→ gekorader: 不只誤傷小麥,還有一個疏神從鬼門關走一遭但蟻王不屑殺 11/19 03:39
→ gekorader: 他,這也該被算在內;硬要再看細一點的話,發動龍頭戲畫時 11/19 03:39
→ gekorader: ,蟻王表現出"我絲毫不需要擔心戒備你這招有無惡意"的實 11/19 03:41
→ gekorader: 力差,也是個衝擊,只是相對沒那麼重要了 11/19 03:41
推 Chricey: GABA 11/19 14:27
推 cashko: 桀諾這時發現席巴搭動物飛來了，但還沒飛到豹正上方，廢 11/19 06:13
→ cashko: 話後席巴飛到正上方砸下來，然後再跟老爸搭回去，那隻飛 11/19 06:13
推 Kroner: 苦瓜胜肽副作用 11/19 14:36→ cashko: 龍(?)速度可能很快啊，講幾句話就從轉頭能看到變成往上抬 11/19 06:13
→ cashko: 頭才能看到 11/19 06:14
推 Kroner: 膠原蛋白 11/19 14:47
→ largehawk: 豹如果朝傑諾衝過去或高速移動，席巴可能就打不中，所 11/19 07:43
→ largehawk: 以才說豹看不看後面都一樣，傑諾目的是讓他留在原地。 11/19 07:43
→ largehawk: 怎麼很多人分不清後面跟上面 11/19 07:43
推 Kroner: 維他命c推薦 11/19 15:10→ ILike58: 問題是你怎麼知道桀諾在騙豹？他是初遇豹根本不曉得對方 11/19 09:34
→ ILike58: 的能力，反而是豹認為桀諾在騙牠，所以採取之前戰鬥的經 11/19 09:34
→ ILike58: 驗認為目光要一直注視著對手，這些都是非預期的，卻反而 11/19 09:34
推 Chricey: 納豆的功效 11/19 15:10→ ILike58: 躲不過席巴的暗殺，事實上雖然沒發生過，但桀諾認為即便 11/19 09:34
→ ILike58: 豹注意到了席巴，最終還是躲不過襲擊，這不很像奇犽在獵 11/19 09:34
→ ILike58: 人試驗當面取人心臟的風格嗎，這很符合殺手的設定吧。 11/19 09:34
推 Kroner: 南瓜籽油功效 11/19 15:21→ baigyatsh: 就算傑諾的意思是覺得躲不過襲擊那也是傑諾自以為的 11/19 09:42
→ baigyatsh: 傑諾沒有神到沒交手就知道豹的速度 吵這個沒啥意義 11/19 09:42
→ ILike58: 所以不應該用上帝視角去判斷啊XD。 11/19 09:48
推 Kroner: 納豆功效 11/19 15:41推 benka: 有點腦補了 席巴＞傑諾吧 不然也不會說撿回一命 11/19 10:28
推 bg784533: 傑諾公認第一又是哪來的= = 11/19 11:57
→ kattte: 是說席巴不是從上往下，回頭看有用嗎 11/19 12:04
推 Chricey: 膠原蛋白 11/19 15:46噓 madeathmao: 誰跟你公認第一 11/19 12:13
推 issemn: 如果是信長就會發動4公尺的圓，然後席巴踩進去直接往生 11/19 12:52
推 cashko: 桀諾並不知道豹速度多快 11/19 13:08
推 Kroner: 葉黃素 11/19 15:51推 no1smkimo: 席巴是從後方過來到頭上後再下來的 11/19 13:20
→ no1smkimo: 不然除非是穿越空間過來的,不然總得要前後左右方向過來 11/19 13:22
→ no1smkimo: 才能到頭頂吧 11/19 13:22
推 Kroner: 膠原蛋白 11/19 15:53推 cashko: 對啊，席巴是從後方天空飛到正上方的啊 11/19 13:24
→ ILike58: 能被尼特羅找去泡蟻王，還被富堅抓來評價尼特羅，這暗示 11/19 13:51
→ ILike58: 應該很明顯了吧。 11/19 13:51
推 Kroner: 益生菌 11/19 15:57→ gavinlin06: 有一分證據說一分話，不要捕風捉影，並不明顯 11/19 14:06
推 beyondx: 傑諾雖然很強但他不是公認第一吧... 11/19 14:23
→ ILike58: 公認應該是龍？桀諾跟比斯吉這類角色比較沒那麼彰顯。 11/19 14:27
推 cashko: 不確定，也看到有人說龍那句接近會長是翻譯問題 11/19 14:32
→ ILike58: 桀諾跟比斯吉定位就像雷禪那票老友，龍像是軀或黃泉這類 11/19 14:36
→ ILike58: 新勢力，我是這麼看啦。 11/19 14:36
推 beyondx: 那句話確實是翻譯問題...目前有明確排名就只有說金是五大 11/19 14:40
→ beyondx: 念能力者 然後其餘暗示有可能比會長強的就是比楊德 11/19 14:41
→ baigyatsh: 比揚德也沒有 畢竟會長死才敢跑出來 11/19 14:47
推 cashko: 龍那句應該是要怎麼翻比較貼切啊 11/19 14:50
推 beyondx: 我記得沒錯應該是名望與功績最接近才對.... 11/19 15:02
→ ILike58: 這又回到之前討論的前五大念能力者的評判標準去了，但不 11/19 15:10
→ ILike58: 能否認的就蟻王的任務，尼特羅所能找到的人，只有桀諾是 11/19 15:10
→ ILike58: 被他判定可以全身而退不被敵人吸收，我是認為他不必要耍 11/19 15:10
→ ILike58: 小手段對付豹就是了，都敢正面衝突彼多了。 11/19 15:10
→ baigyatsh: 哪來不能否認 說不定他只是覺得揍敵客家可以犧牲啊 爆 11/19 15:19
→ baigyatsh: 死沒差 12支有重要任務不能爆死在這 11/19 15:19
→ baigyatsh: 莫老五還敢單挑普夫還不是要耍豹 11/19 15:21
→ ILike58: 揍敵客的人會讓你覺得可以犧牲就犧牲？這樣跑去炸蟻王的 11/19 15:29
→ ILike58: 就是揍敵客而不是尼特羅了。 11/19 15:29
推 qaz960749: 揍敵客家族是生意人 不覺得他們會接以犧牲自己為前提 11/19 15:41
→ qaz960749: 的工作耶 11/19 15:41
→ gekorader: 席巴伊爾迷對奇犽的教育,殺手全身而退、伺機而動;桀諾 11/19 15:45
→ gekorader: 跟庫洛洛交手後,明確釋出"我們職業殺手跟你們這種瘋子 11/19 15:46
→ gekorader: 才不一樣咧"的訊息;除了伊爾迷的(可能遺傳自老母)即便 11/19 15:47
→ gekorader: 死也要滿足一下控制狂,這個與職業本身無關的孤例以外 11/19 15:48
→ gekorader: 揍敵客家從來就是一直在講划算不划算而已,殺個旅團表示 11/19 15:51
→ baigyatsh: 傑諾連打團長都能犧牲了 難不成打螞蟻國家預算出不起 11/19 15:51
→ gekorader: 真不划算,告誡子女最好別惹旅團;大力開圓覺得不划算,打 11/19 15:52
→ gekorader: 完承認風險高、要是庫洛洛不企圖偷能力那風險更高 11/19 15:53
→ gekorader: OKOK,所以2打1的時候認為牽制住庫洛洛讓席巴炸的犧牲, 11/19 15:55
→ gekorader: 被解讀成"賠上性命絕對是個揍敵客家有明碼標價的販售項 11/19 15:57
→ gekorader: 目"就是了,OK,反正原作裡面沒有說死,你覺得合理就好 11/19 15:57
推 qaz960749: 狀況差很多耶 一個是開打後判斷需要冒著犧牲的風險 一 11/19 15:57
→ qaz960749: 個是一開始就叫你去當自殺炸彈客 11/19 15:58
→ gekorader: 那這樣桀諾在蟻王面前受了大小兩次實力差方面的精神打 11/19 15:58
→ gekorader: 擊,生死關頭轉一圈,感慨萬千的反應,是他職業素養不足了 11/19 15:59
→ gekorader: 然後就是前面所說,獵人協會的決策瘋了,尼特羅出於就是 11/19 16:00
→ gekorader: 想自己打打看,或者"其實我很不想打種族爭霸戰,人類好黑 11/19 16:01
→ gekorader: 暗喔"之類的悲愴情懷,他就是要自己薔薇,不能買桀諾去炸 11/19 16:02
推 beyondx: 會長起初認定可以不被吸收的就莫老五 諾布...但在正式突 11/19 16:05
→ beyondx: 入宮殿不是吸收問題...而是會長思考裡別說傑諾 他自己甚 11/19 16:06
→ beyondx: 至整個討伐軍都是能犧牲的...畢竟都埋薔薇隨時準備自爆 11/19 16:06
→ gekorader: 會長是認為人人都可以犧牲,但揍敵客家的販售項目包括犧 11/19 16:07
→ gekorader: 牲,這點你高興就好,反正原作裡確實是沒寫死,搞不好有 11/19 16:08
→ gekorader: 所以桀諾說的,任務已經結束,是會長已經購買了個犧牲級 11/19 16:10
→ gekorader: 的服務項目,但卻沒有死,真爽,賺到,結果桀諾本人還抓錯 11/19 16:12
推 beyondx: 揍敵客是暗殺家族...暗殺這件事肯定有死亡風險 不是販售 11/19 16:12
→ beyondx: 項目有犧牲 而是這行本來就有可能犧牲 11/19 16:12
→ gekorader: 重點,他不搶先跟席巴分享一下這筆交易很賺,反而喋喋不 11/19 16:12
→ gekorader: 休的想聊這次鬼門關前走一遭的體驗,桀諾這就叫欠導演罵 11/19 16:13
→ gekorader: "販售項目風險包含犧牲",沒錯啊;尼特羅盤算全局時,全體 11/19 16:14
→ beyondx: 只要會長有說出埋薔薇跟蟻軍的實力 只要是個正常人都知道 11/19 16:14
→ beyondx: 走這單是有死亡風險的...除非一開始會長就詐欺傑諾說蟻軍 11/19 16:14
→ beyondx: 很弱零風險 但想想也知道這不可能... 11/19 16:14
→ gekorader: 都是可犧牲的,也沒錯啊;問題是你覺得衝著要揍敵客家的 11/19 16:15
→ gekorader: 以"(高機率)會犧牲"為前提去接任務是可能的? 11/19 16:16
→ gekorader: 事實就是作品到目前為止,揍敵客家只有在刺殺戰鬥時,展 11/19 16:17
→ gekorader: 現必要的決死精神而已啊w其他時候都是在抱怨不划算啊w 11/19 16:17
→ gekorader: 上面的分歧不就在於,"說不定會長覺得揍敵客家可以犧牲" 11/19 16:18
推 beyondx: 當然有可能 除非會長詐欺他們...連會長自己都做好自爆準 11/19 16:18
→ beyondx: 備了 只要傑諾還是正常人不可能不知道這單風險很高 事實 11/19 16:18
→ beyondx: 上傑諾還真的差點就死了... 11/19 16:18
→ gekorader: 你要單方面說尼特羅的盤算,那當然是人人得決死完成任務 11/19 16:19
→ gekorader: ,但你要覺得會長可以自顧自地認為大家都該犧牲,並且買 11/19 16:19
→ gekorader: 得到揍敵客家也如此跟你有共鳴,認為這件事有明碼標價, 11/19 16:20
→ gekorader: 或者會長以什麼獨特的人格魅力要揍敵客家死心蹋地出力, 11/19 16:20
→ gekorader: 那我只能說真的是你的自由啊w畢竟作品沒說絕對不可能嘛 11/19 16:21
→ gekorader: 我也只能說那這樣桀諾對於任務結束的定義與表現,還有差 11/19 16:21
→ gekorader: 點送命的慨歎,不僅不連戲,還真是職業素養不足喔 11/19 16:22
→ beyondx: 這就看你覺得會長有沒有詐欺了...如果沒有 那傑諾不可能 11/19 16:23
→ beyondx: 不知道這單死亡風險很高 實際上他真的差點就死了...如果 11/19 16:23
→ beyondx: 有 那就是會長人格有問題搞詐欺 看你相信哪個 我是認為會 11/19 16:23
→ beyondx: 長沒有騙人必要就是... 11/19 16:23
→ gekorader: ...我覺得你完全誤會了我的意思耶,就已經說了,我也認為 11/19 16:24
→ gekorader: 會長在此行動中,雇用揍敵客家,這個任務屬於"絕對不是必 11/19 16:25
