看板 Foreign_Inv
※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言: : 實在很不想回某個看不懂別人說什麼,整天斷章取義曲解別人 : 甚至還人身攻擊的人。 : 不過看他每次 QQQ績效落後時就躲起來,績效領先時又在無關係的文章下 : 面洗板酸人。 : 把這個板弄亂也不太好。 : 我還是換一種方式更清楚說明一下我對於市場預期報酬的看法, : 不期望某人能聽懂。聽不懂就算了,我也算對這個交流的空間仁至義盡。 : ---------- : 假如有一個賽馬場,非常佛心,竟然賭每隻馬的期望值是正的。(即比喻股市) : 比賽固定有四匹馬,A馬 各方面條件很好,過去戰績也最好。一般認為每次出賽有 : 6成的機率可以奪冠。 : B馬 各方面條件一般,戰績平平,一般認為2成5機率可以奪冠 : C馬 條件實力不太好的馬,過去戰績不佳,只有 1成機率可以奪冠 : D馬 劣等馬,條件差,過去戰績差,只被認為一場比賽有5%的機率 : 奪冠。 : 大家都知道A馬很強勝率高,所以自然會想要買A馬贏,可是一旦愈來愈多人買, : A馬的賠率也就會變差。 : 所以在當下,因為熱門程度,四匹馬的賠率 : A馬 2倍, B馬 4.8倍 C馬 12倍 D馬 24倍。 : 也就是說,雖然A馬很強,但因為賠率比較低,所以每場比賽下注何一匹馬, : 它的期望值都是1.2倍。 所以如果你只選一匹馬,長期每場投注, : 最終 四匹馬的預期報酬都是差不多的。 : 如果有一個人叫X,決定把錢分成四分,各押注一匹馬,這樣,他每場的期望值也是1.2 : 長期的預期報酬也是差不多的。 : -------- : 但實際上結果並不一定是如此,有可能當下大家對A雖然看好,但其實還是低估 : 了它的勝率,實際賽季開始才發現勝率高達7成,一直押注A的人,獲得比X : 還高的報酬。 : 也有可能反過來,其實D是才大黑馬,只是現在還沒發揮實力被忽視,結果賽季開始 : 10場贏了兩場,押注D的人大賺。 : 但這些都是事後才知道的,除非有人事先就提出合理分析,找出原因說明A不僅很強, : 而且比大家認為的都還強,上一季只有6成勝率是因為 有些場次拉肚子,而 : 治好拉肚子的消息只有少數人知道。 : 或有人認識D的騎師,知道他其實之前都在故意裝弱. : 如果有人事先知道這些別人不知道的消息,那可以合理推斷,特定的馬的報酬會高過 : X這種拿平均報酬的。 : 如果沒有這種資訊,那我們會合理認為,四隻馬的長期預期報酬差不多,X的預期報酬 : 也差不多。 : 而實際上,就算沒有先知道合理原因,賽馬場上還是有各種偶然因素,例如 : B馬本來很健康,這一季前腳就突然無預警不太舒服,導致10場只贏了一場。 : 實際報酬大減,其他三匹馬因此報酬超過平均,但這也不代表一開始說預期 : 報酬差不多是錯的。而是「預期」本來就是一個合理平均推斷, : 即使長期都也可能會偏離,短期就更不用說了,各種無法預測的偶然因素太多了。 : 這就是一開始我在推文裡說的意思,以下轉成股市。 : ----------- : 股市也很類似,那些美國大型科技股,實力強,賺得錢多,就像A馬一樣,大家都看好 : 但看好的同時,就會把價格往上帶,就像大家看好A馬進而拉低了賭率一樣。 : 反之,那些當下不被看好的小型股、價值股、美國以外股票,大家不看好,但 : 價格相對低,就像C、D這些馬,不受看好,很少人押注,所以賠率高。 : 然而最終哪塊市場會表現比全球平均要好呢? 就看你是不是有掌握什麼別人不知道的 : 消息,或是認為已知消息中有哪些未合理反映。 : 如果沒有這種合理理據,預期各市場長期的報酬差不多就是一個合理的推測。 : 這種推測,並不表示 就認為每個市場區塊 表現會一樣,整體市場會一樣 : 而是一個平均而言。 實際上各個市場,無論短期,或長期,因為 : 事先不知道的事情而 表現分歧本來就是正常的。 : 如果真的預測每個市場都一樣,反而根本不需要分散風險, : 隨便買一個市場就好。 : ------ : 所以,我從來沒有說 什麼VT一定會贏QQQ這種事, : (是某人覺得QQQ一定會贏VT) : 而是認為,如果你沒提出什麼QQQ相關公司的前景或股價被低估的理據, : 那麼長期預期報酬差不多,長期短期勝率都差不多 : 一半一半。 而尤其短期績效,根本沒有什麼勝負實質意義。 : ---- : 每次QQQ績效好了,某人就出來嗆 根本我沒講的想法就覺得無言 : ------ : 然後不知道多少次,說我酸輝達根本是造謠,當時某人認為那次nvidia : 財報之後一定會大漲,但結果那次雖然財報很好,但沒有 : 市場預期的那麼好,所以不漲反跌。 