看板 HatePolitics
經濟學人昨天新出的文章,有把黃國昌的說法放進去,不過只有一句話。 A protest against parliament 對國會的抗議 https://reurl.cc/8vYlej 全文翻譯如下 Economist May 20th 2024 5月28日時,成千上萬的台灣民眾聚集在立法院。他們的標語上寫著「台灣人的台灣」和 「多數暴力不是民主」。警方在立法院外擺放了路障,抗議民眾在路障上繫了白絲帶。一 條白絲帶寫著民主已「死亡」。 這幾場已醞釀多日的抗議活動,目標不是台灣政府,而是立法院。今年1月,民進黨籍的 賴清德當選台灣總統。然而,在同時舉行的立委選舉中,他所屬的民進黨失去了立院多數 黨的地位,轉由親中的政黨掌控。在野黨自贏得國會多數席次後便持續倡議修法,賦予立 法院更大的監督權力,包含廣泛的調查權。在抗議者圍繞在立法院外的同時,立院內已通 過立法。 民進黨及抗議者(通常傾向獨立)認為,這是國民黨及其盟友民眾黨的奪權行動。他們表示 ,這兩個政黨行事高壓且不民主,未經充分辯論或考慮民進黨立法委員的意見,便強行通 過了這些法案,而民進黨立委的席次無力阻止法案通過。 在野黨的政治人物則表示,他們是希望政府能更負責任,進而改善台灣的民主。他們堅持 ,法案有經過適當程序審查,包括公聽會以及與民進黨協商。民眾黨立委黃國昌表示,法 案所包含的理念在美國、英國和一些歐洲國家都很受歡迎,並非台灣獨有。 根據新法,立法委員有權組成調查小組,可質詢、調查或要求任何他們認為相關的官員、 私人組織或個人提供文件。不服從者將被罰款;官員若提供不實訊息,最多會被處一年徒 刑。批評者擔心,新法可能會被用來逼迫官員,甚至逼迫流亡至台灣的香港民主人士揭露 敏感資訊,而這些資訊可能會被洩露給中國。包含國民黨立院黨團總召在內的一些在野黨 立委,與中國共產黨官員擁有密切關係。 民進黨政治人物擔心,在野黨可能利用入獄的威脅,來對執政黨立委及官員施加壓力。他 們指責中國在背後推動立法,但還未能拿出證據。反對黨的政治人物則稱,民進黨試著抹 紅他們。 專研軍事分析的政大丁樹範教授認為,很難確定中國是否有參與。但北京領導人可能會樂 見反對黨挑戰賴清德及民進黨的權威性。 賴清德總統無法否決這項立法。然而,行政院長卓榮泰計劃將提出覆議。民進黨也表示, 將挑戰其合憲性。由於從軍購到基礎建設的支出都需要得到立法院的許可,這場紛爭將威 脅到賴清德總統的國家治理能力。 這場紛爭威脅到賴清德的治理能力,因為任何從武器交易到基礎設施支出的計劃都必須得 到立法院的批准。台灣的治理看來即將變得更加功能失調。台灣的政府治理看起來即將變 得更加失能。 ※ 引述《h80733 (如)》之銘言: : 典型三名自造謠標題文章 : 反正現在的人都不會仔細看內容。 : 所以就搞這種標題抹黑? : ========================= : 英國《經濟學人》訪問,批該媒體拿 : 民,批該媒體拿民進黨「造謠」的東西去問他 : ,還嗆「如果寫出說台灣國會改革很可怕的 : 文章.......那是經濟學人在自砸招牌、自己 : 丟自己的臉」。相關發言曝光後掀起熱議。 : ================================== : 經濟學人會不會批評台灣國會改革? : 目前沒看到。 : 這邊是在酸寫出台灣國會改革很可怕的媒體,是在砸自己招牌。 : 不過經濟學人至少比 英國Financial time負責。 : 至少採訪了在野黨。 : 客觀公正媒體,對於政治議題至少應該都要採訪正方反方意見。 : ===================================== : 聊到近日國內有100多位法律學者連署「國會擴權」法案退回重 : 審運動一事,「他們連署的聲明我拜讀過了, : 以前有很多都是自己在法學界的同僚,所以 : 我話不想說得太重......我以前在法學界的朋 : 友看到後,所以就傳訊息來給我,他說那個 : 聲明的內容太空洞。」 : 只能說造謠仔喜歡看造謠苗直播也不意外? : ※ 引述《dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)》之銘言: : : 自由時報 : : 黃國昌嗆經濟學人自砸招牌、丟臉! 要小草去看「卡提諾狂新聞」...... : : 2024/05/30 22:13 : : 劉晉仁/核稿編輯 : : 〔即時新聞/綜合報導〕近期國會擴權亂象不僅台灣社會討論,也引發國際關注,沒想到 : : 民眾黨立院黨團總召黃國昌近日開直播,透露接受英國《經濟學人》訪問,批該媒體拿民 : : ,批該媒體拿民進黨「造謠」的東西去問他,還嗆「如果寫出說台灣國會改革很可怕的文 : : 章.......