→ gekorader: 死",符合非免洗式恐怖攻擊的殺手認知,揍敵客家只在任務 11/19 16:27
噓 chchan1111: 到底誰教你每句後面都加…的 11/19 16:27
→ gekorader: 中展現必要的不怕死,但在評估死不死的問題上,遠非"亡命 11/19 16:28
→ gekorader: 徒"那種概念。"因此",會長對這個艱難任務的評估,當然是 11/19 16:28
→ gekorader: 全體都可犧牲,沒錯;但不等於揍敵客家的"賣命"服務,有寬 11/19 16:31
→ gekorader: 鬆到連叫殺手去死都OK,的程度。而問題就是前面的爭論分 11/19 16:32
→ gekorader: 歧,帶到了一句彷彿尼特羅認為大家都可以犧牲所以揍敵客 11/19 16:33
→ gekorader: 家、尤其桀諾,也是這樣想的,也以犧牲為前提在行動似的 11/19 16:33
推 qaz960749: 事實上傑諾是被顧來當司機的 11/19 16:34
→ gekorader: 也不認為,當初友克鑫殺團長任務,桀諾的可負傷犧牲、打 11/19 16:35
→ gekorader: 亡命徒(庫洛洛)本就可能會死的風險評估,可以類比成拿國 11/19 16:36
→ gekorader: 家預算加價購,就升級成決心必死服務 11/19 16:37
→ gekorader: ......幹,真的,實質開場煙火+龍頭戲畫司機,超展開 11/19 16:37
推 beyondx: 整串沒人說傑諾本人是以犧牲為前提行動吧 你是不是誤會了 11/19 16:39
→ beyondx: ...我還看了一下你們爭執的開頭 b大是說會長認為揍敵客可 11/19 16:39
→ beyondx: 以犧牲 他還真的沒說錯... 11/19 16:39
→ beyondx: 國家預算是指這單死亡風險很高所以錢付夠多吧...事實上真 11/19 16:41
→ beyondx: 的差點就死了 11/19 16:41
→ baigyatsh: 可接受犧牲當然能明碼標價風險值跟金額不會脫勾 而且 11/19 16:42
→ baigyatsh: 能犧牲跟鐵犧牲本來就不同的事 11/19 16:43
推 qaz960749: 我說不認為傑諾會接犧牲自己的任務 他舉了團長的例子 11/19 16:43
→ qaz960749: 來反駁 才衍生這麼多 11/19 16:43
→ baigyatsh: 所以明明就是反駁能犧牲的滑坡成必犧牲送死任務 11/19 16:44
→ qaz960749: 我覺得講犧牲不太精確 應該說可承受風險 11/19 16:44
→ gekorader: 本來就是一個大前提很難站得住腳的爭論,畢竟螞蟻吸收戰 11/19 16:45
→ gekorader: 力這個點,就是個到後來不沿用的藉口而已,因為無論如何 11/19 16:46
推 qaz960749: 你舉團長那是打了之後才下需要犧牲自己的判斷 我當時 11/19 16:46
→ qaz960749: 說的是回應l大說直接讓傑諾當薔薇引爆者那段 11/19 16:46
→ gekorader: 都無法解釋得清楚為什麼此時登場的是這些人,尤其秀托 11/19 16:47
→ gekorader: 原本在爭論的是桀諾的實力定位與判斷是否具權威性 11/19 16:48
→ baigyatsh: 所以揍敵客哪裡不能犧牲 講一堆理由還不是可以犧牲 打 11/19 16:49
→ baigyatsh: 一半可以馬上想犧牲的人出發前都說好不能犧牲喔 可能 11/19 16:49
→ baigyatsh: 會死的不去 11/19 16:49
→ gekorader: 後面每出一個更強的人物或者更有趣的能力,都要打臉一次 11/19 16:49
推 qaz960749: 就說了一個是100%去死 一個就是承擔接案需要承受的風險 11/19 16:50
→ qaz960749: 的差別= = 11/19 16:50
→ gekorader: 這個本就有硬傷的蟻篇,拿這個來定位本就是加減嚼個舌根 11/19 16:51
→ baigyatsh: 所以是不是反駁的自己滑坡100%死 11/19 16:51
→ baigyatsh: 自己滑坡還要立牌坊啊 11/19 16:51
→ gekorader: see?開始了w那個最信誓旦旦卻叫起撞天屈你們怎麼可以信 11/19 16:53
推 qaz960749: 蛤 我就說我是回應l大說會長可以讓傑諾裝薔薇那段阿 11/19 16:53
→ gekorader: 誓旦旦的一幕,又重演了w 11/19 16:53
→ beyondx: 理解能力的差距吧...在我來看為了任務可以犧牲 和以犧牲 11/19 16:53
→ beyondx: 為前提的送死任務根本完全不一樣...b大意思就是前者 11/19 16:53
→ baigyatsh: See 錯了還不敢認 講一堆理由 11/19 16:56
→ gekorader: 是嗎w他想說明的是桀諾的實力絕對不該因為尼特羅本次 11/19 16:56
→ beyondx: 其實雙方有溝通好意思就好 意思很明確了在拿送死任務這個 11/19 16:56
→ beyondx: 錯誤理解去追著打沒意義...因為實際上他也真的沒說過 完 11/19 16:56
推 qaz960749: 你要不要回頭看 我一開始就是在講後者 也不是回應b大 11/19 16:56
→ beyondx: 全是理解錯誤 11/19 16:56
→ qaz960749: 是他自己要來跟我辯 11/19 16:56
→ baigyatsh: 為辯而辯現在又同意可以接受犧牲風險了 難看啦 11/19 16:56
→ gekorader: 雇用而被高估,"桀諾實力高強可以全身而退"不成立,"因為 11/19 16:57
→ gekorader: 尼特羅認為大家都可以犧牲",所以桀諾也可以是棄子等級 11/19 16:57
→ qaz960749: 懶得回頭找的話我直接截圖給你了 11/19 16:58
→ gekorader: 的實力而已w找補找不過來了開始跺腳w讚喔~ 11/19 16:58
→ gekorader: 貶低桀諾的時候認為尼特羅可能是把桀諾視為棄子,桀諾的 11/19 16:59
→ gekorader: 實力定位不具有說服力;等被問說那為什麼不是桀諾去放 11/19 16:59
推 beyondx: 所以q大你誤會了...b大是在回l大才對 畢竟一開始是他們在 11/19 17:00
→ beyondx: 對話 11/19 17:00
→ gekorader: 薔薇,再回到殺手家族應有的思路說自己沒有自相矛盾w 11/19 17:00
→ beyondx: 現在有理解雙方意思就沒問題了... 11/19 17:00
→ gekorader: 沒事,請繼續,太歡樂了,自團長西索磊札甘舒十二支比斯吉 11/19 17:22
→ gekorader: 還有金啊二王子啊四王子啊,什麼能力必勝不必勝之後 11/19 17:23
→ gekorader: 萬沒想到豹都可以跳出來推翻桀諾的實力定位,超讚w 11/19 17:24
→ baigyatsh: 笑死 所以哪裡定位傑諾為會長死後第一人 可以明確點指 11/19 17:40
→ baigyatsh: 出嗎 11/19 17:40
→ baigyatsh: 豹從哪一點可以讓傑諾變成漫畫定位的第一人 11/19 17:41
推 issemn: 公認第一人，檯面上是十二支的龍（有非常明確的敘述）； 11/19 18:11
→ issemn: 檯面下就是團長（這也非常明確）了，因為獵人世界最頂的 11/19 18:11
→ issemn: 傑諾+席巴2打1也打不贏，男主角西索也打不贏 11/19 18:11
→ ILike58: 檯面下是金吧，光富力士這三個字就不是團長能承受的了XD 11/19 18:52
→ ILike58: 。 11/19 18:52
噓 gavinlin06: 真的有人認為二打一打不贏喔 11/19 19:19
→ gekorader: ...又來一個,公認第一人是龍這件事就說過了是翻譯上的 11/19 19:59
→ gekorader: 誤會...被某版翻譯說成實力僅次於會長 11/19 20:00
→ gekorader: 至於自打嘴巴跺腳仔,該爬文自己爬文,爬完要跺腳要自慰 11/19 20:02
→ gekorader: 也沒人阻止你w想保證誰是僅次於會長的第一人,這本來就 11/19 20:02
→ gekorader: 無解;但要推翻桀諾的實力與戰鬥、能力判斷的可信度,憑 11/19 20:03
→ gekorader: 你在那邊武斷+跺腳說別人武斷的邏輯,省省吧w 11/19 20:04
→ gekorader: 庫洛洛各種察覺到被看穿了,不可信;受訪視角被問是否跟 11/19 20:05
→ gekorader: 會長稱得上是陰與陽對等存在,也不可信w就你自嗨最可信w 11/19 20:06
→ gekorader: 當桀諾說怎麼可能跟會長能算對等啊,完全不是他對手,的 11/19 20:06
→ gekorader: 時候,他就帶著庫洛洛一起成為雜魚等級了,評價豹就算看 11/19 20:07
→ gekorader: 到席巴也躲不開,也不可信,因為桀諾愛騙人w你爽就好w 11/19 20:08
推 zxzxzxzxzxzx: 話說到底有結論沒啊? 給豹幾秒跑席巴還能一拳殺死他 11/19 20:13
→ zxzxzxzxzxzx: 的依據到底是啥阿 都過一天給你想怎麼硬凹了 你想出 11/19 20:13
→ zxzxzxzxzxzx: 來了嗎? 我從頭到尾就這個問題而已 11/19 20:14
→ gekorader: 結論不就是有個幼稚園的說2+3=6然後叫大人趕緊交代一下 11/19 20:22
→ gekorader: 哪裡不對、明明就對,還挺沾沾自喜的這樣嗎w沒感受到? 11/19 20:23
推 zxzxzxzxzxzx: 講那麼多 正面回答阿 到底根據是?? 11/19 20:24
→ zxzxzxzxzxzx: 給豹跑幾秒 席巴還是可以一拳秒殺 根據呢?? 都過一 11/19 20:25
推 qaz960749: 我以為質疑的是傑諾到底有沒有騙人耶 11/19 20:25
→ zxzxzxzxzxzx: 天了耶 你還只會這套活在自嗨世界的精神勝利法喔 11/19 20:25
→ zxzxzxzxzxzx: 傑諾言語騙人就是事實阿 但這也不是重點 他們執著的 11/19 20:26
→ gekorader: 那是你誤會了,中二病跺腳仔的質疑從來就不是真的質疑w 11/19 20:26
→ zxzxzxzxzxzx: 是就算傑諾沒騙 給豹親眼看到席巴飛過來跳下來了 給 11/19 20:26
→ zxzxzxzxzxzx: 他幾秒跑 席巴還是能一拳秒殺 推文都還在你能去看 11/19 20:26
→ zxzxzxzxzxzx: 然後這位ge就只為這招顧左右而言他 始終不回答席巴 11/19 20:27
→ zxzxzxzxzxzx: 要怎麼辦到這點 11/19 20:28
→ gekorader: 那你就誤會得更嚴重了,一個到現在都在否認自己臉腫的中 11/19 20:28
→ zxzxzxzxzxzx: 那你就回答啊? 11/19 20:28
→ gekorader: 二病患者,為啥會覺得自己值得別人顧左右而言他w 11/19 20:28
→ zxzxzxzxzxzx: 很好 那你就回答怎麼辦到阿 有這麼難嗎? 11/19 20:29
→ zxzxzxzxzxzx: 你有理有據的解釋席巴怎辦到這點我當然服 那根據呢? 11/19 20:29
→ gekorader: 咦?那所以當我問你噸級腕力vs人頭保齡球不到10公斤把庫 11/19 20:29
→ gekorader: 洛洛打吐血該怎麼解釋時,你回答了嗎@@?當我問你奇犽偷 11/19 20:30
→ zxzxzxzxzxzx: 所以你這不是顧左右言他是什麼? 11/19 20:30
→ gekorader: 心、席巴偷心的物理計算是否可以沿用的問題,你回答了嗎 11/19 20:30
→ gekorader: @@?你是在跟誰耍中二病沒教養呢w? 11/19 20:31
→ zxzxzxzxzxzx: 你用完全不相干的問題回答問題 搞笑嗎? 11/19 20:31
→ gekorader: 咦?你要我回答我就得回答?我要你回答就叫顧左右而言他? 11/19 20:31
→ gekorader: 那謝謝喔,樓上有另一個ba什麼的妄人蠻適合跟你組團自慰 11/19 20:32
→ zxzxzxzxzxzx: 所以給豹幾秒跑 席巴能一拳秒殺的根據呢? 11/19 20:32