我酸的是他本人亂猜股價走勢 : 還講得信誓旦旦結果猜錯,而不是酸輝達, : 一支股票短期會漲會跌本來就都是很正常的。 阿請問你屁這麼一段話後,有辦法對你這張之前把QQQ酸得一文不值後被瘋狂打臉的圖有 個合理解釋嗎? 根本都是在講一堆沒意義的狗屁理論嘛,之前那個年輕人如果真聽信你的話買VT死錢,光 半年就少賺8%了,你能擔得起人家的人生膩?而且QQQ還不是最好當然也不是我的投資標的 欸,光這種不怎麼樣的標的半年就跟VT差8%了,到底還有什麼好辯解的搞不清楚狀況是不是? 什麼狗屁市場效率什麼賽馬比喻,都比不上投資報酬率,時代在改變要用新思維看待市場 了,至少40好幾的老頭,這樣有懂了嗎? https://i.imgur.com/mytNIdo.jpeg
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enthusiastic: 黑名單擋不住貼文06/22 13:02
enthusiastic: -----回覆停止線-----06/22 13:03
剛看了一下這咖的yt影片,提領資產5%大概等於年花費,年花費假設100萬,資產也只有2 ,000萬,原來有2,000萬就可以退休了這麼easy,那我最慢35歲就可以達成了啊XD ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:24:18
Loratidine: 糕點到了,擦鞋童都紛紛出籠。塊逃06/22 13:24
每天都有像你這種講沒意義的話預測股市高低點的人,你就快點退出沒人會攔你XD ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:27:46 ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:32:20
Loratidine: wuz我給你順一個邏輯。我們容不容易從總經數據或是報06/22 13:40
Chricey: ​UC2 06/22 14:56
Loratidine: 紙新聞做股票?應該是很難對吧!因為大家都知道而且 06/22 13:40
Loratidine: 意見一樣,股價早就已反映。所以要賺到超額報酬,你06/22 13:40
Loratidine: 應該要有與眾不同的想法,而且與你想法相左的人越多06/22 13:40
Chricey: 甘露糖 06/22 15:01
Loratidine: 越好。因此當你發現你的方法可以大賺特賺,而且別人06/22 13:40
Loratidine: 都不懂你的時候,應該是適時的嘴巴閉上。因為當你花06/22 13:40
Loratidine: 時間成功教育這些愚民,他們一起用你的方法來投資,06/22 13:40
Chricey: b群 06/22 15:01
Loratidine: 你能賺的錢不就更少了嗎?所以高手都是悶聲大發財的06/22 13:40
Loratidine: ,真大神卻到處大聲嚷嚷,也會被一群凡夫當白痴。06/22 13:40
Loratidine: 與你分享06/22 13:40
Chricey: 蔓越莓 06/22 15:04謝謝,但其實我只有一直在貼QQQ和VT的比較圖而已,一直沒有分享過我的投資方法,因 為我的想法跟你一樣怕別人賺錢,就算那些人的進場無法稀釋我的報酬,但也會增加他們 的財富,而財富都是相對的,別人變有錢,自己就相對窮了,最後再謝謝一次你的建議。 ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 13:51:32
SweetLee: 會一直大聲嚷嚷自己多厲害的本來就是白x了06/22 13:45
wuz830101: 對對你說得對,但是我覺得投資10幾年40好幾,報酬率才506/22 13:53
wuz830101: 00多%還敢出來大放厥詞的老頭,應該更像白X呢^^ 06/22 13:53
Kroner: 魚油什麼時候吃 06/22 15:04
xsfhk: 這邊大家都是可以理性討論的,有任何想法也都歡迎分享,建 06/22 14:28
xsfhk: 議同一張圖沒必要一直貼,不然你也改一下日期數據再貼,每06/22 14:28
xsfhk: 次圖點進去都是同一圖覺得這個人怎麼都講一樣的話,但其實06/22 14:28
Chricey: d3功效 06/22 15:05
xsfhk: 你是有新的論述的,所以建議你以後直接打新的論述就好,這 06/22 14:28