那是經濟學人在自砸招牌、自己丟自己的臉」。相關發言曝光後掀起熱議。 : : 本月28日,藍白仗人數優勢在院會三讀通過立法院職權行使法部分條文修正案。當天黃國 : : 昌照常在議場開直播,聊到近日國內有100多位法律學者連署「國會擴權」法案退回重審 : : 運動一事,「他們連署的聲明我拜讀過了,以前有很多都是自己在法學界的同僚,所以我 : : 話不想說得太重......我以前在法學界的朋友看到後,所以就傳訊息來給我,他說那個聲 : : 明的內容太空洞。」 : : 針對社民黨議員苗博雅近期頻打臉藍白論述,黃國昌宣稱那些都是她散布的謠言,「苗博 : : 雅散播的那些謠言啊,我是建議大家可以去看那個『卡提諾狂新聞』,那個『卡提諾狂新 : : 聞』把它整理得滿好的,真的,『卡提諾狂新聞』做個對比,昨天有人傳給我看,我看了 : : 還覺得滿有道理的。」 : : 此外,黃國昌在直播中還透露,當天中午他有接受《經濟學人》的訪問,沒想到民進黨散 : : 播假訊息的功力讓人嘆為觀止,連《經濟學人》的外國記者都拿「一拖拉庫錯誤的資訊」 : : 去問他。他還說:「大家先不要預設說經濟學人是綠友友,如果經濟學人要寫一篇文章, : : 說台灣的國會改革很可怕,經濟學人如果寫出這樣的文章,那只是在砸經濟學人自己的招 : : 牌、自己丟自己的臉而已。」 : : 鄉民紛紛在網上嘲諷,「正常人都知道經濟學人跟卡提諾哪個公信力高吧......」、「黃 : : 國昌認證的野雞雜誌」、「堂堂康乃爾法學博士都用吃飯速度判斷有沒有貪汙了,你期待 : : 他的邏輯?」、「以後論文可以引用卡提諾狂新聞了」、「國昌叫我們看卡提諾狂新聞, : : 誰會看經濟學人?文盲!」、「我民主戰士國昌先嗆萬人律師聲明空洞,後說經濟學人寫 : : 綠友友文章會砸自己招牌,我話不想說得太重,我點到這裡就好」。而苗博雅29日開直播 : : 看到黃國昌的相關發言片段時也笑到不能自己。 : : https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4689946 : : 八卦版熱議:經濟學人是野雞媒體 : : 哪邊收錢多就跪舔 ... : : 柯連哪 : : 經濟學人成立1843年 比支那民國還早 : : 要收錢為什不收中共錢 中共錢更多吧 : : 可悲謊國蔥舔挺的卡提弱 : : 才比較可能收錢吧 : : 真的笑尿 ~~~~~~ : : 柯連哪@@ : ----- : Sent from MeowPtt on my iPhone : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.103.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1717120582.A.0F9.html
misslover: 經濟學人就綠營側翼 223.137.7.63 05/31 09:57
holyhelm: 寫得還算中立 36.236.243.24 05/31 09:58
neverfly: 有比卡提諾中立嗎 42.73.189.71 05/31 09:58
holyhelm: 卡提諾對的是苗博雅 剛好而已 除非你覺 36.236.243.24 05/31 09:59
holyhelm: 得苗博雅是中立 我想連政黑粉綠都不信 36.236.243.24 05/31 09:59
Kroner: 靈芝功效 112.313.206.142 05/31 09:59
CavendishJr: 完蛋了,比卡提諾還糟糕XD 27.53.237.13 05/31 10:00
JGOBUYO: 他前面還有前提,根本沒放進去,天啊 1.163.213.214 05/31 10:00
JGOBUYO: 我是指嗆的部分 1.163.213.214 05/31 10:00
airswalker: 苗從沒說自己是中立,卡提諾也只有小 39.14.32.16 05/31 10:01
Chricey: 葉黃素 112.255.206.174 05/31 10:01
airswalker: 草覺得理性中立 39.14.32.16 05/31 10:01
iisaviorii: 經濟學人那比的上國昌直播跟卡提諾 42.72.86.28 05/31 10:02
JGOBUYO: 我們先不要假設人家是綠友友,但如果經 1.163.213.214 05/31 10:02
JGOBUYO: 濟學人寫了一篇報導說立法院可以判刑, 1.163.213.214 05/31 10:02
