推 jj0800449: 被戀愛練習曲感染後莫蓮娜就可以直接追蹤波克森的所在11/30 15:21
→ jj0800449: 位置，這時候落跑以後也永遠要活在被A家追殺的恐懼中11/30 15:21
→ jj0800449: 那還不如就乖乖加入假意順服也比偷跑的下場好11/30 15:21
如果之後要面對四王子或是那五位夥伴的時候呢？
小博目前想的肯定不是遠在天邊的四王子，
而是如何在戒嚴後存活 才加入a家。
不過短時間是走不掉了
而且四王子的靈獸應該又有說謊的女人可以舔了
※ 編輯: gulie (27.242.229.7 臺灣), 11/30/2024 15:27:16
推 jj0800449: 面對四王子是肯定要面對的ww，莫就是要得知王子動向，11/30 15:30
推 Kroner: 魚油 12/01 02:39→ jj0800449: 到時候肯定想辦法把波克森弄回一層王子身邊當臥底11/30 15:30
那大概要瞞著夥伴這件事，再回到四王子身邊了…
那我猜 墨蓮娜想要的能力應該是十一王子的順移之類的。
※ 編輯: gulie (27.242.229.7 臺灣), 11/30/2024 15:48:10
推 theash: 現在的狀態。小博也不算真心加入吧。明顯求生+想得到能力11/30 16:09
→ theash: 這也算不上什麼big11/30 16:09
推 Kroner: 鋅的功效 12/01 02:41→ theash: 算不上什麼Bug11/30 16:09
→ theash: 墨蓮娜應該也早有應對的準備吧，能力沒講明細節之前。誰11/30 16:10
→ theash: 知道墨蓮娜是怎麼保證22成員的忠誠11/30 16:10
推 Chricey: 苦瓜胜肽推薦 12/01 11:20
她都允許自相殘殺 還有成員也有兩個變態殺人犯
一個廁所月光 一個是器官變武器的
而她也有保鑣 房子有念保護
只能說不翻臉只是人在屋簷下而已
但如果被放出去 甚至要去查四王子位置
就不一定有墨蓮娜的忠誠了。
※ 編輯: gulie (27.242.229.7 臺灣), 11/30/2024 16:30:30
推 jj0800449: 命令自相殘殺應該是把原本A家組員殺光，這22個手下是另11/30 16:46
→ jj0800449: 外找來的死忠粉11/30 16:46
→ jj0800449: 不然這22個手下如果才剛經歷你死我活的大逃殺，怎麼可 11/30 16:47
推 Kroner: GABA 12/01 11:36→ jj0800449: 能還這樣看起來感情不太差的相處，這不合理呀 11/30 16:47
→ olaqe: 被殺掉那些A家的 大部分都是翻到NO牌的吧...11/30 16:50
推 jj0800449: 莫蓮娜幹嘛跟原A家組員玩什麼遊戲，那些人經營人口販11/30 17:09
推 Chricey: 魚油 12/01 11:58→ jj0800449: 賣就是把自己害那麼慘的幫凶之一，早恨不得把他們殺光11/30 17:09
→ omik1222: 要升到20級才有念能力吧11/30 18:48
推 TradeoffLove: 感覺小博就是酷拉皮卡第二，在房門外/黑道區推動王11/30 19:52
推 Chricey: 苦瓜胜肽品牌推薦 12/01 12:05→ TradeoffLove: 道劇情 11/30 19:52
→ turtleqqq: 或是不要看他們殺人 就永遠不會加入了 現在戒嚴時期 11/30 21:04
→ turtleqqq: 要找到民眾來殺也不容易 可以拖延一些時間 11/30 21:04
推 Kroner: 苦瓜胜肽 12/02 08:16→ turtleqqq: 有可能他一直躲起來不目睹殺人 就不會加入 11/30 21:05
→ turtleqqq: 然後他去找庫拉皮卡 讓庫拉皮卡幫她覺醒! 11/30 21:05
推 willieSin: 也有可能這種想過普通生活的高智商在第一次殺人後會突11/30 22:38
