個小的人物模型
在你眼前，前後移動，你就會發現這個腿長效果是根據模型（人物）與人眼（定焦相機）距
離造成的，而不是不同焦距鏡頭的
變化。
只是我們太習慣以人為拍攝對象作為解說，直接將人當作基準，然後又常以135格式為主，
鏡頭視覺上變化去迎合說明，才會發生這樣常見的疑問。
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:10:21
推 airlow: 壓縮感就有一個"感"在那邊，變成不確定概念惹11/19 09:11
→ airlow: 另外我們說拍出腿長通常是利用廣角鏡頭變形吧?拿掉那種算11/19 09:12
→ airlow: 是光學缺陷意外得到的bonus應該不太會有明顯差別11/19 09:13
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:16:15
→ airlow: 75跟35會有差就是你相機到對方頭那條線與地平線夾角的差別11/19 09:16
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:18:49
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:22:43
推 nocesst: 我覺得這篇回得不錯啊，不知道有人在兇什麼11/19 09:23
→ nocesst: 單純只討論視角跟透視的話，數位裁切跟光學變焦就沒差11/19 09:24
→ nocesst: 明明原篇也有人分享了破渡的影片，裡面都有很明顯的示範11/19 09:24
→ nocesst: 甚至自己做實驗就好了吧XD11/19 09:24
→ nocesst: 如果討論的壓縮感包含了除了視角跟透視以外的定義11/19 09:25
→ nocesst: 那結果當然不一樣11/19 09:26
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:57:56
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 10:00:09
推 tuansam: 推這篇 用"壓縮感"這種主觀的名詞展開討論 本來就有問題11/19 10:25
推 fangiyan: 人家打一大篇又不是錯的 直接噓文在兇哪樁 補充下 35mm11/19 11:20
→ fangiyan: 以下廣角 鏡頭左右拉伸的畸變並不是角度與距離造成 而11/19 11:20
→ fangiyan: 是遠離鏡頭中央就會造成的變形 例如我拿廣角拍水管剖面11/19 11:20
→ fangiyan: 用了中心2/3畫面 就只能拍出橢圓 所以腿與身體拉長是11/19 11:20
→ fangiyan: 廣角畸變11/19 11:20
推 GPX2000: 推!11/19 11:25
→ airlow: 另外我們說拍出腿長通常是利用廣角鏡頭變形吧?拿掉那種算11/19 09:12
→ airlow: 是光學缺陷意外得到的bonus應該不太會有明顯差別11/19 09:13
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:16:15
→ airlow: 75跟35會有差就是你相機到對方頭那條線與地平線夾角的差別11/19 09:16
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:18:49
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:22:43
推 nocesst: 我覺得這篇回得不錯啊，不知道有人在兇什麼11/19 09:23
→ nocesst: 單純只討論視角跟透視的話，數位裁切跟光學變焦就沒差11/19 09:24
→ nocesst: 明明原篇也有人分享了破渡的影片，裡面都有很明顯的示範11/19 09:24
→ nocesst: 甚至自己做實驗就好了吧XD11/19 09:24
→ nocesst: 如果討論的壓縮感包含了除了視角跟透視以外的定義11/19 09:25
→ nocesst: 那結果當然不一樣11/19 09:26
其實就是這麼單純，有意見要反駁當然可以，講清楚就好，但又不講，單純的壓縮感才是不
知道到底哪裡單純？
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 09:57:56
※ 編輯: jackill (118.160.76.53 臺灣), 11/19/2024 10:00:09
推 tuansam: 推這篇 用"壓縮感"這種主觀的名詞展開討論 本來就有問題11/19 10:25
我就不信有人跟你說：這顆50mm拍起來鏡頭感很強，很推薦！
這樣賣的出去？
推 fangiyan: 人家打一大篇又不是錯的 直接噓文在兇哪樁 補充下 35mm11/19 11:20
→ fangiyan: 以下廣角 鏡頭左右拉伸的畸變並不是角度與距離造成 而11/19 11:20
→ fangiyan: 是遠離鏡頭中央就會造成的變形 例如我拿廣角拍水管剖面11/19 11:20
→ fangiyan: 用了中心2/3畫面 就只能拍出橢圓 所以腿與身體拉長是11/19 11:20
→ fangiyan: 廣角畸變11/19 11:20
對啊還有光學畸變的問題，討論上一堆東西是要排除還是納入也定義一下吧，用一個XX感就
想帶過
推 GPX2000: 推!11/19 11:25
GPX2000我大哥
推 PPPa: 謝謝前輩回文指導！11/19 12:01
我後輩啦，上面看起來深藏不露的那些才是前輩
※ 編輯: jackill (42.70.169.232 臺灣), 11/19/2024 12:57:16
推 glad850: 一樓你的問題不就APS和FF鏡頭的問題? 11/19 13:20
推 j26356147: 推！ 11/19 14:41
推 souvlaki: 這篇作者秀才遇到兵 11/19 16:51
推 changmada: 一直都是這樣裁切只有畫質變差 11/19 17:14
→ changmada: 拿35切50就是50的視角 11/19 17:15
→ changmada: 得到50的 近大遠小比例 11/19 17:15
→ changmada: 那買50有什麼好處？當然是獲得裁切到更遠的能力呀 11/19 17:29
→ changmada: 另一個好處 通常50段的鏡頭外型最扁 11/19 17:30
→ changmada: 35端要跟50端同樣大光圈的話 11/19 17:31
→ changmada: 35定焦鏡一定很肥大 11/19 17:31
※ 編輯: jackill (223.118.50.90 香港), 11/19/2024 17:43:30
推 lvlvlv2g: 我的視角不是你的視角，你的透視不是我的透視 11/20 01:20
→ lvlvlv2g: 講了一大堆，一個AM一個FM沒人頻率相同餒… 11/20 01:20
→ lvlvlv2g: 我覺得「等效」這名詞害不少人掛了XDDD 11/20 01:21
推 idnnl: 用心推著篇 自己拿相機去拍過一次就知道了 真的過一陣子就 11/20 08:56
→ idnnl: 冒出頭了 都不會爬文做功課 11/20 08:56
推 smena: 如果你開啟GR的35mm模式並關閉LCD，掛個35 OVF，則這台GR 11/20 09:23
→ smena: 就化身為10MP的35/2.8 M43隨身機，他本來是否是APS-C一點 11/20 09:23
→ smena: 都不重要，至於為什麼要這麼做？因為沒有廠商願意出35焦段 11/20 09:23
→ smena: 口袋機，他等效了什麼是否能放大A3都是無關緊要的問題了 11/20 09:23
推 nocesst: RX1系列不知道算不算口袋機，雖然三代目前看起來遙遙無期 11/20 10:23
推 smena: AI除噪的時代光圈大小已經沒這麼重要，但是塞得進口袋至關 11/20 10:40
→ smena: 重要，但就如理光所說，全幅GR完全沒問題，但犧牲的東西會 11/20 10:40
→ smena: 更多，所以還是體積大一點光圈大一點比較實際 11/20 10:40