推 qaz960749: 那個 我回去看了一下推文 還特地/了秒這個字 發現從頭 11/19 20:32
→ gekorader: 的,這種你愛叫愛跺腳最重要、其他不重要的思路,挺棒w 11/19 20:32
→ qaz960749: 到尾都是你講的耶 11/19 20:33
→ gekorader: 咦?所以你是認真的覺得這些弱智邏輯很應該得到呵護就對 11/19 20:33
→ zxzxzxzxzxzx: 事實上他們的意思就是這樣啊 豹注意到了 給他跑 跑 11/19 20:34
→ qaz960749: 其他人根本沒說給豹跑個幾秒一樣可以殺阿 你是怎麼得出 11/19 20:34
→ qaz960749: 這個結論的 11/19 20:34
推 toulio81: 會長就算覺得揍敵客兩老可以犧牲，也不代表他就會老實 11/19 20:34
→ toulio81: 跟兩老說吧？就算他說了，兩老也不一定能清楚預估風險 11/19 20:34
→ gekorader: 了?不太懂耶~"席巴有可能讓豹躲不開"就"必須是超音速 11/19 20:34
→ toulio81: 是否可接受，又或是知道了卻因為別的原因而接受 11/19 20:34
→ zxzxzxzxzxzx: 不掉會被秒殺 至於為什麼不知道? 根據是什麼 不回答 11/19 20:34
→ gekorader: 導彈"的說法也是你提的,需要憑據、不能以桀諾的宣言為 11/19 20:34
→ zxzxzxzxzxzx: 然後就像你親眼看到得這樣東拉西扯 11/19 20:35
→ qaz960749: 所以有沒有一種可能 傑諾提醒豹的時候已經是他避無可避 11/19 20:35
→ qaz960749: 席巴偷襲必定成功的情況了呢? 11/19 20:35
→ gekorader: 準,也是你提的;那我問你這邏輯如果成立的話,瞬身式的戰 11/19 20:35
→ zxzxzxzxzxzx: qaz大你要不要全貼文去看一下 他們意思很明顯就是讓 11/19 20:35
→ gekorader: 鬥身法,奇犽偷心、席巴偷心...等事,怎麼就不可以給我個 11/19 20:35
→ qaz960749: 你好像陷入了一個盲點 好像傑諾沒誤導席巴就不會偷襲 11/19 20:36
→ gekorader: 物理論據咧w?在跟誰耍沒教養這套呢w? 11/19 20:36
→ zxzxzxzxzxzx: 豹一開始就注意到席巴 他也死定了 我有說錯? 11/19 20:36
→ zxzxzxzxzxzx: 傑諾提醒豹的時候 豹如果第一時間反應至少還有幾秒 11/19 20:36
→ qaz960749: 如果豹一開始就注意到席巴的偷襲那當然不好說阿 11/19 20:37
→ zxzxzxzxzxzx: 時間可以跑 qaz大你同意嗎? 11/19 20:37
→ gekorader: 你當然最不東拉西扯啊w因為你沒有面對一個原地武斷意淫 11/19 20:37
→ gekorader: 沒教養的中二病,但別人有啊w所以別人選擇請中二病回答 11/19 20:37
→ qaz960749: 還有一個盲點就是我們是以上帝視角所以知道豹跑很快 傑 11/19 20:38
→ zxzxzxzxzxzx: 你回去重看推文 他們的意思是豹在傑諾提醒的當下看 11/19 20:38
→ qaz960749: 諾跟豹可是初次見面 他可不一定知道那隻豹可以跑很快 11/19 20:38
→ zxzxzxzxzxzx: 到席巴然後開始跑 也是必死無疑喔 這你同意嗎? 11/19 20:39
→ zxzxzxzxzxzx: 你覺得這有可能嗎?? 11/19 20:39
→ gekorader: 一下,噸位腕力的肌力世界觀可不可以套用過來啊w?很難? 11/19 20:39
→ gekorader: 咦?這不是我的主張喔w這是桀諾的主張喔w我只是不認為有 11/19 20:40
→ zxzxzxzxzxzx: 所以幾秒跑跟秒殺就是這樣來的 他們很堅持就算豹看 11/19 20:40
→ gekorader: 不信的理由,也不認為有哪個智障會覺得作品在這會讓桀諾 11/19 20:40
→ zxzxzxzxzxzx: 到也必死喔 哈哈 11/19 20:40
→ gekorader: 對著第四面牆胡吹、做出非事實的宣告喔w直到有個沒教養 11/19 20:41
→ gekorader: 的智障出現為止就是了w 11/19 20:41
→ zxzxzxzxzxzx: 至於怎麼死 根據是什麼 完全不知道也不解釋 11/19 20:41
→ gekorader: 然後當這位沒教養的中二病無視臉被打爛在滿地打滾的要 11/19 20:42
→ gekorader: 求必須照他的跺腳方式讓他心服來個根據時,卻是不允許被 11/19 20:43
→ gekorader: 反問目前這位中二病承認哪些設定的唷w 11/19 20:43
推 qaz960749: 我很認真地看完推文 除了一位認為不一定殺不到以外其他 11/19 20:44
→ gekorader: 那這樣好不好呢,假如席巴推得開32公噸的試煉之門,體重 11/19 20:45
→ qaz960749: 人都沒有說讓個豹幾秒席巴一樣能殺 11/19 20:45
→ gekorader: 當80公斤計,身法上的施力比照計算,F=ma,加速度為400m/ 11/19 20:46
→ qaz960749: 而且更多人是把重點畫在傑諾到底有沒有騙豹這件事情上 11/19 20:46
推 zxzxzxzxzxzx: "當下看不看都一樣死" 跟"讓個豹幾秒席巴一樣能殺" 11/19 20:47
→ gekorader: 秒平方喔~如果能做到穩定施力一秒不計空氣阻力,秒速400 11/19 20:47
→ zxzxzxzxzxzx: 的差別在哪? 11/19 20:47
→ gekorader: 公尺喔~我是覺得這樣應該對中二病的病情沒有幫助耶 11/19 20:47
→ qaz960749: 當下看不看都一樣死是傑諾說的 而傑諾在那時候並不知道 11/19 20:47
→ qaz960749: 豹跑很快這件事情 11/19 20:47
→ zxzxzxzxzxzx: 而且其實是兩位 一位發文 一位不好說 11/19 20:47
→ zxzxzxzxzxzx: 我的邏輯是 傑諾說那句話是因為他叫豹往後看 但席巴 11/19 20:48
→ zxzxzxzxzxzx: 是從天上來 所以豹"往不往後看都一樣" 因為席巴根本 11/19 20:49
→ zxzxzxzxzxzx: 他背後 11/19 20:49
→ zxzxzxzxzxzx: 不在他背後 11/19 20:49
→ zxzxzxzxzxzx: 而他們的邏輯是 傑諾那句"往不往後看都一樣" 是因為 11/19 20:50
推 qaz960749: 發文的你要不要回去重看 他只是不認為席巴偷襲豹成功是 11/19 20:50
→ gekorader: 是嗎?你的邏輯好像是你要別人給個你要的交代,但不准別 11/19 20:50
→ qaz960749: 靠傑諾騙 11/19 20:50
→ zxzxzxzxzxzx: 當下他看到了 然後也開始跑了 也必死 差異就在這 11/19 20:50
→ gekorader: 人先問一下你願意承認本作中那些部分的世界觀吧w 11/19 20:50
→ gekorader: 搞得我都得擔心會不會提到F=ma就被中二病怨恨一世了呢w 11/19 20:51
→ zxzxzxzxzxzx: qaz大你能去重看那位r說了幾次"看不看都一樣" 11/19 20:52
推 qaz960749: 我就說你誤會的地方了 他們並沒有認為豹就開始跑這件事 11/19 20:53
→ zxzxzxzxzxzx: rb731024: 「反正看不看都沒有差」，完全就是避不開 11/19 20:53
→ zxzxzxzxzxzx: 的意思 11/19 20:53
→ zxzxzxzxzxzx: 我沒有誤會阿 他確確實實打出來的 11/19 20:53
→ qaz960749: 你有想過為什麼會認為避不開嗎?有兩種原因 第一種就是 11/19 20:54
→ qaz960749: 跑了也沒用 第二種就是已經來不及反應到要跑了 你覺得 11/19 20:55
→ qaz960749: 他們說的是前者 但我更傾向於他們說的是後者 11/19 20:55
推 zxzxzxzxzxzx: 所以 在傑諾講的當下豹要是有看 你覺得他會來不及? 11/19 20:55
→ qaz960749: 這就要看你是以讀者的角度還是傑諾的角度看待了 11/19 20:56
→ zxzxzxzxzxzx: 他們後面還對話了一大串 好幾秒絕對有 怎麼會來不及 11/19 20:57
→ qaz960749: 以讀者的角度當然知道豹跑很快完全有機會閃得過 但是傑 11/19 20:57
→ qaz960749: 諾並不知道 11/19 20:57
→ zxzxzxzxzxzx: 我現在問你 那你覺得來得及嗎? 11/19 20:58
→ qaz960749: 就是看豹的反應速度拉 有反應到就有機會跑 11/19 20:59
→ qaz960749: 然後建議你回去查關鍵字秒 真的都是你在講= = 11/19 20:59
推 zxzxzxzxzxzx: 所以你覺得來得及嗎? 11/19 21:00
→ gekorader: 這還用問嗎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 11/19 21:00
→ zxzxzxzxzxzx: 我對話還貼在上面 rb親口說他認為看不看都沒差是因 11/19 21:00
→ gekorader: (場景一)中二病:話說到底有結論沒啊? 11/19 21:00
→ gekorader: (場景二)中二病:你覺得這有可能嗎?? 11/19 21:01
→ zxzxzxzxzxzx: 為完全避不開 我現在就問你 你覺得看到了能不能避開 11/19 21:01
→ gekorader: 讓我們回顧一下~ 推 qaz960749: 有沒有一種可能 就是 11/19 21:01
→ gekorader: 解諾提醒的時間點已經是豹來不及 11/19 02:56 11/19 21:01
推 cashko: 桀諾不知道豹的速度 11/19 21:01
→ zxzxzxzxzxzx: 如果你認能避開那就沒什麼好說了 我跟你想法一樣 11/19 21:01
→ qaz960749: 我得回答就是有機會阿 我哪有辦法說死= = 11/19 21:01
→ gekorader: → qaz960749: 反應的情況了 11/19 21:02
→ gekorader: 所以中二病的選擇性閱讀也是蠻強悍的w 11/19 21:02
→ qaz960749: 對阿 就是有這種可能性在阿 11/19 21:02
推 toulio81: 身為局外人，翻了一下那篇，L跟R回的話照字面解釋的確 11/19 21:02
→ zxzxzxzxzxzx: 那就好了啊 我跟你想法一樣 而且不是有機會是絕對能 11/19 21:02
→ toulio81: 比較容易理解成他們覺得豹有沒有看到席巴都避不開，當 11/19 21:02
→ zxzxzxzxzxzx: 避開 11/19 21:03
→ toulio81: 然也是可以解釋成L只是在強調傑諾沒有騙豹 11/19 21:03
→ qaz960749: 那你知道他們的癥結點是什麼嗎?就是傑諾到底有沒有騙 11/19 21:03
→ toulio81: 雖然這樣解釋的話，後面用的理由就不能算是理由了 11/19 21:04
→ zxzxzxzxzxzx: 今天就是一句話兩種解讀 我的解讀是傑諾說那句話是 11/19 21:04
→ zxzxzxzxzxzx: 在騙 他們的解讀是傑諾沒有騙 而是豹注意到了也必死 11/19 21:04
→ gekorader: 拜託w停止w不要再去要求一個中二病理解別人的點了 11/19 21:04
→ toulio81: 應該強調那個時候席巴是真的在後面這點，而不是什麼回 11/19 21:04
→ toulio81: 不回頭都沒差 11/19 21:04
→ toulio81: 我個人是覺得太情緒化的發言沒啥意義 11/19 21:05
→ gekorader: 認為桀諾的宣言可信,需要論據,並且不接受先詢問一下那 11/19 21:06
推 qaz960749: 對了補充一下 如果我現在站在傑諾的角度 我也會認為豹 11/19 21:07
→ qaz960749: 不可能躲掉席巴的偷襲 11/19 21:07
→ gekorader: 提出這堆沒教養要求的當事者,願意接受本作中哪些部分的 11/19 21:07
推 zxzxzxzxzxzx: 這不是你站在傑諾角度的問題 而是他們站在上帝視角 11/19 21:08