推 Kroner: 接骨木功效 12/02 08:22→ willieSin: 然覺醒變成殺人狂11/30 22:38
推 CjWmC: 他如果要升等就要殺人 一旦殺人我覺得他就回不去了11/30 23:27
→ gekorader: 原本的描述夠簡單了,自相殘殺的命令是A家首領繼承儀式12/01 02:28
推 Chricey: 魚油推薦 12/02 08:27→ gekorader: 發布的(不過後來射家這邊又提到了那是旁人會去觀禮的儀12/01 02:29
→ gekorader: 式,雖然也是可以分公開場與內堂場就是了),殺完的結果即12/01 02:30
→ gekorader: 篩濾22人團的結果,念能力的授予則是378話左右,上了船才12/01 02:31
推 Chricey: 苦瓜胜肽 12/02 09:12→ gekorader: 進行,就那麼個時間序...除非是想討論些奇犽為什麼不學12/01 02:31
→ gekorader: 念、不是家族的明日之星嗎之類的話題,不然不都寫了嗎w12/01 02:33
→ gekorader: 當時說的就是自己資歷尚淺(剛成為首領),並且下了"自相12/01 02:36
推 Kroner: 魚油 12/02 10:35→ gekorader: 殘殺"的命令,但你們(這些勝出者)依舊願意追隨我blabla 12/01 02:36
這是由a家繼承戰來舉例 王位繼承戰也是如此
也就是說 墨蓮娜有考過小範圍模擬考。
→ gekorader: 要是跟墨蓮娜的身分一樣是篡奪而來的外來者,把整個A家 12/01 02:37
→ gekorader: 當殼,率領外人殺進去,就不是這個描述了吧w連隔壁OP這種12/01 02:39
→ gekorader: 邏輯之敵都叫LV6囚犯自相殘殺一下了,雖然多此一舉;獵人12/01 02:39
→ gekorader: 這邊當初講用殺的篩濾22人也未必有啥意義,而且如果算上12/01 02:40
→ gekorader: 什麼被四王子殺的管家,不在22人感染名單內的人手也還是12/01 02:41
→ gekorader: 有w還可以給這22個非念能力者的戰力與兇殘來點保底12/01 02:43
推 tending: 是不是又準備休刊了？ 12/01 06:30
之前每十話一休 你看編號幾了
※ 編輯: gulie (49.159.5.176 臺灣), 12/01/2024 09:06:11
→ gekorader: 不過QA打探消息時說是21人w不知道是因為提問時就只針對 12/01 11:20
→ gekorader: 有念能力的人數,還是作者忘記留空,真就把名額都宣告了w 12/01 11:21
→ henry1234562: 提問的時候就是回答當下人數吧 12/01 11:35
→ henry1234562: 原本墨+22 死了兩個 現在墨+20 21人沒錯 12/01 11:36
→ gekorader: 呃..這我知道啊,我是指,A家本來就用了不登記為黑幫人士 12/01 11:55
→ gekorader: 的手段,加上之前講到在一層的管家失聯,這幾個面向都是 12/01 11:57
→ gekorader: 能不把人數說死的點,感染團是核心成員,外部還能視劇情 12/01 11:58
→ gekorader: 需要加些線人幫手之類的,雖然算不算入A家麾下,身分有點12/01 12:00
→ gekorader: 曖昧;但一來唯一的外部線人是被殺的管家也不合理,二來12/01 12:04
→ gekorader: 原本對三家黑幫的船上人數規模估計為500,所以才說要看12/01 12:05
→ gekorader: QA時探問的用詞是否專問感染人數,如果全A家說死21也太w12/01 12:05
有子感染者
也或許有些沒有被感染的祭典孤兒在二層幫忙。
管家也不是被墨蓮娜殺的 是被王子殺的
但也可能是忘了這些設定.