Chricey: 葉黃素 112.178.206.242 05/31 10:02
JGOBUYO: 那就是砸自己招牌 1.163.213.214 05/31 10:02
Pietro: 這篇寫的太簡單了吧? 101.12.161.99 05/31 10:02
JGOBUYO: 他的原文差不多這樣,然後媒體說他嗆經 1.163.213.214 05/31 10:03
JGOBUYO: 濟學人… 1.163.213.214 05/31 10:03
Chricey: 頻尿改善 112.319.206.254 05/31 10:03
rwhung: @Pietro 經濟學人的風格是這樣 114.40.63.222 05/31 10:04
CavendishJr: 你沒提到他說民進黨餵假資訊阿,所 27.53.237.13 05/31 10:05
CavendishJr: 以給了什麼假訊息說一下XD 27.53.237.13 05/31 10:05
Pietro: 我知道要分別提到雙方論述很佔空間啦。不 101.12.161.99 05/31 10:06
Chricey: 苦瓜胜肽 112.245.206.152 05/31 10:06
Pietro: 過怎麼連民人也會被立院罰錢。以及罰錢由 101.12.161.99 05/31 10:06
Pietro: 立院判斷都沒提到…… 101.12.161.99 05/31 10:06
CavendishJr: 民進黨誰說過立法院可以直接判刑的 27.53.237.13 05/31 10:06
CavendishJr: 啊 27.53.237.13 05/31 10:06
Kroner: 維生素C功效 112.197.206.113 05/31 10:06
Pietro: 如果是指控中國介入,那的確可以宣稱是民 101.12.161.99 05/31 10:07
Pietro: 進黨餵的假資訊啦。XD 101.12.161.99 05/31 10:07
Pietro: 立院可以罰款,無法判關幾年。 101.12.161.99 05/31 10:07
Iraq: 好像不是這篇欸 39.10.25.64 05/31 10:08
Pietro: 不過資訊流出的確是很初期的反對派論述。 101.12.161.99 05/31 10:08
Pietro: 101.12.161.99 05/31 10:08
fdtu0928: 你要確定呦!民進黨可以喂到幾乎全球媒 180.218.232.43 05/31 10:08
fdtu0928: 體都這樣想。 180.218.232.43 05/31 10:08
Amulet1: 卡提諾就搞笑頻道 誰好笑就噴誰 42.73.95.164 05/31 10:09
Amulet1: 哪有啥立場== 42.73.95.164 05/31 10:09
Pietro: 後來隨著其他法規的公布,被質疑的點就增 101.12.161.99 05/31 10:09
Pietro: 加了。 101.12.161.99 05/31 10:09
AGODFATHER: 很普啊 這樣被洗腦? 101.12.114.234 05/31 10:09
luckid: 乾脆把所有人都當成綠營側翼就好了啊 218.166.27.170 05/31 10:10
luckid: 經濟學人,美國,日本,所有反共網紅 218.166.27.170 05/31 10:10
luckid: 不管啦反正沒舔共的都綠營側翼啦QWQ 218.166.27.170 05/31 10:11
JGOBUYO: 不知道有人中文是不是有問題我原文打出 1.163.213.214 05/31 10:14
JGOBUYO: 來還有人連前提都看不清楚,是不是根本 1.163.213.214 05/31 10:14
JGOBUYO: 不知道刑事訴訟程序怎麼走的… 1.163.213.214 05/31 10:14
wwckchen: 寫得還不錯啊 沒有提到台灣到國會改革 42.73.2.145 05/31 10:16
wwckchen: 好可怕 更不會影響經濟學人的公信力 42.73.2.145 05/31 10:16
JGOBUYO: 所以經濟學人沒這樣寫啊,那他就沒有砸 1.163.213.214 05/31 10:17
JGOBUYO: 自己招牌 1.163.213.214 05/31 10:17
helba: 國蔥是有受訪 他覺得經濟學人都拿 101.10.118.10 05/31 10:17
helba: 錯誤資訊問他 所以國蔥如何認為經 101.10.118.10 05/31 10:17