→ gekorader: 世界觀,問一下就叫顧左右而言他w真的,你爽就好;但是可 11/19 21:08
→ qaz960749: 所以說有時候站的角度不一樣看待事情的結果也會不一樣 11/19 21:08
→ zxzxzxzxzxzx: 也認為豹必死 這裡的當事人就一位 你能問他看看 11/19 21:08
→ gekorader: 以自行判讀桀諾對著第四面牆胡吹大氣,因為看不看都一樣 11/19 21:08
→ qaz960749: 現在不就是在解讀為什麼傑諾會說看不看都一樣嗎= = 11/19 21:08
→ gekorader: 指的是桀諾叫豹看後面,而席巴從上面來,無限循環w 11/19 21:09
→ zxzxzxzxzxzx: 如果傑諾提醒當下豹看到了開始跑 能不能避開 你看看 11/19 21:09
→ zxzxzxzxzxzx: 他會不會回答你 11/19 21:09
→ gekorader: 跺腳仔w最後一次糾正你一下,不是我站在上帝視角,是我對 11/19 21:09
→ gekorader: 作品的理解為,作者讓桀諾作出"看不看都一樣啦"的宣言時 11/19 21:10
→ qaz960749: 那你有發現他們根本不覺得這件事情很重要嗎 他們一直在 11/19 21:10
推 toulio81: 我覺得ge大你一開始的口氣就比較酸… 11/19 21:10
→ gekorader: ,本就是作者的上帝視角式定論。至於你要說不是那麼一回 11/19 21:10
→ zxzxzxzxzxzx: 這就是我跟他們的差異 作品中明確的有三點 11/19 21:10
→ qaz960749: 強調的都是傑諾有沒有騙 所以你誤會對方的重點了 11/19 21:10
→ gekorader: 事、桀諾算屁啊怎麼可能他的宣言有這樣的份量論斷,那確 11/19 21:11
→ zxzxzxzxzxzx: "傑諾叫豹往後看" "席巴從天上來" "傑諾說你看不看 11/19 21:11
→ zxzxzxzxzxzx: 都一樣" 我根據這三點提出傑諾說這句話的意思是因為 11/19 21:11
→ zxzxzxzxzxzx: 席巴根本不在後面 是在天上 請問qaz大你同意嗎? 11/19 21:12
→ gekorader: 實是你的自由~比較搞笑的是你的解讀方式別人不同意時, 11/19 21:12
→ gekorader: 別人就得給你個交代;而當我問請問桀諾在那邊對著第四面 11/19 21:12
→ gekorader: 牆說謊、作出被你判定為有違事實的理據是什麼,就不需要 11/19 21:13
→ gekorader: 給個交代,因為你認為他在說謊w你很棒,真的 11/19 21:13
推 toulio81: IL大的意思姑且不說，你的回文”被後長眼也躲不看”， 11/19 21:13
→ toulio81: 明顯是覺得豹看到也躲不過，的確是在爭誰速度比較快 11/19 21:13
→ toulio81: “被後長眼也躲不開” 11/19 21:14
推 qaz960749: 我接受你的說法 但我更傾向是傑諾根本沒把豹當成是一個 11/19 21:14
→ qaz960749: 咖 就單純對一個要死的人發出善意提醒 11/19 21:15
→ qaz960749: 兩種說法都能自恰拉 11/19 21:15
推 zxzxzxzxzxzx: 我同意 傑諾確實是沒把豹當作一個咖 但問題就在那最 11/19 21:16
→ zxzxzxzxzxzx: 後一句 就是我跟他們差異 "看不看都一樣" 11/19 21:17
→ zxzxzxzxzxzx: 因為我認為豹要是真的看了 能躲開 所以我做出我的解 11/19 21:17
→ zxzxzxzxzxzx: 讀 qaz大的解讀是傑諾就是善意提醒 他也不知道豹有 11/19 21:18
推 qaz960749: 恩 那你現在知道他們的觀點了嗎?就是以傑諾的視角出發 11/19 21:18
→ zxzxzxzxzxzx: 多快 這也合理 但他們的解讀是站在上帝視角的認為看 11/19 21:18
→ zxzxzxzxzxzx: 到了也躲不開 這我不同意 11/19 21:18
→ zxzxzxzxzxzx: 不 我很肯定他們不是站在傑諾視角出發 不然你現在就 11/19 21:19
→ zxzxzxzxzxzx: 能問他們 到底是站在傑諾視角認為豹躲不開 還是站在 11/19 21:19
→ zxzxzxzxzxzx: 上帝視角知道豹的速度了也認為豹躲不開 11/19 21:19
→ gekorader: 跺腳有跺腳的快樂,真的,嘆為觀止~ 11/19 21:20
→ zxzxzxzxzxzx: 如果是前者那誤會一場 那如果是後者就是永遠沒共識 11/19 21:20
→ zxzxzxzxzxzx: 他出現了 你能問問看他的觀點 11/19 21:21
→ gekorader: 論原本簡易的搞笑邏輯,跟莫老五打的時候因為沒有緊盯, 11/19 21:21
→ gekorader: 豹這次"學聰明了",表示要緊盯桀諾,桀諾表示你可能要小 11/19 21:22
→ gekorader: 心身後,豹表示ㄏㄏ,休想騙我,KO,桀諾補一句,嗯...其實 11/19 21:22
→ gekorader: 看了好像也沒用。以上,確實是沒有說桀諾的提醒一定要不 11/19 21:23
→ gekorader: 帶說謊成分,整個搞笑的邏輯才能連貫通順啦,畢竟搞笑方 11/19 21:24
→ gekorader: 式也不是只有我認為的這種,你的搞笑也是給我挺大震撼w 11/19 21:24
推 zxzxzxzxzxzx: 好吧你不問我來問 所以ge你是哪種觀點 傑諾視角認為 11/19 21:29
→ zxzxzxzxzxzx: 躲不開還是上帝視角呢? 11/19 21:29
→ gekorader: ??????????????????????????????????????????????????? 11/19 21:30
→ gekorader: 啊作品裡畫的是桀諾的發言,不就是代表桀諾的視角? 11/19 21:34
→ gekorader: 你認為桀諾的宣言不可信,因為是欺敵;啊我認為沒有哪個 11/19 21:35
→ gekorader: 作者,會在具有各種旁因與情勢的"那個當下",讓桀諾這樣 11/19 21:35
推 zxzxzxzxzxzx: 很好 所以你站在讀者角度認為豹能躲過嗎? 11/19 21:36
→ gekorader: 的人物,對著第四面牆,作出有違事實的宣言與判讀,所以可 11/19 21:36
→ gekorader: 以將桀諾的發言視為那就是作者給的結論-->可以那麼看, 11/19 21:37
→ gekorader: 但不想那麼看,那也是你的自由,我不懂有什麼好跺腳的w 11/19 21:37
→ gekorader: 因為我也搞不懂你需要的論據是什麼,作者與作品的世界觀 11/19 21:39
→ gekorader: 就是會有矛盾與浮動,奇犽可以靠著速度在尤匹面前毫髮無 11/19 21:39
→ zxzxzxzxzxzx: 所以你站在讀者角度認為豹能躲過嗎? 就一句話 11/19 21:39
→ gekorader: 傷打爽了再走,而我不認為作者有想要給豹這個待遇;你認 11/19 21:40
→ gekorader: 為豹值得這樣的待遇,所以讓他發揮速度他能跑,然後劇情 11/19 21:40
→ ILike58: 豹對桀諾的回應不就代表牠還是個戰鬥菜鳥，所以才死記上 11/19 21:41
→ ILike58: 一場戰鬥的經驗，事實上小傑跟尼特羅玩球不也來陰的還是 11/19 21:41
→ ILike58: 沒得逞啊。 11/19 21:41
→ gekorader: 是豹無從發揮速度,死於欺敵;但我不認為,否則沒必要讓桀 11/19 21:41
→ gekorader: 諾多加一句去鞭屍,又要賜死又要鞭屍,哪有慘到那程度? 11/19 21:42
→ gekorader: 喔其實也不見得每個作者都會注重這種邏輯啦,想到隔壁休 11/19 21:44
→ zxzxzxzxzxzx: 所以你站在讀者角度認為豹能躲過嗎? 11/19 21:44
→ gekorader: 刊的,邏輯就比較獨樹一格,人所難測 11/19 21:44
→ gekorader: 是要反覆幾次啦w我認為桀諾的宣言=他的判斷,並且也等於 11/19 21:45
→ gekorader: 作者給的定論,這有很難理解嗎? 11/19 21:46
→ zxzxzxzxzxzx: 其實就一句話 你認為能不能 就這樣 能或不能直接答 11/19 21:47
→ gekorader: 所以豹是躲不開的,啊如果你真的很想知道豹為什麼躲不開 11/19 21:47
→ gekorader: 請你趕快給我關於這個作品裡本就存在的幾個不同的力學 11/19 21:48
→ gekorader: 相關世界觀,你準備採信哪幾個,我再來想辦法,OK? 11/19 21:48
推 zxzxzxzxzxzx: 所以你站在讀者角度也是認為豹躲不開 沒錯吧? 11/19 21:49
→ gekorader: ??????????????????????????????????????????????????? 11/19 21:50
→ gekorader: 作者他要畫豹躲得開還是躲不開,都認了,肯定都有辦法稍 11/19 21:51
→ gekorader: 加支持,因為雖然bug已經很少了,但也不少了,這用得著問? 11/19 21:52
→ gekorader: 還是換個方式說,現行作品是,桀諾表示,啊,你注意到了也 11/19 21:52
推 zxzxzxzxzxzx: 我只是單論你 你認為能不能躲開 就給我一個字或兩個 11/19 21:53
→ gekorader: 躲不開,我同意此說法,並且我覺得這是作者借角色之口給 11/19 21:53
→ zxzxzxzxzxzx: 字 能或不能 就這麼簡單 11/19 21:53
→ gekorader: 的定論;而假如,富堅當時是畫,桀諾說,唉...叫你看你不看 11/19 21:53
→ gekorader: ,以你的速度,看到就能躲開了<--如果是這樣,亦同上 11/19 21:54
→ zxzxzxzxzxzx: 所以能不能 給個字 11/19 21:56
→ gekorader: 這是什麼新式健康操嗎?回答得還不夠完全? 11/19 21:57
→ gekorader: 豹看了也躲不開;桀諾不是欺敵;桀諾的宣言"我將之視為" 11/19 21:58
→ zxzxzxzxzxzx: 不夠 就給個字 不難吧? 我想百分之百確定 11/19 21:58
→ gekorader: 作者的定論,整套都給你了你是在0.0? 11/19 21:59
→ zxzxzxzxzxzx: 你認為 能 或 不能 就這樣 我先說我認為"能" 11/19 21:59
→ gekorader: 0.0幹...真的是新式健康操耶...氣氛越來越詭異了 11/19 22:00
推 zxzxzxzxzxzx: 給個能或不能真的不難吧? 11/19 22:02
→ gekorader: 重複再重複,還買一送二的給你了,到底是發生什麼事0.0? 11/19 22:03
→ gekorader: 幹咧0.0我才想問,自行閱讀不難吧,氣到 11/19 22:04
→ zxzxzxzxzxzx: ok qaz大你看到了吧 很明顯他的意思是他站在讀者角 11/19 22:04
→ gekorader: 豹看了也躲不開;桀諾不是欺敵;桀諾宣言我當作者定論看 11/19 22:04
→ zxzxzxzxzxzx: 度也認為豹躲不過 原本我要他給個百分之百答案他不 11/19 22:05
→ zxzxzxzxzxzx: 給 那我實在也沒辦法 所以你應該知道我跟他們的爭議 11/19 22:05
→ gekorader: 蛤wwww這是什麼奇怪的意淫姿勢? 11/19 22:06
→ zxzxzxzxzxzx: 點在哪了吧 11/19 22:06
→ gekorader: 摳完腳之後我想我只能這樣告知你,沒人在跟你爭議,我這 11/19 22:21
→ gekorader: 頂多算是沒有把你哄好、沒有照顧到你的感受而已,不然要 11/19 22:21
→ gekorader: 是當成爭論,那你這套"你就回答我這個問題",按你的說法 11/19 22:22
→ gekorader: 就叫東拉西扯顧左右而言他,還得附帶遮著自己眼睛不看那 11/19 22:23
→ gekorader: 些覺得你論點很三小的意見,當然這部分對你而言是不難, 11/19 22:23