※ 編輯: gulie (42.73.115.60 臺灣), 12/02/2024 07:49:30
→ gekorader: 沒人說是墨蓮娜殺的啊w四王子殺的都畫出來了,我是說所 12/02 08:14
→ gekorader: 以這就要看,有沒有畫出QA裡的具體發問方式、是在怎樣的12/02 08:16
→ gekorader: 提問下獲得21人這個答案;"因為"如果A家全員21人,是顯然12/02 08:18
→ gekorader: 不合理的,A家行動的核心是這群感染集團沒錯,上船時沒登12/02 08:20
→ gekorader: 記在政府清查名單上的手段,也主要應該是用在這些核心成 12/02 08:22
→ gekorader: 員的身分掩護上。所以我是說小博那個(不知有沒有畫出來 12/02 08:25
→ gekorader: 的)提問,應該是針對墨蓮娜已經說了子容量是22人後,確認 12/02 08:26
→ gekorader: 滿員22+1那現額多少,而得到20+1的回答;否則就並不合理 12/02 08:27
推 theash: 等看看Qa實際怎麼問。墨蓮娜繼任+背叛，無論原成員是否還 12/02 08:35
→ theash: 有活下來的人。都不屬於現在墨蓮娜團體的成員了 12/02 08:35
推 Js1233: 我想原本愛依家的黑幫可能多少都成了墨蓮娜23人集團的練等 12/02 09:12
→ Js1233: 養份了，墨是在愛依家收容所,一邊當「肉」(我想是X妓)一邊 12/02 09:14
→ Js1233: 長大的，她對愛依家、對卡丁的恨，看來比誰都深 12/02 09:15
推 D122: 就算不說肉 光二線者出生被剝奪自由 其實我覺得就是很大的恨 12/02 10:35
→ D122: 意了 12/02 10:35
→ D122: 表示卡金王國構成其實就不單是宮廷劇各種搶太子那樣 二線者12/02 10:36
→ D122: 本身就是很大bug跟黑暗12/02 10:36
→ gekorader: 我倒是覺得對小博而言,確認核心念能力者人數確實才重要12/02 12:22
→ gekorader: ,外部算是黑道庶務人員的,政府方理應大致上有譜,尤其原12/02 12:23
→ gekorader: 本A家是由四王子勢力撐腰的,他們理當最清楚;至於有沒有12/02 12:24
→ gekorader: 全都成了點數,看進程吧,已經對四王子公然背叛、也不在12/02 12:25
→ gekorader: 乎外界已經看出A家已經沒要裝自己是卡金黑幫了,是有可12/02 12:26
沒有要裝但也只是在於也沒有必要公開，所以周家和另一家檯面上沒有他的訊息，如果不
是信長的猜測他們也不會發現化糞池已經屬於a家能力者練等的裝置。
冰之微笑那隻看起來也是偏向a家的人，
凱撒也有點偏混亂
如果說a家成員有操作系或也有人認同她的理念而想推翻卡金的話，應該有是念能力成員
而不是感染者的成員在。
→ gekorader: 能,不過那就真的是有點過於狂了,限縮了戰略靈活性 12/02 12:27
→ gekorader: A家挑出原22人的時候,肯定是篩選+人事清洗的性質沒錯,12/02 12:30
→ gekorader: 人員清洗的部分拿來當點數也是合理,唯一問題就是感染、12/02 12:30
→ gekorader: 開始練等,是已經畫明,上船後的事,所以挑人過程的相殘是12/02 12:31
他們的能力應該是上船以後才開始大動作練等。
→ gekorader: 不算的了,至於劇情若要說在378授予感染練等資格後,有拿 12/02 12:32
→ gekorader: 一些不重要的A家待肅清小咖,邊清洗邊當點練,只是沒畫出 12/02 12:33
→ gekorader: ,那也講得通,那就是起始的練等開胃菜了。總之這些非骨 12/02 12:35
→ gekorader: 幹的外部人手,在他們上船前,讓A家偽裝自己還是原本那個 12/02 12:36