xsfhk: 樣大家比較好討論 06/22 14:28
好,不過我會一直上同一張圖是因為那張圖就能說明一切,謝謝你的建議。
SweetLee: 我從來沒說過我的投資方法有多厲害 我是靠運氣好的 跟06/22 14:32
Chricey: 魚油 06/22 15:06
SweetLee: 大放厥詞說自己投資厲害的白x不一樣06/22 14:32
wuz830101: 你知道你運氣好是有自知之明,我說我投資厲害是在陳述 06/22 14:34
wuz830101: 事實,這兩件事完全不衝突啊,問題40好幾的老頭投資報 06/22 14:34
Kroner: GABA 06/22 15:07
wuz830101: 酬率才500多%,到底哪來的自信把單貼出來,他媽真的搞 06/22 14:34
wuz830101: 不懂白X在想什麼XD 06/22 14:35
※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 14:46:08 ※ 編輯: wuz830101 (223.139.82.77 臺灣), 06/22/2024 14:48:35
SweetLee: 我後面投入的資金又沒有到十年 數學不好? 我至少比一 06/22 14:48
Kroner: 葉黃素 06/22 15:08
SweetLee: 個對帳單到拿不出來的好多了 06/22 14:48
wuz830101: 誰管你後面投入的資金幾年啊,不就是想講平均報酬率500 06/22 14:51
wuz830101: 多%很強了,問題你已經是40好幾的老頭了欸,這樣就這麼 06/22 14:51
Chricey: 葉黃素推薦 06/22 15:08
wuz830101: 容易滿足,難怪成就也就這樣XDDDD 06/22 14:51
wuz830101: 而且又沒有人說你把對帳單貼出來我就要跟著貼,你什麼 06/22 14:51
wuz830101: 咖小有資格看我的對帳單啊,老頭子慢慢做夢吧^^ 06/22 14:51
Chricey: 魚油功效 06/22 15:10
wuz830101: 人家在討論兩個標的報酬率的比較,你突然亂入在講對帳 06/22 14:56
wuz830101: 單,最自卑的其實就你這種咖小,沒辦法對別人的話題給 06/22 14:56
wuz830101: 出合理的答覆,又深怕別人不知道自己賺錢,重點是40幾 06/22 14:56
Chricey: 苦瓜胜肽 06/22 14:56
wuz830101: 歲才那個%數認真講真的沒有什麼好說嘴的XD 06/22 14:56
SweetLee: 06/22 15:01
SweetLee: 06/22 15:01
Kroner: 益生菌 06/22 15:01
SweetLee: https://i.imgur.com/vSwn0ZE.jpeg 06/22 15:01
SweetLee: 唉 有人就是愛當縮頭烏龜 06/22 15:01
SweetLee: https://i.imgur.com/cGzOqDi.jpeg 還喜歡打臉自己說自 06/22 15:01
Kroner: 蔓越莓益生菌推薦dcard 06/22 15:01
SweetLee: 己不是人 06/22 15:01
wuz830101: 請問我有說這個人是你嗎,而且你那個算三小對帳單啊, 06/22 15:04
wuz830101: 本金都遮住是怕別人知道你本很小嗎,本小的話那個報酬 06/22 15:04
Chricey: 葉黃素什麼時候吃 06/22 15:04
wuz830101: 率又更可笑了XDDDDD 06/22 15:04
SweetLee: 讓我想到幾年前有一個叫冰x的 一直說自己很強 已經是宗 06/22 15:04
SweetLee: 師自創門派了 結果... 06/22 15:04
Chricey: 魚油功效 06/22 15:04
SweetLee: 耍賴不用錢 06/22 15:05
wuz830101: 你的邏輯根本就一堆盲區,說不贏還把股神巴菲特搬出來 06/22 15:05
wuz830101: 救援,說實在的就是對自己沒自信,完美展現什麼是自卑^ 06/22 15:05
Kroner: 葉黃素 06/22 15:05
wuz830101: ^ 06/22 15:05
Sirctal: 所以有人要露龜頭沒? 06/22 15:06
Sirctal: 不要當縮頭烏龜好不好 06/22 15:06