→ gekorader: 因為"管他們什麼意見,他們又沒照我的方式回答我的質問" 11/19 22:24
推 qaz960749: 忙完了結果還在吵阿... 老實說我是覺得問我們讀者認為 11/19 23:09
→ qaz960749: 能不能躲過超沒意義的阿 因為答案就只有也許能也許不能 11/19 23:10
→ qaz960749: 尤其是像獵人這種要參考各種因素的漫畫 只要作者沒畫出 11/19 23:11
→ qaz960749: 來答案就是不一定 就像如果不是在天空競技場團長又做好 11/19 23:12
→ qaz960749: 萬全準備誰能保證他可以打贏西索 11/19 23:13
推 asdfgodsam: 其實不會沒意義 也是個討論 畢竟這題的答案基度肯定是 11/19 23:23
→ asdfgodsam: 能躲過的 只是富堅不會讓他察覺偷襲 所以自然躲不了 11/19 23:23
→ gekorader: 這題的答案w 11/19 23:25
→ asdfgodsam: 我甚至認為基度只要能力開發得當完全有跟二老周旋甚至 11/19 23:26
→ asdfgodsam: 帶來大麻煩的本錢 只是傑諾自然有作者為他維持的格調 11/19 23:26
→ asdfgodsam: 在 所以為了戰力平衡跟維持角色格調只能請他草草去死 11/19 23:26
→ asdfgodsam: 就像不可能讓諾布加上變色龍去對付蟻王一樣 11/19 23:27
推 breed: 討論豹的實力沒啥意義，沒自覺自己和對手的實力差，這種角 11/20 01:02
→ breed: 色在獵人的世界裡就是墊底的雜魚 11/20 01:02
推 breed: 席巴這麼大量的氣砸下來都沒查覺，早晚是要死得不明不白 11/20 01:23
→ gekorader: 完蛋了,按照這位邪門三小健康操的說法,你必須回答你憑 11/20 01:29
→ gekorader: 什麼說他是雜魚,憑什麼說席巴砸下來的氣很大量,很大量 11/20 01:30
→ gekorader: 但是豹的速度看到就保證閃開不行嗎,諸如此類,無盡循環 11/20 01:30
→ gekorader: 只能說,絲毫感受不到跟別人爭論了什麼,就是莫名習得了 11/20 01:33
→ gekorader: 一套姿勢詭奇的健康操帶動唱... 11/20 01:34
推 beyondx: 推文真的好長...看完兩篇整串竟然沒有半個人針對 在豹有 11/20 01:57
→ beyondx: 察覺下席巴如何從空中殺死豹 這個雙方起爭執的點做分析.. 11/20 01:57
→ beyondx: .唯一給出的結論竟然是這種討論沒有意義 這還真的是有點 11/20 01:57
→ beyondx: 無奈了 11/20 01:57
推 qaz960749: 因為這件事從一開始就是誤會 爭執點根本不是這個 11/20 02:03
→ beyondx: 好吧我也不要說別人 我也起個頭吧...我認為豹可以躲過 原 11/20 02:05
→ beyondx: 因是設定中拿酷戮的體術跟凱特差不多 拿酷戮與莫老五合力 11/20 02:05
→ beyondx: 必須花一分鐘左右才能捕捉到豹的動作 但依然無法直擊到.. 11/20 02:05
→ beyondx: . 11/20 02:05
推 cashko: 席巴目的是接桀諾吧，只是剛好豹在那降落時就順手解決， 11/20 02:06
→ cashko: 如果豹察覺落跑了，席巴應該也不會管他 11/20 02:06
→ cashko: 其實我覺得原po標題的重點是放在「騙」 11/20 02:08
→ beyondx: 也就是說豹的靈敏跟速度可以在肉搏上戲耍兩個凱特級別的 11/20 02:09
→ beyondx: 人...場景轉換到面對席巴 當席巴至空中落下 而豹也有察覺 11/20 02:09
→ beyondx: 的情況 以豹之前的表現他要閃過絕對是綽綽有餘 應該說就 11/20 02:10
→ beyondx: 算席巴直接面對豹打都打不到...更別說讓豹有時間可以跑 11/20 02:10
→ beyondx: q大 看完整串推文...包括後面他們單獨對話的一長串 他們 11/20 02:12
→ beyondx: 確實就是在吵這個沒有錯...前面的推文還有出現就算豹背後 11/20 02:12
→ beyondx: 長眼睛也躲不過這樣的論述 可以確定就是在吵這個 11/20 02:12
推 beyondx: 反正我要提出的意見就在這...因為我認為只要豹察覺席巴是 11/20 02:19
→ beyondx: 無法從空中打中豹的 至於為什麼無法打中的分析我也說了.. 11/20 02:19
→ beyondx: .期待有人提出席巴為什麼可以打中豹的分析 11/20 02:19
噓 bigcia: 笑死 你真的是抓到一點機會就開始無腦捧杰諾欸？公認第一 11/20 02:20
→ bigcia: 誰跟你說的？記得以前你還說杰諾實力跟會長五五開 真的笑 11/20 02:20
→ bigcia: 死我 以你對強度的認知勸你還是少發表一些強度文 11/20 02:20
推 cashko: 像漫畫那樣用拳頭的話覺得應該不行，但席巴放出系的，有 11/20 02:27
→ cashko: 沒有遠距離念能力攻擊就不知道 11/20 02:27
→ gekorader: 信仰問題確定可以靠分析解決嗎w首先作品本身就存在硬傷 11/20 02:44
→ gekorader: 照龍星群那種發法,桀諾說活到這把年紀才誤傷(殺)任務以 11/20 02:45
→ gekorader: 外的人,這在邏輯上要怎麼成立就滿頭問號了吧w?就算以前 11/20 02:46
→ gekorader: 沒有,這發龍星群下去,應該要預期會有吧?事先情報認為宮 11/20 02:47
→ gekorader: 殿裡全無敵人?比哲夫呢?比哲夫不算無辜?比哲夫的性奴呢 11/20 02:48
→ gekorader: ?回到戰鬥相關判定上,要兜出一個豹可能閃得開的結果是 11/20 02:49
→ gekorader: 不難啊w有什麼問題?因為這部作品有個小孩練出了幾噸的 11/20 02:50
→ gekorader: 腕力,生活起居都沒發覺,到了作品裡的至高、公開格鬥殿 11/20 02:50
→ gekorader: 堂,在伙伴的提醒下,才發覺噸級腕力虐菜發財是這麼輕鬆; 11/20 02:51
→ gekorader: 但同時這部作品裡的強者,被保齡球級別10kg不到的人頭K 11/20 02:52
→ gekorader: 到出血啊~確定要討論這個嗎?也是可以啊,試著討論過了吧 11/20 02:53
→ gekorader: ,哀最久的那個表示,你當席巴是超音速導彈喔-->算了一下 11/20 02:53
推 Arron9397: 畢則夫算敵人了吧 性奴不是原本就有情報在地下了 不過 11/20 02:54
→ Arron9397: 傑諾那邊有沒有情報就不知道了 11/20 02:54
→ gekorader: 如果奇犽開五扇,席巴還在他之上,粗略把這次襲擊的加速 11/20 02:55
→ gekorader: 力道先當成與腕力類同的32公噸以上,F=ma施力若能達一秒 11/20 02:56
→ gekorader: ,加速就可以來到400m/s了,認這條嗎?喔抱歉,二頭肌大成 11/20 02:57
→ gekorader: 那樣,體重估80kg怪怪的......不過那條在天上飛的龍還什 11/20 02:57
→ gekorader: 麼的,在空中飛翔時已經可以自帶的慣性初速v我沒加進去 11/20 02:58
→ gekorader: ,這樣超音速了嗎QQ?那隻飛多快我不好意思效仿各種一口 11/20 03:00
→ gekorader: 咬死的妄人說一定有多少啦QQ 幫我剛剛32噸除以80kg並且 11/20 03:01
→ gekorader: 該力道加速足足1秒,與忽略空氣阻力,的各項誤差補一下, 11/20 03:01
→ gekorader: 這要求沒有太過分了吧QQ?"憑什麼認為豹躲不開"就必須給 11/20 03:02
→ gekorader: 個說法,我先問一下到底打算採計本作中的哪部分世界觀, 11/20 03:03
→ gekorader: 叫東拉西扯,啊不是自慰給我看是什麼意思w?F=ma太土味的 11/20 03:03
→ gekorader: 話,我也問了很多次奇犽摘心,席巴更高等摘心,這條打不打 11/20 03:04
→ gekorader: 算採計耶,中華一番七星破軍迅切開,沒看過嗎?給點尊重? 11/20 03:05
→ gekorader: 席巴直接面對豹打都打不到,你要從凱特兜到拿庫魯莫老五 11/20 03:08
→ gekorader: 師徒那段,OK啊~那真是幸好豹超級童心未泯有武德,不然以 11/20 03:08
→ gekorader: 桀諾那個速度,敢背對著豹,敢不把他放在眼裡,敢把重點放 11/20 03:09
→ gekorader: 在我要下班了、我不想跟你打但你可以聽我抱怨嗎我emo中 11/20 03:09
→ gekorader: 這個也幫忙兜一下? 1.桀諾又不知道豹有多快~ 2.豹確實 11/20 03:10
→ gekorader: 可以尻到桀諾後腦,但反正他不尻,豹的拳又很輕~ 3.就算 11/20 03:11
→ gekorader: 桀諾輕敵在那時被豹從腦後殺死,太冤,死後的念也能復活~ 11/20 03:12
→ gekorader: 你覺得這在邏輯上算通順就好啊w畢竟最高機率是連作者本 11/20 03:16
→ gekorader: 人都沒想過這邊有分歧解讀空間吧w豹的人設不足以說服你 11/20 03:17
→ gekorader: 桀諾那句話不是騙他、桀諾的宣言看不看都一樣是因為豹 11/20 03:20
→ gekorader: 如果依言,只會往後看,不會看到"絕對是從正上來"的席巴 11/20 03:21
→ gekorader: 那沒辦法耶w我們看到的就不是同一部作品啊,難道要我用 11/20 03:24
→ gekorader: 後是可能讓席巴出現在可視範圍的? 11/20 03:36
→ gekorader: 至於桀諾是什麼份量、什麼實力、宣言有無公信力,這確實 11/20 03:38
→ gekorader: 是要看你怎麼兜啊w龍星群可不可以用軍武代替?龍頭戲畫 11/20 03:39
→ gekorader: 計程車是不是也沒必要?席巴的接送是不是也沒必要?合理 11/20 03:40
推 Arron9397: 哇草 你怎麼回了一個小時啊 11/20 03:40
→ gekorader: 的說法之一是席巴也是揍敵客家任務的援軍,但連桀諾都提 11/20 03:41
→ gekorader: 早完成任務了,席巴當然也就撤了。但都無法完美的解釋在 11/20 03:41
→ gekorader: 這場喪命風險甚高的戰鬥中,不更多去關注、支援奇犽,的 11/20 03:42
→ gekorader: 行為,還是那句話,就已經有其他硬傷存在的東西,要兜沒問 11/20 03:43
→ gekorader: 題啊,要把桀諾對庫洛洛展現的戰力與戰場判斷能力當不存 11/20 03:44
→ gekorader: 在,把被採訪是否跟會長稱得上對等的陰與陽當毫無份量, 11/20 03:45
→ gekorader: 反正他都承認了怎麼可能對等,所以他不是個咖,作者讓不 11/20 03:45
→ gekorader: 是個咖的桀諾,來介紹、帶出最強人類的最強招,百式觀音, 11/20 03:46
→ gekorader: 你覺得這邏輯能成立,那OK啊w誰叫作品不是完美的咧~ 11/20 03:47
→ gekorader: 一個小時了嗎0.0?幹,美術白癡畫個鳥圖就10分鐘了...... 11/20 03:48
→ gekorader: 還因為太喜歡七星破軍迅切開了,講著講著又開yt回味了下 11/20 03:50
推 deepneos: 看一個活在自己世界的小丑自言自語發病 真有趣 11/20 09:20
→ baigyatsh: 哈哈 中二病犯了吧 以為大家跟他一樣年紀 11/20 09:23
→ baigyatsh: 還要從不是第一人滑坡到不是咖 講的那麼厲害拿不出半 11/20 09:24
→ baigyatsh: 點第一人的描述 真逗 11/20 09:24
→ baigyatsh: 一下要滑坡送死一下滑坡不是咖 看看你能滑的下限能多 11/20 09:29
→ baigyatsh: 低 11/20 09:29
→ bearbrik: 公認第一是什麼東西XD 11/20 11:12
→ gekorader: 相對來說那就比較吃虧了,畢竟通篇看下來看你幾次竄出來 11/20 14:27