→ gekorader: A家,就邏輯上來說肯定是挺有幫助的,才能讓其他人都誤判 12/02 12:37
※ 編輯: gulie (39.14.9.144 臺灣), 12/02/2024 18:59:39
→ gekorader: 378話已經畫出來了啊w是上船後才感染,開始計等 12/02 22:41
→ twodahsk: 應該是要上船才可以感染啦，你都把成員登記成老百姓，12/02 22:44
→ twodahsk: 萬一哪個檢查的軍官會念，那整個A家就要穿幫了XDD12/02 22:45
→ gekorader: 咦?QA裡面竟然說,墨蓮娜並非全然知曉其他20人的能力耶12/03 15:33
→ gekorader: 雖然前陣子的討論下來,大致上給人的感受是,21等覺醒的 12/03 15:34
→ gekorader: 特殊能力,有點介於"印卡發包"與"引導修行開發"之間,對12/03 15:35
→ gekorader: 小博說的話也偏向"特質系非常難得"所以有要她擔任的角12/03 15:36
→ gekorader: 色與相應的能力(雖然有模糊空間),但現在這樣一說,妙了12/03 15:38
目前我覺得還留有伏筆的地方是 最後兩張牌小博的話 話中擺明了要離開 卻選yes是何居
心
但雖說被戒嚴影響的很大 但qa問的問題偏向 夥伴 還有目的會不會動搖
也確實沒有說選yes不能離開….
因此就看墨蓮娜的能力有沒有背叛的制約
※ 編輯: gulie (49.159.5.176 臺灣), 12/03/2024 15:49:20
推 theash: 墨蓮娜只是健身房教練。會指引，能諮詢，能力還是成員自己 12/03 16:02
→ theash: 去發展的。舉例來說那個兇器的錯亂，問墨蓮娜也會被嗆吧（ 12/03 16:02
→ twodahsk: 因為是初期念能力嘛，不過坦白說真的很遜XDD 12/03 16:19
推 EKman: 兇器的錯亂對於木工水電廚師這些行業是很方便的能力 12/03 16:41
→ gekorader: 亨利奇官方吐槽表示,這能力有什麼意義w後來給予敗者安 12/03 16:47
→ gekorader: 慰,好啦你是個變態,享受殺人快感,現在你要被殺囉w 12/03 16:48
→ gekorader: 我原本也是屬於不認為墨蓮娜有到印卡發包的程度,不過A 12/03 16:50
→ gekorader: 家393話的內部檢討對話,有點兩可之間就是了 12/03 16:54
推 theash: 只能聯想墨蓮娜有充足的知識+能力或許有協助的影響力 12/03 16:56
→ gekorader: 嗯,大概保底有指定項目開發的可能,頂多是未必100%如願 12/03 17:00
→ gekorader: 理論上修練開發與試驗是難度浮動區間很大的東西w但這些 12/03 17:01
→ gekorader: 刁鑽詭異的能力各個搞得像覺醒後系統附帶說明書似的w 12/03 17:02
推 norta: 其實在王子念獸這部分可以看出來 所謂刁鑽詭異的能力 其規 12/03 23:13
→ norta: 則不會大致離本人的猜測差距太多 有點類似"細項還是要你自 12/03 23:14
→ norta: 己手動測，但你會想到要測的東西基本就是你需要測的東西" 12/03 23:14
→ norta: 這種很唯心的規則，就像酷拉計算老三硬幣的開精孔時間 12/03 23:15
→ norta: 會傾向認為"只要老三隨口說出來的數字是符合基本規則的，那 12/03 23:15
→ norta: 基本就是那個數字沒錯" 12/03 23:16
→ norta: 所以其實就是"只要術者去想會有甚麼規則 就會有那個規則 然 12/03 23:17
→ norta: 後based on那個規則給你對應的出力" 12/03 23:17
→ norta: 所以就像墨說的，為甚麼練習曲會有這麼複雜的規則，為甚麼 12/03 23:19
