作者liweits (LAZZYER)
看板Gossiping
標題Re: [爆卦] 三張圖看懂統計誤差
時間Sat Nov 18 19:24:49 2023
※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言:
: 今天TPP跟KMT對於民調的看法已經不只是3% 6%或是正負3% 正負1.5%那麼奇怪了
: 他們對同一份民調的取值根本就不是同一個值
: 首先第1張
https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 民眾黨想要比較的是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」
: 是各自的差值,具有比較基礎,
: 因為直接意義就是誰去跟賴清德選勝率更大
: 但國民黨卻是拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
國民黨就是民調自助餐 超級雙標仔
判定標準就是能讓國民黨獲勝的標準才是標準
別的不討論, 就提這個
國民黨想拿兩個不同比賽的兩個結果來比較
而不是「哪一組候選人跟民進黨組合的差距更大」
根本就是打臉自己 當初黨內的郭侯總統初選
看看當時的郭侯初選全民調
如果用兩個不同比賽的兩個結果直接比較
根本都是郭比侯的數字大,郭贏
結果國民黨拿「哪一個候選人跟賴的差距更大」當標準判定侯獲勝
根本就是哪個標準有利就用哪個標準
如果用兩個不同比賽的兩個結果直接比較
會完全忽略那些如果侯正柯副 轉投賴的群體
http://i.imgur.com/PpOKZHc.jpg
https://imgur.com/ju9jRXM.jpg
: 因此第一個疑點就來了,柯侯48.3跟侯柯46.1 至少有九成的人是重複的
: 拿完全重複的樣本互相比較已經不是完全沒有鑑別度的問題,
: 而是根本不知道在比什麼的問題
: 這種比法真的很奇怪,拿不同比賽的變動值來比
: 就好像建中、附中要比 誰跟成功高中的考數學會贏比較大
: 建中考數甲,60分比51分,贏了9分
: 附中考數乙,94分比90分,贏了4分
: 然後你要說附中贏了,因為 94 >>> 60
: 這到底是在比三小
: 好,沒關係,可能國民黨的統計專家覺得這樣比較有意義,他是專家說了算
: 我們再來看看統計誤差,因為民調樣本可能會有誤差,
: 你的民調數字有 +-3% 的可能性
: 但是正負的意思,就是乘以二嗎??
: 校正後像第二張圖這樣:
: https://imgur.com/qaN20cC.jpg
: 以侯柯(46.1)為基準去校正2.17%的概率,侯柯的民調是43.93~48.27
: 然後取best case跟柯文哲的48.3%
: 或是像第三張圖這樣:
: https://imgur.com/nfSPhap.jpg
: 以柯侯(48.3)為基準去校正2.17%的概率,柯侯的民調是46.13~50.47
: 然後取worst case去跟侯友宜的46.1比
: 哪一個都合理校正了統計誤差,
: 那為什麼校正侯柯的時候可以取best,而校正柯侯的時候要取worst呢?
: 因為柯文哲說要讓嘛!
: 兩者無論取哪一個校正都合理
: 但你先校正侯柯取best
: 然後再校正柯侯取worst
: 這樣到底是校正了幾次?
: 這種愛校正幾次就校正幾次的人工手動調整跟數學有啥關聯呢?
: 反正都校正兩次了,要不要校正十次好了
: 先把侯友宜從46.1校正到48.27,然後再校正到70.44,然後再校正到120%
: 再把柯文哲從48.3校正到46.13,然後再校正到0,然後再校正到-120%
: 侯友宜120%對上柯文哲-120%
: 我國民黨侯六趴名正言順、萬民請託,黃袍加身
: 這樣豈不是好?
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推 Leoncheng: 說的好,國民黨雙標,郭台銘氣炸 27.53.145.10 11/18 19:26
→ paul10404: 垃圾不分藍綠啊116.241.163.164 11/18 19:27
噓 ILoveKMT: 滾啦 柯做副了 也不想跟你合101.137.231.193 11/18 19:27
推 pshuang: 對 柯翻桌 106.64.105.50 11/18 19:27
→ axbx1524: 就87,拿兩份民調直接比柯侯侯柯,完全 114.136.133.98 11/18 19:27
推 Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.277.206.217 11/18 19:27 → Topwater: 時代背景不同 本來就會滾動式調整 114.40.70.32 11/18 19:27
→ axbx1524: 把賴清德排除,什麼智障比法 114.136.133.98 11/18 19:28
→ Topwater: 我都跟官員學的 114.40.70.32 11/18 19:28
→ ken86084: 疑這圖之前沒看過也 123.195.1.93 11/18 19:28
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.279.206.159 11/18 19:28 → ILoveKMT: 就算是 3:3 柯做正的也是不可能啦101.137.231.193 11/18 19:28
推 CD133: 不用合了,柯等著民眾黨親民黨化吧 42.77.157.154 11/18 19:28
→ axbx1524: 那就一開始就說我老K只能做正的就好 114.136.133.98 11/18 19:29
推 biggest1983: 對,老K就是爛,讓我們繼續談合作 220.141.5.34 11/18 19:29
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.223.206.146 11/18 19:29 推 joemax19: 就沒想到侯那麼廢,讓3%還會輸 118.166.80.70 11/18 19:29
→ pjy1234: 藍就還是當初那個藍 希望政黨輪替是因為 1.173.44.66 11/18 19:31
→ pjy1234: 民進黨變爛 你以為是國民黨變好啊 1.173.44.66 11/18 19:31
推 CD133: 我等著笑柯落選再來哭「我之前民調贏侯一點 42.77.157.154 11/18 19:32
推 Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.286.206.12 11/18 19:32 → CD133: 點啊、我幹嘛跟侯合?」然後隨著民眾黨漸 42.77.157.154 11/18 19:32
→ CD133: 漸消失在政壇,再然後黃珊珊快樂的跳船:「 42.77.157.154 11/18 19:32
→ CD133: 我又不是民眾黨的!」 42.77.157.154 11/18 19:32
→ pjy1234: 阿北還跑去跟他口中一樣垃圾的藍合作XD 1.173.44.66 11/18 19:32
推 Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.206.206.180 11/18 19:32 → pjy1234: 然後被銃康才在那邊哭 1.173.44.66 11/18 19:33