→ gekorader: 吠幾聲"明明就是我說的那樣這有什麼好爭的"的氣哭嘴臉 11/20 14:28
→ gekorader: 娛樂效果確實不那麼足夠,一天發生個千萬次都不足為奇w 11/20 14:30
→ gekorader: 至於那個滿口"大家大家"的膽怯廢男就更搞笑了,打一開始 11/20 14:32
→ gekorader: 要論是誰抓住浮木來自慰的話,那還真沒人比得過你w先套 11/20 14:32
→ gekorader: 上"你憑什麼認定桀諾是除會長以外第一人"的帽子就意淫 11/20 14:33
→ gekorader: 到停不下來了,所以才會直到現在都在滑坡"認為桀諾的宣 11/20 14:34
→ gekorader: 言可信=認定桀諾是會長以外的第一人",反正自慰無敵,左 11/20 14:35
→ gekorader: 手立的稻草人給右手自嗨w意淫還不忘滿口大家大家的討拍 11/20 14:37
→ gekorader: 搞那麼複雜有沒有考慮過,其實直接面對你的白癡三角自打 11/20 14:38
→ gekorader: 打臉:桀諾宣言是騙的->桀諾哪有那個份量不靠騙殺豹->會 11/20 14:39
→ gekorader: 長找桀諾又不一定是因為實力,也可以是認為刺客可犧牲啊 11/20 14:40
→ gekorader: 會長以外誰第一,這種用腳趾頭想也知道無法定論的事,你 11/20 14:41
→ gekorader: 都能拿它來扣給別人以便捍衛自己的狗屁不通w最後再意淫 11/20 14:44
→ gekorader: 自己的狗屁不通值得別人拿來滑坡w那還真是繞挺大圈耶, 11/20 14:44
→ gekorader: 有沒想過你的白癡三角自打臉時別人早就懶得打你臉了w 11/20 14:45
→ deepneos: 小丑又來耍寶了 11/20 14:53
→ gekorader: "你認不認為也不重要"是說這種小丑嗎w這應該算不入流吧 11/20 15:02
→ gekorader: "事實上傑諾就是這麼做了",對,就不入流小丑的看法重要w 11/20 15:02
→ gekorader: 但這算耍寶嗎?我是沒看過小丑耍寶耍得這麼涕泗橫流的w 11/20 15:03
→ gekorader: 幹,被糾正,試煉之門是4噸起跳,五層是64噸,再乘2 11/20 20:06
→ gekorader: F=ma, kgw忘了換算N,再乘9.8,這樣算快20馬赫,實在抱歉w 11/20 20:07
→ tamanoko: 好幾年了 總是同樣幾個ID認為自己的解讀別人一定要接受 11/20 21:03
→ tamanoko: 每次戰起來也不難看出這幾個分工很明確 建議是別浪費時 11/20 21:04
→ tamanoko: 間了 這次完下次還是會用一樣的論點LOOP一次的 11/20 21:04
→ beyondx: 結果還是沒有人針對席巴怎麼打到豹分析...看來這討論應該 11/20 23:41
→ beyondx: 是無疾而終了 11/20 23:41
→ gekorader: ???所以哀最大聲的要的超音速計算方式我給他了 11/20 23:59
→ gekorader: 你從凱特與拿庫魯相若,兜到莫老五師徒一開始無法擊中豹 11/21 00:00
→ gekorader: 的說法,算是一種搭得起來的說法,問題是也有角度能拆掉 11/21 00:04
→ gekorader: ,雖然是出於作品本身就有夠多並行會矛盾的地方 11/21 00:05
→ gekorader: 席巴單從實力上就範圍夠大速度夠快擊中豹,哪裡不可能? 11/21 00:07
推 beyondx: 雖然你打了一大串...但從推導的一開始就是錯的 因為能推 11/21 00:09
→ beyondx: 幾噸門和能讓自己加速多快跑出去沒有關係 不然短跑跟跳遠 11/21 00:09
→ beyondx: 選手應該都是大力士了...還有漫畫的比較最好還是拿漫畫角 11/21 00:09
→ beyondx: 色互相的表現去比較是最準確的 11/21 00:09
→ gekorader: 蛤????????????????????????????????????????????????? 11/21 00:12
→ gekorader: 如果你要說真實世界的物理算法,運用到漫畫裡的討論,你 11/21 00:13
→ beyondx: 我認為不可能的理由已經有說了 就是對比而來...單看打擊 11/21 00:13
→ beyondx: 跟閃躲 豹戲耍莫老五師徒但表現是遠遠凌駕於團長之上的這 11/21 00:13
→ beyondx: 應該是共識 而席巴甚至都無法用體術快速擊殺團長 要說能 11/21 00:13
→ beyondx: 在空中不用偷襲擊殺豹 我認為絕對不可能...不然整個戰力 11/21 00:13
→ beyondx: 結構直接崩塌 這就是我的結論了 11/21 00:14
→ gekorader: 無法接受,那還罷了,反正也只是針對席巴非要是超音速導 11/21 00:14
→ gekorader: 彈的說法,直接給一個還真就是有可能超音速的計算而已 11/21 00:14
→ gekorader: 但你要說物理上這推導完全是錯的,力量跟加速能力沒有關 11/21 00:15
→ beyondx: 你有點誤會了...是你在用物理法則計算不是我 我只是跟你 11/21 00:15
→ beyondx: 說你連計算的前提都是錯的...所以我才說用角色表現去對比 11/21 00:15
→ beyondx: 最準確 11/21 00:15
→ gekorader: 係,你認真嗎w所以作者對人頭保齡球打到團長出血表述,你 11/21 00:16
→ gekorader: 也概不接受,絕對禁止物理跟漫畫幻想世界的掛鉤這樣囉? 11/21 00:16
→ gekorader: 不不不,我沒有誤會,是你誤會了我想問的東西,我確實不認 11/21 00:17
→ gekorader: 為F=ma的計算是全面的、是漫畫想強調的,你要用人物表現 11/21 00:18
→ beyondx: 那麼我要說的表達完了 希望有人可以用角色表現來對比吧.. 11/21 00:18
→ beyondx: .順帶一提如果你真的有空計算 豹可以在子彈到眼前的時候 11/21 00:18
→ beyondx: 瞬間消失 如果要計算或許這個速度你也要考慮進去...雖然 11/21 00:18
→ beyondx: 我認為不用角色表現來對比沒什麼意義就是... 11/21 00:19
→ gekorader: 去兜比,"只承認"這部分的思路,我頂多算不太同意,但也沒 11/21 00:19
→ gekorader: 有到絕對不接受,我只是很訝異你多提了一句力量跟加速能 11/21 00:19
→ gekorader: 力沒有關係這件事。沒錯,豹閃子彈給的不只是速度,還有 11/21 00:20
→ gekorader: 更強、更能有效發揮於作戰的"反應速度",這沒錯啊 11/21 00:20
→ beyondx: 還有如果你真的想也能解釋為什麼短跑選手不是大力士...你 11/21 00:22
→ beyondx: 解釋到一半或許你能明白為什麼我說你計算的前提是錯的 那 11/21 00:22
→ beyondx: 就先這樣了... 11/21 00:22
→ gekorader: OK啊,那針對你這句"有共識",我可能要提一下反駁了 11/21 00:23
→ gekorader: ?????????蛤???我只說不能視為完全沒關係,只說我也承認 11/21 00:24
→ gekorader: 力量大不能保證又快又敏捷,但"沒有關係"這種邏輯瑕疵滿 11/21 00:25
→ gekorader: 滿的說法是你提的吧?過於寬以待己了唄? 11/21 00:25
→ gekorader: 60噸重的力道如果用在加速上達到1秒啊就是超了音速 11/21 00:26
→ gekorader: 沒叫你從此把席巴看成超音速戰士,但光是回"你以為席巴 11/21 00:27
→ gekorader: 超音速導彈啊",綽綽有餘了,這邏輯有什麼不好懂的?怎麼 11/21 00:27
→ gekorader: 什麼都要詭辯派說了算啊,超問號 11/21 00:28
→ gekorader: 關於你說的人物表現,遠超團長blabla的有共識 11/21 00:29
→ gekorader: 這篇裡面,你跟我說這叫有共識w?你認為的共識該不會是指 11/21 00:31
→ beyondx: 總覺得我讓你自己繞好像不太好...那我再多問一句好了 那 11/21 00:31
→ beyondx: 為什麼大力士不能把力氣都用在加速上去變成短跑選手呢... 11/21 00:31
→ gekorader: 你們辯贏了吧www我看你在裡面也是宣言對方好不講理喔, 11/21 00:31
→ gekorader: 對方都在腦補,這樣耶,你跟我說這叫共識? 11/21 00:32
→ beyondx: 如果針對角色之間的我倒是可以再回一下...我認為豹在速度 11/21 00:35
→ beyondx: 跟閃躲上遠遠超越團長這應該是非常明顯的 所有席巴要靠拳 11/21 00:35
→ beyondx: 腳在空中直接擊殺豹是近乎不可能的...那麼如果你認為有可 11/21 00:35
→ beyondx: 能 可能要請你分析一下團長在體術閃躲上怎麼勝於豹了... 11/21 00:35
→ beyondx: 其實我就是一直在等人分析這一點 11/21 00:36
→ gekorader: 硬要講的話那豹割警察手指(而且是一群),奇犽掏心則對手 11/21 00:36
→ gekorader: 更強且手續更複雜,就算豹因為切的手指夠多,大勝當時的 11/21 00:37
→ gekorader: 奇犽好了,啊席巴那個七星破軍迅切開等級的掏心,你打算 11/21 00:38
→ gekorader: 怎麼比?因為無法計算,所以放棄,回到團長戰,認為團長跟 11/21 00:38
→ gekorader: 凱特不會有兩倍大的速差,所以沒收席巴的優勢項目這樣? 11/21 00:40
→ gekorader: ...我看得懂你一直要這點啊,但問題就是我頂多能明白為 11/21 00:40
→ gekorader: 什麼你那樣問以及為什麼那樣對你而言有說服力,但可能並 11/21 00:41
→ gekorader: 不是對大家都很有說服力就是了...至少我就抱持一種,蛤, 11/21 00:42
→ gekorader: 兜是兜得起來啦,但作品本身就很容易兜出矛盾,幹嘛兜,的 11/21 00:42
→ beyondx: 那麼我換個方法問...你覺得豹跟團長誰的速度更快 閃躲能 11/21 00:44
→ beyondx: 力更強呢... 11/21 00:44
→ gekorader: 態度。誇張的非現實元素,就是很容易兜出來彼此拆台 11/21 00:44
→ gekorader: 我覺得又是同一個答案耶,我不知道。所謂的我不知道,指 11/21 00:45
→ gekorader: 的是如果富堅畫他們兩個對打,豹讓團長完全沾不著,我會 11/21 00:46
→ gekorader: 覺得這三小,但好吧,作者說了算;而若差不多,我會覺得合 11/21 00:46
→ gekorader: 理些。講得更細一點,如果富堅畫像你說的那樣,豹讓團長 11/21 00:47
→ gekorader: 沾不著,唯一讓我覺得合理的劇情展開是幾幕後豹還是被擊 11/21 00:48
→ gekorader: 殺了。但是,那只是對我而言"相對能接受一點",因為我跟 11/21 00:49
→ gekorader: 你這個問題背後核心想問想確認的那件事情,看法不一樣。 11/21 00:49
→ beyondx: 所以對你來說 你認為團長可以單靠體術戲耍莫老五師徒 比 11/21 00:50
→ beyondx: 莫老五師徒用體術壓制團長來的合理嗎... 11/21 00:50
→ gekorader: 對於"速度"在整體戰鬥裡的表現與作用定位,我覺得你的看 11/21 00:51
→ gekorader: 法是比較獨立出來看的,當然這只是我的猜測而已,搞不好 11/21 00:51
→ gekorader: 你不是那樣想的,但反正你一直給我一種感覺是"速度差異 11/21 00:52
→ gekorader: 懸殊到像豹那樣可以多次擊中莫老五師徒","也不是什麼大 11/21 00:53
→ gekorader: 事",速度就是可以從其他戰力要素裡獨立出來的一個項目 11/21 00:54