helba: 濟學人問他的都是假的呢 101.10.118.10 05/31 10:17
CavendishJr: 他的前提不就是民進黨餵假訊息,經 27.53.237.13 05/31 10:17
CavendishJr: 濟學人如果相信了就會寫出來嗎,然 27.53.237.13 05/31 10:17
CavendishJr: 後他提了立法院判刑這個案例,上下 27.53.237.13 05/31 10:17
CavendishJr: 文看起來就是民進黨餵了立法院可以 27.53.237.13 05/31 10:17
CavendishJr: 直接判刑嗎XD不然你是要說,黃國昌 27.53.237.13 05/31 10:17
CavendishJr: 其實沒有說過民進黨餵經濟學人假訊 27.53.237.13 05/31 10:17
CavendishJr: 息? 27.53.237.13 05/31 10:17
JGOBUYO: 光是跟你說立法院可以判刑就是超級明顯 1.163.213.214 05/31 10:18
JGOBUYO: 的低能失誤,法律常識沒有,法條也不去 1.163.213.214 05/31 10:18
JGOBUYO: 看 1.163.213.214 05/31 10:18
JGOBUYO: 還有人說立法院不能裁罰行政罰,因為他 1.163.213.214 05/31 10:18
JGOBUYO: 不是行政機關 1.163.213.214 05/31 10:18
JGOBUYO: 幹,行政法教科書第一章去看清楚 1.163.213.214 05/31 10:18
CavendishJr: 黃國昌到底有沒有說民進黨餵假訊息 27.53.237.13 05/31 10:18
CavendishJr: ,說啊 27.53.237.13 05/31 10:18
JGOBUYO: 實質意義行政怎麼定義的 1.163.213.214 05/31 10:19
JGOBUYO: 你先回答你認不認為立法院可以判刑 1.163.213.214 05/31 10:19
wwckchen: 他們指責中國在背後推動立法,但還未能 42.73.2.145 05/31 10:20
wwckchen: 拿出證據。 42.73.2.145 05/31 10:20
wwckchen: 這句算假訊息吧 42.73.2.145 05/31 10:20
CavendishJr: 立法院可以判刑當然是假的,但是這 27.53.237.13 05/31 10:21
CavendishJr: 是民進黨餵給經濟學人的嗎,你不正 27.53.237.13 05/31 10:21
CavendishJr: 視這點嗎 27.53.237.13 05/31 10:21
wwckchen: 民進黨政治人物擔心,在野黨可能利用入 42.73.2.145 05/31 10:22
wwckchen: 獄的威脅,來對執政黨立委及官員施加壓 42.73.2.145 05/31 10:22
wwckchen: 力。 42.73.2.145 05/31 10:22
helba: 那目前表態的外媒也不只經濟學人一 101.10.118.10 05/31 10:22
helba: 個 怎麼全部都直接把親中寫進去了 101.10.118.10 05/31 10:22
helba: 全都是假訊息? 101.10.118.10 05/31 10:22
JGOBUYO: 是啊,就是民進黨餵食的假資訊 1.163.213.214 05/31 10:22
wwckchen: 從文中上下文 看起來就是民進黨餵給經 42.73.2.145 05/31 10:23
wwckchen: 濟學人的啊xd 42.73.2.145 05/31 10:23
helba: 哇 民進黨可以控制全世界的媒體 101.10.118.10 05/31 10:23
JGOBUYO: 齁齁樓上h大根本不懂媒體世界 1.163.213.214 05/31 10:23
wwckchen: 這邊就是在講經濟學人啊 誰講了其他外 42.73.2.145 05/31 10:24
wwckchen: 媒 42.73.2.145 05/31 10:24
helba: 不認同自己=假訊息 卡提諾=最高真 101.10.118.10 05/31 10:24
helba: 理 101.10.118.10 05/31 10:24
JGOBUYO: 我沒這樣說喔,光是你這樣講就知道你大 1.163.213.214 05/31 10:25