→ norta: 需要有X的存在，那就是因為術者本人這樣設計，以換取制約 12/03 23:19
推 norta: 就像哈肯在射軍長之前，也沒有測過他到底會不會射自己 12/03 23:22
→ norta: 但他就是覺得"如果是我的能力，就有可能射我自己" 12/03 23:22
→ norta: 果然也如他所料，有可能射自己也是這個能力制約的一部分 12/03 23:23
→ norta: 這種所謂的"唯心規則" 也是在猜測對方能力時能用上的 12/03 23:24
→ norta: 就像班傑明肯定不會猜測卡蜜拉的能力存在非常複雜的規則 12/03 23:24
→ norta: 因為卡蜜拉就不是這樣的人 12/03 23:24
推 norta: 從這點來看，墨蓮娜會給予的教學應該是偏向"如何想像跟構築 12/03 23:27
→ norta: 一個複合的規則系能力 12/03 23:29
→ norta: 其實聽起來比起"念能力教學" 更像是"思維模式教學" 12/03 23:30
推 norta: 23人肯定不是原A家成員，卡金從少主說的看來是跟日本一樣 12/03 23:34
→ norta: 採取所謂的"指定暴力團"制度 也就是黑幫人真的會在卡金系統 12/03 23:35
→ norta: 下登記"我是黑幫" 23人沒有登記，說明他們必然不是原A家人 12/03 23:36
→ norta: 是作為平民登上這艘船之後再集合的 12/03 23:37
→ norta: 墨不知道剩下20人全部的能力 應該就是指還沒20等 比如剁肉 12/03 23:39
→ norta: 姊妹，或者潛伏在米哉旁邊的死魚眼 12/03 23:39
→ norta: 死魚眼既然臥底在十二支那裏，她基本不可能升等 12/03 23:40
→ norta: 自然墨蓮娜也不可能交代她或指引她能力 應該就是作wildcard 12/03 23:41
→ norta: 來用了，妳自己找機會升等，能力也是妳自己到時候隨機應變 12/03 23:41
→ norta: 主要是從一開始死魚眼跟穿牆哥說話來看 12/03 23:42
→ norta: A家並不是每個人都身負具體任務，那些有具體任務的人墨需要 12/03 23:42
→ norta: 去引導他們確保基地運作，但沒有的，像死魚眼的臥底從她的 12/03 23:43
→ norta: 話來看是她的自發行為，而不是A家的戰略 12/03 23:43
→ norta: 那墨自然就不會知道能力是甚麼了 12/03 23:44
推 twodahsk: 另外，從墨蓮娜提過狂歡之後，二線者其實還挺猛的... 12/03 23:47
→ twodahsk: 那是從每過幾年就會有的大量王族基因孤兒中被科學手段 12/03 23:48
→ twodahsk: 挑出來的最優解，然後這個最優解會受到超精英教育，最後 12/03 23:49
→ twodahsk: 被拱上卡金的地下社會頂端 12/03 23:49
→ twodahsk: 之前射家周家的少主發令去抓西索的時候整個一臉菜味 12/03 23:50
→ twodahsk: 什麼叫人找到之後交給我，你一個頂多陰獸級的是能怎樣 12/03 23:51
→ twodahsk: 但是就日本黑幫模式來看，少主，也就是「若頭」的真正 12/03 23:51
→ twodahsk: 意思是「長子」，也就是繼承人 12/03 23:52
→ twodahsk: 考量到幫主只有二線者能擔任，而且二線者又是近乎蠱毒的 12/03 23:53
→ twodahsk: 產物，這兩位少主真正的意義很可能是在幫主被殺時的緊急 12/03 23:54
→ twodahsk: 領導人，如果此推測為真，那他們倆的實力應該非常不錯 12/03 23:55
推 norta: 從亨利奇的行為來看"找到人之後交給我"是讓我去求他乖乖的( 12/04 00:02
→ norta: 所以只是當下看起來很帥而已，實際上亨利奇還是很清楚他跟 12/04 00:02