Chricey: 蔓越莓功效 06/22 15:06
wuz830101: 你看,開始又在扯別人,扯東扯西就是不扯自己的邏輯有 06/22 15:07
wuz830101: 問題,一直被瘋狂打臉笑死 06/22 15:07
wuz830101: 你先露龜頭啊,露了我直接報警 06/22 15:07
Kroner: b群什麼時候吃 06/22 15:07
Sirctal: 龜 頭呢? 06/22 15:07
Sirctal: https://i.imgur.com/vSwn0ZE.jpeg 06/22 15:07
Sirctal: 笑死 06/22 15:08
Chricey: 苦瓜胜肽的功效 06/22 15:08
Sirctal: 不要當縮頭烏龜 06/22 15:08
wuz830101: 不要當露鳥俠好嗎,這麼想上新聞喔笑死 06/22 15:08
wuz830101: 想紅我就幫你紅啊,快點露出來我看看^^ 06/22 15:08
Chricey: 馬卡 06/22 15:08
Sirctal: https://i.imgur.com/vSwn0ZE.jpeg06/22 15:08
wuz830101: 你的在哪?06/22 15:10
wuz830101: https://i.imgur.com/6Y6lQLm.jpeg06/22 15:10
Kroner: 蔓越莓功效 06/22 15:10
Sirctal: 我又沒有要人家秀對帳單還嗆縮頭烏龜06/22 15:10
Sirctal: 千萬不要誤會,我只是喜歡當樂子人06/22 15:11
wuz830101: 快點啊我幫你上新聞啊XDDD06/22 15:11
wuz830101: https://i.imgur.com/WuFWsQc.jpeg06/22 15:11
wuz830101: 你喜歡當露龜頭的人吧,快不要害羞06/22 15:12
wuz830101: https://i.imgur.com/wcshPkb.jpeg06/22 15:12
Sirctal: 嘻嘻 https://i.imgur.com/vSwn0ZE.jpeg06/22 15:12
Sirctal: 縮頭烏龜06/22 15:13
wuz830101: 嘻嘻露鳥俠06/22 15:13
wuz830101: https://i.imgur.com/i3fvZBP.jpeg06/22 15:13
Sirctal: 是你要露又不是我wwwww06/22 15:14
wuz830101: 快點啊我很期待欸^^06/22 15:14
wuz830101: https://i.imgur.com/xgXTjBM.jpeg06/22 15:15
okokok0410: 一生只督你一人。真愛06/22 16:29
GoodLooKing: 沒次都有人說時代不同了xd06/22 19:30
wuz830101: 沒次都有人只會說廢話xd06/22 19:37
maplefff: 會被這咖笑死,結果連對帳單都沒有06/23 03:17
老人3:17還不睡,等一下不小心笑到心臟病發猝死,要注意喔^^
beagle2001: 人家就是因為貼單被你嗆,同樣貼一張。還可以嗆回去06/23 03:40
beagle2001: 也很合理吧06/23 03:40
我看不懂你在供三小XD ※ 編輯: wuz830101 (223.139.137.134 臺灣), 06/23/2024 11:33:32
sopi: 原來不到35歲而且可投資金額沒有兩千萬哦QQ..06/23 19:26
原來你超過35歲而且可投資金額沒有兩千萬喔,這麼慘QQ.. ※ 編輯: wuz830101 (223.138.106.75 臺灣), 06/23/2024 19:35:59
beagle2001: 你自己講過貼單又沒有,跟你炮的對象裝死其實也差不06/23 19:40
beagle2001: 多水準啊 wwwwwww06/23 19:40
請問我哪裡有說sweetlee貼單我就跟著貼單?他自己對號入座可能又太自卑,就自己把單貼 出來,怪我囉QQ
sopi: https://i.imgur.com/M0IWKEf.jpeg06/23 21:15
好高興你終於封鎖我了,不然真的不知道怎麼跟一個創業賠500萬還叫人創基金的老人溝通,謝謝你XD ※ 編輯: wuz830101 (223.138.106.75 臺灣), 06/23/2024 21:19:59
sopi: 《有效文章》0 篇 (退:0) 哈哈哈哈哈 06/25 22:31