JGOBUYO: 概是什麼人了 1.163.213.214 05/31 10:25
wwckchen: 文章內不就講民進黨指責親中嗎 那親中 42.73.2.145 05/31 10:25
wwckchen: 算不算假訊息嘛 42.73.2.145 05/31 10:25
wwckchen: 他直接講中國在背後推動修法欸 這算假 42.73.2.145 05/31 10:26
wwckchen: 訊息吧?? 42.73.2.145 05/31 10:26
JGOBUYO: 主觀、客觀上,言語上、行為上是否都一 1.163.213.214 05/31 10:26
JGOBUYO: 致? 1.163.213.214 05/31 10:26
cigaretteass: 其實重點在苗博雅造謠吧 經濟學人寫 49.218.89.15 05/31 10:26
cigaretteass: 了什麼內容 是不是被餵了假資訊根本 49.218.89.15 05/31 10:26
cigaretteass: 不是重點 49.218.89.15 05/31 10:26
JGOBUYO: 但他們出口轉內銷超嚴重 1.163.213.214 05/31 10:27
JGOBUYO: 他們現在在瘋傳吳叡人的演講,你可以去 1.163.213.214 05/31 10:27
JGOBUYO: 聽 1.163.213.214 05/31 10:27
wwckchen: 我也覺得 一直要另開戰場不肯正視苗博 42.73.2.145 05/31 10:27
wwckchen: 雅造謠xd 42.73.2.145 05/31 10:27
CavendishJr: 所以民進黨誰講的,你不說嗎 27.53.237.13 05/31 10:28
JGOBUYO: [外交家美國共和黨智庫學者30多人認為是 1.163.213.214 05/31 10:28
JGOBUYO: 擴權,最終有利於北京當局] 1.163.213.214 05/31 10:28
JGOBUYO: [共和黨,川普今年要選總統,你朱立倫敢 1.163.213.214 05/31 10:28
JGOBUYO: 跟川普做對嗎?] 1.163.213.214 05/31 10:28
wwckchen: 靠 現在變成問民進黨誰說的xd 42.73.2.145 05/31 10:29
JGOBUYO: 原來這麼力挺被判34個罪名的川普 1.163.213.214 05/31 10:29
wwckchen: 那你要不要先承認民進黨有餵假訊息給經 42.73.2.145 05/31 10:29
wwckchen: 濟學人 42.73.2.145 05/31 10:29
CavendishJr: 我從頭到尾就是再問,民進黨的誰這 27.53.237.13 05/31 10:29
CavendishJr: 樣說過了 27.53.237.13 05/31 10:29
helba: https://i.imgur.com/aSSUYTQ.jpeg 101.10.118.10 05/31 10:30
helba: 又一個假訊息 101.10.118.10 05/31 10:30
JGOBUYO: 不是民進黨的誰^^是他手底下的小綠綠啊 1.163.213.214 05/31 10:30
JGOBUYO: ,你以為大家沒人混在死忠社團484 1.163.213.214 05/31 10:30
CavendishJr: 那個敘述叫做餵假資訊喔,請問藐視 27.53.237.13 05/31 10:31
CavendishJr: 國會罪可不可以關公務員跟官員?可 27.53.237.13 05/31 10:31
CavendishJr: 以啊,那這是假在哪裡,啊吳宗憲不 27.53.237.13 05/31 10:31
CavendishJr: 是都說關一年很輕嗎XD 27.53.237.13 05/31 10:31
JGOBUYO: 馬的但不是立法院審判好嗎? 1.163.213.214 05/31 10:31
wwckchen: 誰說的很重要嗎 人家大記者不就直接指 42.73.2.145 05/31 10:31
wwckchen: 名民進黨指責中國在背後推動修法了嗎 42.73.2.145 05/31 10:31
JGOBUYO: 現在要硬拗就是了 1.163.213.214 05/31 10:31
CavendishJr: 難道吳宗憲也在說假訊息? 27.53.237.13 05/31 10:31
CavendishJr: 原來是底下小綠綠喔,底下小綠綠餵 27.53.237.13 05/31 10:33