→ norta: 西索(或剝落列夫)的差距的... 12/04 00:03
→ norta: 就結果上來說 兩少主可能就真的只是陰獸級 但陰獸級在卡金 12/04 00:04
→ norta: 很夠用啦 在卡金這個範圍內確實是強者了 12/04 00:04
→ norta: 我一直覺得陰獸生錯版本導致他們被嚴重低估 12/04 00:06
→ norta: 繼承戰是個在控制強度的版本 如果陰獸放在這裡應該滿扛的 12/04 00:06
→ twodahsk: 病犬竟然能咬傷窩金，這局部破壞力比火箭炮還強XD 12/04 00:10
→ twodahsk: 仔細想想也是，現在的版本是六大國，十老頭說白了也是 12/04 00:11
→ twodahsk: 黑道，不去當卡金之外的五大國高官白手套，是混不下去的 12/04 00:12
→ twodahsk: 所以陰獸照理來說也要扛得起白手套的身分，的確不能弱 12/04 00:12
推 norta: 甚至我覺得富堅為了圓世界觀 刻意的壓了卡金黑幫強度 12/04 00:14
→ henry1234562: 有用氣集中的攻擊用部位能打穿防禦不太意外啦 12/04 00:17
→ henry1234562: 火箭炮沒有氣 就是單純物理破壞力 真的可能沒比較強 12/04 00:18
→ gekorader: 我之所以吐槽說自帶說明書,就是因為對比九王子啊w九王 12/04 07:08
→ gekorader: 子是目前篇章裡覺醒者,最老老實實作功課的,但篇幅所限 12/04 07:08
→ gekorader: 或劇情需要,A家份子勢必有些"照理來說他這能力很難作足 12/04 07:09
→ gekorader: 功課、有些性質不是他們處境裡能合理完成摸索"的情況 12/04 07:10
→ gekorader: 當然這也不影響故事性與流暢度,畢竟這類超現實元素,他 12/04 07:12
→ gekorader: 在覺醒的當下,對自己能力使用方面的know how,本來就是 12/04 07:13
→ gekorader: 有些模糊的起跑線(不然九王子要怎麼知道他的能力是拿來 12/04 07:13
→ gekorader: 張弓搭箭射向人而不是射在牆上),再加上A家目前對能力的 12/04 07:14
→ gekorader: 發配,看起來就是比照修行的意思,只是多了計點進步制,那 12/04 07:15
→ gekorader: 這說明書的存在本身就是開發者主導的(本人或墨蓮娜) 12/04 07:16
→ gekorader: "交給我"在那邊確實應該當"由我來喬"解沒錯,畢竟他們三 12/04 07:18
→ gekorader: 家都普遍崇拜旅團了,沒道理是指戰力上的狂妄 12/04 07:19
→ gekorader: 其實窩金肉體抗性那段顯然在劇情鋪陳上屬於吹牛秀強度 12/04 07:20
→ gekorader: 的存在,也包括酷拉皮卡卡子彈與跳到窩金身上,我覺得都 12/04 07:21
→ gekorader: 不是作者打算被人拿來細究延伸的東西w當然後面這些,提 12/04 07:21
→ gekorader: 子彈口徑的補世界觀意圖,算是挺敢挑戰的;不過要是補得 12/04 07:22
→ gekorader: 不好,就會有保齡球人頭這種,被噸級腕力白眼,的畫蛇添足 12/04 07:23
→ gekorader: 能圓則圓,至少大致上都是以好的角度在試著圓,結果倒沒 12/04 07:25
→ gekorader: 那麼重要,比起隔壁尼卡...算了,是也沒慘到要跟那個比的 12/04 07:26
→ gekorader: 分上w是說,硬要往窩金身上看的話,我倒覺得,劇情順序上 12/04 07:26
→ gekorader: 最後一樣被搬出來的是火箭炮沒錯,但論"扛下哪樣武器無 12/04 07:27
→ gekorader: 傷比較屌",個人倒覺得是狙擊子彈,需要更高的局部防禦w 12/04 07:28