→ gekorader: 但其實對有些人包括我來說,就已經是有點問題的東西了 11/21 00:56
→ gekorader: 我說的不是你這種看法有問題,我說的是讓豹這樣打莫老五 11/21 00:57
→ gekorader: 師徒來渲染他們的速度差,這本身就是會出瑕疵的安排 11/21 00:58
→ gekorader: 理由是,很快但是力道、衝量超輕,本身就是在反物理 11/21 00:59
→ beyondx: 現在的問題是...劇情已經做出這樣的安排了 那就只能基於 11/21 01:00
→ beyondx: 這樣的安排討論下去 而我根據對比的結論也表達的足夠清晰 11/21 01:00
→ beyondx: ... 11/21 01:00
→ gekorader: 啊現實就是運動員的迅捷與爆發力,都得是肌力打底 11/21 01:01
→ gekorader: 並不是什麼東西都要套現實物理,但除非你叫富堅本人別沒 11/21 01:01
→ gekorader: 事提人頭保齡球、幾口徑子彈用凝通常也無法無傷,這些事 11/21 01:03
→ gekorader: 所以即便是架空世界,尾田物理學也是常常讓作品爛到笑的 11/21 01:03
→ gekorader: 點,邏輯優等生的富堅,念能力加持的世界,在力道、戰鬥方 11/21 01:04
→ beyondx: 或許我問你的問題你可以說你不知道...這沒關係 但我覺得 11/21 01:04
→ beyondx: 你其實從一開始就可以不必參與討論的...因為真要比較的時 11/21 01:04
→ gekorader: 面,也是得優先跟原有的物理觀銜接再延伸(但細究永遠會 11/21 01:05
→ beyondx: 候你的回答竟然是不知道...這就真的很尷尬 代表你自身沒 11/21 01:05
→ beyondx: 有結論 那你說出來的任何東西其實真的都沒有什麼意義... 11/21 01:05
→ beyondx: 因為你自己也不知道你在說什麼 只是根據某種感覺發言而已 11/21 01:05
→ gekorader: 把矛盾越弄越多也是真的,武俠世界到底內力=多大力,念能 11/21 01:05
→ gekorader: 力幾單位秤斤論兩的換算速度或力量,永遠是要崩的) 11/21 01:06
→ gekorader: 那只是因為你沒看懂我已經馬上說明的我不知道是什麼意 11/21 01:07
→ gekorader: 思,而且是補充得非常清楚的。何況真要說的話,什麼叫我 11/21 01:08
→ beyondx: 討論到這一步真的有點尷尬了 我真的沒有想過會得到不知道 11/21 01:08
→ beyondx: 的答案...連豹跟團長誰速度更快更能閃躲都不知道只能給出 11/21 01:09
→ beyondx: 某種模糊的感覺...我有點不知說什麼了 或許等下一個人提 11/21 01:09
→ gekorader: 不必參與討論w論原主題是桀諾宣言豹看不看都是閃不開的 11/21 01:09
→ beyondx: 出分析會比較實際吧... 11/21 01:09
→ gekorader: ,你要說豹有壓倒性的速度優勢+桀諾不懂豹有多快=桀諾的 11/21 01:10
→ beyondx: 其實我原本還真的是蠻認真想討論的...不過好像也只能這樣 11/21 01:11
→ beyondx: 了... 11/21 01:11
→ gekorader: 宣言不可信,那為什麼不是你提出證據去否定桀諾的那格發 11/21 01:11
→ gekorader: 言是作者給的定論咧?因為沒有畫出來?為什麼你的個人需 11/21 01:12
→ gekorader: 求就可以要別人代替作者去創作一個架空世界的擊中方式, 11/21 01:13
→ beyondx: 我怎麼會沒給...我上面的比較就是在說明為什麼我認為只要 11/21 01:14
→ beyondx: 豹注意到 他一定能閃過... 11/21 01:14
→ gekorader: 不這樣就叫很尷尬;那你不覺得否定桀諾展現過的判斷力很 11/21 01:14
→ gekorader: 尷尬嗎?寬以待己again?就像我也不想跟你兜桀諾是怎麼判 11/21 01:14
→ beyondx: 所以才會說到豹與團長...所以你才會說你不知道... 11/21 01:15
→ gekorader: 斷團長的偷竊條件恐怕有4~5個是怎麼辦到的,這絕對沒人 11/21 01:17
→ gekorader: 知道,但總之團長表示被看穿了;那這種超現實無法邏輯重 11/21 01:17
→ beyondx: 你好像誤會了...我一開始就一直是認為傑諾是用言語騙豹的 11/21 01:18
→ beyondx: ...所以傑諾的判斷我沒有認為出錯過...因為不管看不看背 11/21 01:18
→ gekorader: 現的判斷力,但反正作者是這樣畫的,那份量是不是跟你很 11/21 01:18
→ beyondx: 後豹都死定了 11/21 01:18
→ gekorader: 愛用的,豹頻頻擊中莫老五師徒一樣,蠻奇怪,但反正畫了 11/21 01:18
→ gekorader: 我沒有誤會啊w我的看法就是桀諾沒有在欺騙與分散豹的注 11/21 01:19
→ gekorader: 意力啊w有什麼問題嗎?並且我認為桀諾的宣言無誤啊 11/21 01:20
→ beyondx: 基於這樣 所以我才問你認為豹跟團長誰快...結果你不知道 11/21 01:21
→ gekorader: 是啊,對於作品怎麼解讀的爭論是比較抽象啊,那這樣好不 11/21 01:22
→ gekorader: 好?雖然你說動畫不能拿來取代漫畫當正線,但在桀諾是不 11/21 01:23
→ gekorader: 是戲耍了豹這件事情上,動畫跟漫畫的展現並無二致,所以 11/21 01:24
→ gekorader: 動畫另一處細節可以拿來直接打臉豹的迅捷,暫且不提;你 11/21 01:25
推 beyondx: 應該說 漫畫的確傑諾叫豹往後看 席巴不在身後 這沒錯吧.. 11/21 01:26
→ beyondx: .那基於這點傑諾說看不看都一樣 是很合理的 因為席巴真的 11/21 01:26
→ beyondx: 不在身後看不看都一樣 不會出任何奇怪的bug... 11/21 01:26
→ gekorader: 找一下留言,請問有誰對這段發表了"能印證你解讀方式"的 11/21 01:26
→ gekorader: 感想?這不苛刻吧?桀諾跟豹的整體實力差,豹形象又討喜, 11/21 01:27
→ gekorader: 豹還有個能力沒展示就冤死了,如果真的普遍解讀是桀諾耍 11/21 01:27
→ gekorader: 陰,這類留言會有吧?找幾個來看看? 11/21 01:28
→ gekorader: 抱歉喔,顯然我是"轉頭看本來就有機會看到席巴"論者 11/21 01:29
推 cashko: 覺得桀諾是騙他的應該是認為豹能發現席巴進而躲過，所以 11/21 01:30
→ cashko: 桀諾才要誤導對吧？可是豹本來也沒有發現席巴的跡象，桀 11/21 01:30
→ cashko: 諾不講那句他也會因為不知道席巴而被擊中，既然如此，桀 11/21 01:30
→ cashko: 諾幹嘛要騙他，桀諾不講那句也不影響豹被打中啊，除非說 11/21 01:30
→ cashko: 豹本來會注意到席巴，桀諾要轉移他注意力還需要說謊，但 11/21 01:30
→ cashko: 不管是往後往上，豹本來也都完全沒注意到有人接近不是嗎 11/21 01:30
→ gekorader: 而且漫畫26卷276話倒數第二頁,桀諾跟坑中席巴對話那幕 11/21 01:30
→ gekorader: 坐騎在空中的畫面跟動畫也是沒什麼差別的喔,坐騎就是已 11/21 01:31
→ gekorader: 經飛到原本桀諾行進方向的前方了喔,你要堅持往後看不到 11/21 01:32
推 cashko: 動畫這段沒有覺得有什麼原創或改編 11/21 01:32
→ gekorader: 、不是從後飛來,只能自行規定他的局部動線了喔 11/21 01:33
→ gekorader: 動畫這段是有原創的 11/21 01:33
→ beyondx: 可是按照你的理解...你認為傑諾沒有耍豹 席巴真的在身後 11/21 01:33
→ beyondx: 那首先就要先解釋一番那為什麼席巴來自空中...再來又要解 11/21 01:33
→ beyondx: 釋一番傑諾為什麼認為豹絕對閃不過...然後這又要牽扯到豹 11/21 01:33
→ beyondx: 的速度跟團長對比下明明閃的過 但傑諾卻說閃不過這種疑似 11/21 01:33
→ beyondx: 傑諾判斷力出錯的問題...你不覺得如果依照你的解釋會出好 11/21 01:34
→ beyondx: 多奇怪的bug嗎...所以你才會各種地方覺得很奇怪 各種地方 11/21 01:34
推 cashko: 是嗎？那大概我忘記了，不過我主要是針對漫畫討論 11/21 01:34
→ beyondx: 不知道 因為你從錯的源頭推導過來那當然步步都會相當不通 11/21 01:34
→ gekorader: 看了留言才發現,該影片2:06處,增加了一個席巴轟起的碎 11/21 01:34
→ beyondx: 順了... 11/21 01:34
→ gekorader: 石,桀諾看都沒看就微微一動閃過,的細節 11/21 01:35
→ gekorader: 又來了,推的源頭是錯的?龍後方飛來,席巴到點下轟不行? 11/21 01:36
→ gekorader: 不好意思,你可能要先檢討一下你那種很想先定論別人錯了 11/21 01:37
→ beyondx: c大 有件事你要理解...角色有形象要塑造 今天傑諾不騙豹 11/21 01:37
→ beyondx: 豹只要沒察覺都一定會死這是確定的...但這跟傑諾實際上有 11/21 01:37
→ beyondx: 沒有騙是兩回事...因為人設上傑諾就是很喜歡言語耍人或鬥 11/21 01:38
→ beyondx: 嘴 席巴都說傑諾的話只能信一半了...傑諾跟團長的對話也 11/21 01:38
→ beyondx: 能看出他不是死板老頭 這個所謂的騙只是人設樹立的一部分 11/21 01:38
→ beyondx: 而已... 11/21 01:38
→ gekorader: 的習慣耶w桀諾判斷錯了,是你說的,不是已得證的,請用同 11/21 01:38
→ gekorader: 樣標準看待自己的論點,謝謝,不要拿你想證的東西當論據 11/21 01:38
→ beyondx: 你認為傑諾心中所想的是不騙一下豹可能會躲過...但實際上 11/21 01:41
→ beyondx: 根本不是這回事 他哪知道豹多快 他就是碎嘴在耍豹而已 後 11/21 01:41
→ beyondx: 面那句躲不躲都一樣就是前面豹惹毛他了 他在碎嘴報復... 11/21 01:41
→ gekorader: 抱歉抱歉,停住齁,我好奇的問一下 11/21 01:42
→ gekorader: 桀諾正在emo,豹很煩,惹毛他,他嘴報復,這顯然是你的解讀 11/21 01:42
→ gekorader: 吧?先說,我覺得超爆笑,因為我還真沒想過這樣解讀,但我 11/21 01:43
→ gekorader: 不同意,反正這不是你的重點,我想問的是 11/21 01:43
→ gekorader: 關於"根本不是這回事" "他哪知道豹多快"這兩句話 11/21 01:44
→ beyondx: 所以你們一開始就誤判傑諾是基於速度去騙豹 這就是錯誤的 11/21 01:44
→ beyondx: 他根本不管豹多強他就是想耍他而已...所以最後一路推出 11/21 01:44
→ beyondx: 的東西才會有那麼多的問題 甚至還會導致不知道團長跟豹誰 11/21 01:44
→ gekorader: 你知道這只能說是你的觀點,不能當成討論的基礎,嗎? 11/21 01:44
→ beyondx: 快這種奇怪的回答出現... 11/21 01:44
→ gekorader: 如果你拿這個當前提,那才符合你說的"拿錯誤的源頭推導" 11/21 01:45
→ gekorader: 耶?這點你是知道的嗎?還是你認為現在的情況是"因為這兩 11/21 01:45
→ gekorader: 句話,也就是我的看法,相當合理,所以可以當成立論基礎; 11/21 01:46
→ gekorader: 他人若要反駁,就已經先欠你一個交代了"這樣? 11/21 01:46
→ gekorader: 如果是後者的話那我還真是想說不愧是你們,在這個問題上 11/21 01:48