CavendishJr: 假資料給經濟學人,黃國昌是這麼說 27.53.237.13 05/31 10:33
CavendishJr: 的? 27.53.237.13 05/31 10:33
JGOBUYO: 他沒這麼說,但我自己觀察深綠朋友觀察 1.163.213.214 05/31 10:33
JGOBUYO: 到這個現象 1.163.213.214 05/31 10:33
JGOBUYO: 而且他們共同點超明顯 1.163.213.214 05/31 10:33
CavendishJr: 幹,你這才是假訊息吧XDDDDDD 27.53.237.13 05/31 10:34
JGOBUYO: 嗯嗯假訊息 1.163.213.214 05/31 10:34
JGOBUYO: 快去檢舉我,我收錢死全家 1.163.213.214 05/31 10:34
CavendishJr: 自己腦補可以上綱到幫黃國昌圓民進 27.53.237.13 05/31 10:35
CavendishJr: 黨餵假訊息的部分,這種腦補可以成 27.53.237.13 05/31 10:35
CavendishJr: 立,你有臉說別人在斷章取義在造謠 27.53.237.13 05/31 10:35
CavendishJr: ? 27.53.237.13 05/31 10:35
wwckchen: 完全不知道在吵什麼,先承認苗博雅造謠 140.114.18.97 05/31 10:35
wwckchen: +民進黨有餵假訊息給經濟學人 140.114.18.97 05/31 10:35
yakiko01: 經濟學人,拜登跟三普都是綠營側翼,顆顆 27.122.12.141 05/31 10:35
CavendishJr: 是的藐視國會罪沒有罰官員也沒有關 27.53.237.13 05/31 10:43
CavendishJr: 一年 27.53.237.13 05/31 10:43
CavendishJr: 一切都是民進黨造謠 27.53.237.13 05/31 10:43
wwckchen: 至少「中國在背後推動修法」這個絕對是 42.73.2.145 05/31 10:51
wwckchen: 沒有證實的假新聞吧 為什麼不願意面對 42.73.2.145 05/31 10:51
wwckchen: 問題XD 42.73.2.145 05/31 10:51
TurtLeKwei: 經濟什麼洨的是什麼野雞日報嗎 不要不 101.12.25.95 05/31 10:51
TurtLeKwei: 懂裝懂 101.12.25.95 05/31 10:51
bomda: 只有藍白畜還在自慰支共沒介入 111.246.208.83 05/31 10:54
hy092723: 笑死,誰敢質疑卡提諾中立程度,文盲嗎 211.21.170.138 05/31 10:57
hy092723: ? 211.21.170.138 05/31 10:57
bruce2248: 中国沒背後推動 那花蓮王之前去中国幹 111.81.121.158 05/31 11:00
bruce2248: 嘛 自定義假訊息喔 111.81.121.158 05/31 11:00
camp0102: 結論就是嗆經濟學人啊 1.163.78.131 05/31 11:00
zeon19841102: 照經濟學人這種說法不就不能監督民223.137.185.225 05/31 11:05
zeon19841102: 進党,因為都會挑戰賴清德的統治223.137.185.225 05/31 11:05
zeon19841102: 經濟學人乾脆說為了抵抗中共,台灣223.137.185.225 05/31 11:08
zeon19841102: 應由民進党實行一黨專政制好了223.137.185.225 05/31 11:08
zeon19841102: 末段那個政大是在公三小,只差沒說223.137.185.225 05/31 11:09
zeon19841102: 要戒嚴223.137.185.225 05/31 11:09
wwckchen: 怎麼會不是假訊息 花蓮王去中國=國會改 42.73.2.145 05/31 11:10
wwckchen: 革是中國在背後推動 這個邏輯才是錯到 42.73.2.145 05/31 11:10
wwckchen: 不行吧 42.73.2.145 05/31 11:10
zucca: 賣台昌223.138.123.216 05/31 11:57