→ beyondx: 因為根據你們的說法就是bug一堆阿...傑諾怎麼知道豹多快. 11/21 01:49
→ beyondx: ..為什麼席巴不在後面在上面...為什麼豹明明遠快於團長卻 11/21 01:49
→ beyondx: 躲不過那拳 街廓是不是判斷有問題 這每個問題都很大...但 11/21 01:49
→ beyondx: 相反的只要認為傑諾只是心情不好在耍豹那這些問題一個都 11/21 01:49
→ beyondx: 不會有... 11/21 01:49
→ gekorader: 瞎解讀的,清一色都有這種立論公主病耶w 11/21 01:49
→ gekorader: 你認真?你是"沒有想過自己的論點有可能錯"? 11/21 01:50
→ gekorader: 那回到剛剛我問的啊,桀諾明確在超現實世界裡展現超現實 11/21 01:51
→ beyondx: 我實在不懂為什麼要堅持一個明顯出一堆邏輯問題需要層層 11/21 01:51
→ beyondx: 腦補去圓bug的解讀...而不去選擇一個明顯沒問題只是幫傑 11/21 01:51
→ beyondx: 諾樹立人設的解讀...實在搞不懂 11/21 01:51
→ gekorader: 判斷力,庫洛洛盜取能力有4~5個前置條件,這種給任何讀者 11/21 01:51
→ gekorader: 都無從猜起的判斷力,外加有資格講評百式觀音的份量 11/21 01:52
→ beyondx: c大 我感覺你比較能溝通...你能跟我解釋一下是為什麼嗎.. 11/21 01:52
→ beyondx: . 11/21 01:52
→ gekorader: "已經把豹看透了"這種可能性你跟我說絕對不存在?憑啥w 11/21 01:53
→ gekorader: 比較能溝通是指能把你哄得比較好嗎w我可以保證在這個點 11/21 01:53
→ gekorader: 上你會完敗喔w桀諾無從得知豹的速度?那桀諾怎麼活到現 11/21 01:54
→ gekorader: 在的?他剛好不相信豹有那個他正面都打不到的速度,剛好 11/21 01:54
→ gekorader: 知道後腦勺對著豹豹也不會打,他剛好知道豹如果會打,殺 11/21 01:54
→ gekorader: 傷力也絕不會大到傷及他的後腦要害分毫?憑什麼w? 11/21 01:55
→ gekorader: 奇怪w你要兜莫老五師徒挨打可以,別人要兜你不接受的就 11/21 01:56
→ gekorader: 叫強行樹立,然後你搶先拿錯的東西定論沒關係,但別人欠 11/21 01:56
→ gekorader: 你一個解釋w?到底為什麼w? 11/21 01:57
→ gekorader: 你的假設讓你很舒服,別人的看法讓你覺得有bug很尬很抝w 11/21 01:58
→ gekorader: 為什麼w?你很委屈嗎?你真的不設想一下另一種可能嗎w 11/21 01:59
→ gekorader: 我有說你巴著不放的莫老五師徒挨打bug很多不值一提嗎w 11/21 02:01
→ gekorader: 你提到對子彈的反應速度,啊我有問你那請問是不是如果對 11/21 02:01
→ gekorader: 著豹的後腦開槍,按照你說桀諾騙豹分散注意力、看不到無 11/21 02:02
→ gekorader: 法反應的說法,那腦後開槍豹就被擊中了耶w那怎辦?你繼續 11/21 02:03
→ gekorader: 圓"子彈一定殺不死豹啦"這樣?我都不好意思提醒你,你沒 11/21 02:03
→ gekorader: 解釋過任何一個你被質疑的論點耶w好意思叫屈?到底ww 11/21 02:04
→ beyondx: 我根本沒說過傑諾分散豹的注意力阿... 11/21 02:05
→ gekorader: 那這樣剛才路過的老版友提醒一下說這個版本來就有那麼 11/21 02:06
→ beyondx: 我從頭到尾都覺得這段只是要展現豹的蠢和傑諾喜歡陰險耍 11/21 02:07
→ beyondx: 人而已... 11/21 02:07
→ gekorader: 做的啊,在你看來,別人腦補得很硬;當然這有可能是事實啦 11/21 02:08
→ gekorader: ,你也有權這樣評價啦,但事實就是那一連串多年前你也看 11/21 02:08
→ gekorader: 到而我沒看到的奇犽神速相關爭論,你把他說成有共識耶w 11/21 02:09
→ gekorader: 是怎樣w真的剛好那麼理直氣壯,別人都盧洨,你代表共識發 11/21 02:09
→ gekorader: 言w?這點你感到尷尬嗎?還是你依舊認為只有我盧洨很尷尬 11/21 02:10
→ gekorader: OK,打一開始就不覺得桀諾的人設是陰險耍人,不同意,謝謝 11/21 02:10
→ beyondx: 按照你的說法 首先要先假設傑諾一眼看穿豹的速度...又要 11/21 02:12
→ beyondx: 在假設為什麼席巴不在後面在上面...都假設完了還要想辦法 11/21 02:12
→ beyondx: 去解釋為什麼豹閃躲速度遠超團長 傑諾卻認為他躲不了... 11/21 02:12
→ beyondx: 這就是我說的源頭錯了要用一堆腦補去圓 甚至最後這關不管 11/21 02:12
→ beyondx: 怎麼圓還是很難解釋... 11/21 02:12
→ gekorader: 我認為桀諾的發言、人設、劇情情境,不是你說的那樣,理 11/21 02:12
→ gekorader: 由已給,你不接受就是了,你去問c吧,給讚了 11/21 02:13
→ gekorader: 喔喔你很關心這個問題嗎?抱歉,豹是從上面跳下來接近桀 11/21 02:13
→ gekorader: 諾的,我不確定你是粗心忘了這點還是故意的,源頭錯了,推 11/21 02:14
→ gekorader: 論不成立喔,桀諾不是只有一眼看出的觀察機會。何況以獵 11/21 02:15
→ beyondx: 你不認為傑諾喜歡耍人 那你怎麼解釋席巴那句老爸說話只能 11/21 02:15
→ beyondx: 信一半呢...連自己兒子都覺得老爸說話聽聽就好 這代表夠 11/21 02:15
→ beyondx: 會耍人了吧...事實上他真的剛剛才耍過 11/21 02:15
→ gekorader: 人的超現實世界觀,就算後腦朝著豹但對豹的實力有個估計 11/21 02:16
→ gekorader: 是什麼難事?比斯吉遠遠察覺到當時小傑奇犽合力都打不贏 11/21 02:17
→ gekorader: 的匕諾透,你考慮請富堅給你個交代嗎w 11/21 02:17
→ gekorader: 是在靠......講幾次,並非絕對只能那樣解讀,但請問,席巴 11/21 02:18
→ gekorader: 已經聽到桀諾要發表的是關於他今天撿回一命瞬間感到時 11/21 02:19
→ gekorader: 間凝縮,的話題了,他的吐槽不能針對"馬的,老人臭,年紀一 11/21 02:20
→ gekorader: 大你他媽發表過超多老人心得了",不可能?又來了,憑啥w? 11/21 02:21
→ gekorader: 已經把桀諾對豹的發言當成耍,已經把席巴對桀諾說的那句 11/21 02:23
→ gekorader: 話當成指的是耍人,你沒察覺到這就是你所謂的邏輯嗎? 11/21 02:24
→ gekorader: 你在覺得別人強掰的同時,你在用兩個其實未必是那樣的ab 11/21 02:24
→ gekorader: 互證耶w這OK嗎?我沒說ab不可能同時成立,你要拿來當一種 11/21 02:25
→ gekorader: 可能性的話,我覺得沒人想吐你;但拿未得證的ab互證,加碼 11/21 02:26
推 beyondx: 席巴會這樣吐槽肯定代表傑諾過往常常說話騙人阿...如果傑 11/21 02:26
→ beyondx: 諾基本不騙人 席巴怎麼可能這樣吐槽 而是直接問老爸感想 11/21 02:26
→ beyondx: 了吧...這很基本的言語邏輯不至於不懂吧... 11/21 02:26
→ gekorader: 抱怨你感到很無奈,別人很抝很尷尬,我覺得這是個問題耶w 11/21 02:26
→ gekorader: 蛤?????你跟我說基本的言語邏輯????那你的基本語言邏輯 11/21 02:27
→ gekorader: 有沒有把"席巴的吐槽指的不是愛騙人是老人臭心得"這種 11/21 02:27
→ gekorader: 可能讀進去呢?桀諾當下正在發表老人臭心得,席巴在那個 11/21 02:28
→ gekorader: 當下表示聽聽就好,你是怎麼否決這種可能性否決得這麼撤 11/21 02:28
→ gekorader: 底的?孤證不立,還沒敲定的東西你直接拿來用耶?幾次了? 11/21 02:29
→ gekorader: 啊事實就是有人就是這樣解讀的,也有人支持你那樣說法的 11/21 02:30
→ gekorader: 我是不知道你有沒有看到啦w剛好都是某一群這樣w 11/21 02:31
→ gekorader: 但擺在眼前的事實是席巴吐槽要打斷的東西是桀諾的老人 11/21 02:32
→ gekorader: 臭心得發表;你要說桀諾的人設是愛騙人,席巴已知,拿來打 11/21 02:33
→ gekorader: 斷老人臭心得發表,"依舊有可能",沒錯。啊注意一下齁,不 11/21 02:34
→ gekorader: 要那麼早開始感到委屈,盤點一下,孤證不立,也就是說假如 11/21 02:34
→ gekorader: 這事前後,確實是桀諾在騙人,那也就一個孤例而已,何況, 11/21 02:35
→ gekorader: 未證實是那個意思,桀諾的其他所有出場表現,都不是你說 11/21 02:36
→ gekorader: 的那樣,clear? 11/21 02:36
→ gekorader: 要講言語邏輯的話,採訪桀諾對尼特羅的評價(吹捧),桀諾 11/21 02:40
→ gekorader: 說尼特羅的念簡直是植物級別的靜止,沒人能從他念流動判 11/21 02:41
→ gekorader: 讀他的出手,然後蟻王戰承接這個預告,以肉身扛打直接硬 11/21 02:41
→ gekorader: 把組合紀錄下來,來印證無法直接用判讀的,這件事;並且側 11/21 02:42
→ gekorader: 面展示,桀諾的判讀力有頂級的水準,才能替作者在那發言, 11/21 02:43
→ gekorader: 這才叫邏輯推斷,clear?不要預先拿一個別人不承認的東西 11/21 02:43
→ gekorader: 在那邊委屈半天,那不是白委屈的嗎? 11/21 02:44
→ gekorader: 桀諾就是在耍人、席巴就是在講他愛耍人、豹就是會平轉 11/21 02:45
→ gekorader: 、桀諾就是要豹看一個看不到的方向、桀諾就是無從得知 11/21 02:45
→ gekorader: 豹的各方面實力、豹看到席巴的話就是會躲開,感受到了嗎 11/21 02:46
→ gekorader: ?剛好都是某個論點的在"就是",難怪你無法了解到所謂的 11/21 02:47
→ bigcia: 為了證明別人是錯的特地開一篇文看看有沒有人可以打對方的 11/21 02:47
→ gekorader: "我不知道"是我不好意思白眼你,你倒委屈起來了w 11/21 02:47
→ bigcia: 臉 結果不如預期 就開始瘋狂自言自語 太有趣了 11/21 02:47
→ gekorader: 那你已經是本站不知道第幾千個因為中二病站不住腳,所以 11/21 02:48
→ gekorader: 在那邊"哼哼,呵呵,真有趣"的患者了啊?甚至你自己也知道 11/21 02:49
→ gekorader: 幹嘛舉手報到? 11/21 02:49
→ bigcia: 沒人支持你論點就變成是中二病患者喔？這不就是精神勝利法 11/21 02:55
→ bigcia: 嗎www 11/21 02:55
→ gekorader: 啊? 11/21 02:57
→ gekorader: bigcia: 席巴坐龍的那段真的感覺就像是被原po抓到浮木 11/21 02:57
→ gekorader: 我說的中二病患者是指你啊,幹嘛明知故問?中二病患者有 11/21 02:57
→ gekorader: "變成"的嗎?你的乞討支持需求栽給我w還不夠中二嗎w 11/21 02:59
→ gekorader: 在上文推文中臉被打爛,跑來這幻想勝利<--總不能要我當 11/21 03:00
→ gekorader: 這件事不存在而去哄哄你吧w? 11/21 03:00