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作者lpllpllpl (三個LPL)
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標題Re: [問題] 高雄水災為啥無法完全治好
時間Sat Jul 27 17:43:47 2024
※ 引述《douge (樹大便是美)》之銘言： : ※ 引述《exelop (蔡比巴)》之銘言： : : 根本原因就地理條件啊 : : 你台北是盆地的盆底，我高雄是海港的旁邊 : : 台北把水排到河道，河道到海洋的距離是你的彈性空間 : : 海港剛好碰到大潮，就好比你把你家浴室封死，浴室的水位跟浴缸一樣高 : : 接著你把浴缸的水往外舀，請問會發生什麼事？ : : 不就舀出去的水又往回流... : https://imgur.com/CmZki5m : 台北市的堤防長這樣 : 你把水舀進去 應該是沒辦法回流的 : 加上員山仔分洪道 : 切齊海平面 : 根本原因就是 : 阿你就沒蓋阿 我個人是覺得這做法有點牛頭不對馬嘴啦 這個做法是打算沿著高雄海岸線蓋多長多高? 別忘了這次大潮效應 以往就算沒暴雨 就算 是大潮都能讓旗津 晴天淹水 旗津區部分地勢西高東低，低窪區域因受潮汐影響，於每年農曆六至八月 的15~18日便會發生海水倒灌路面積水情形，本月更適逢月亮最靠近地球， 受到引力影響，潮位上昇高度更甚往年。經盤點旗津地區目前共有10處易 受潮汐影響造成積水的地點，初步方案擬採設置防潮閘門、集水井及抽水 機抽水的方式辦理積水改善，陸續已完成4處改善，其餘6處持續觀察排水 路的狀況並規劃改善中。 再來加上暴雨效應下 愛河要不要蓋堤防? 幾條河川要不要蓋? 要蓋多高多長?? 還是想學義大利威尼斯的摩西計畫 這項計劃設計在3條連接威尼斯潟湖與亞得里亞海的通道上，建造79座裝有 鉸鍊樞紐的活動水閘。每個水閘的活動板重300噸，約28米寬、20米高。水 閘安裝在埋入海底的水泥基座上。當預報有大海潮來襲時，潮汐水位上漲超 過1米時，壓縮空氣就會灌入中空活動板，幫助活動板升高，79座水閘形成 堤壩，樹立在潟湖與亞得里亞海之間，阻止亞得里亞海的海水繼續湧入， 令到威尼斯不再受到洪水的侵襲。 再來防水閘門 你查新聞 一直都有補助 在地民眾願意裝的比例高不高? 真的要政府出手 就是強制規定這些地區的住家裝防水閘門 還是新建案必須 多墊高100cm以上 才能避免低地勢造成水流匯集 這些在地民眾能接受嗎? 要不然這種致災性的大雨跟大潮加乘下 你要怎麼防?? 從2009年莫拉克以來 高雄也不是沒下過大雨 沒遇到大潮 這些防災措施 像滯洪池 都還能發揮效果 這次25座滯洪池都滿了 假設這些滯洪池沒開 沒滿 結果導致高雄淹水就算了 是都滿到不行 還說這些滯洪池沒發揮功能 我就滿臉問號了? 說政府有沒有責任 當然有啊 災前的宣導跟強制性避難 災中的設備維護 天氣訊息的通達 災後的環境復原 設備維修 都是政府的責任啊 這有誰在追? 追一個歷史記錄的降雨量 跟 大潮效應 是要怎麼改善? 叫颱風不要下那麼多? 說要記取這次的天災 來改善之後的防災設備 是要用這次水災當標準嗎? 這我不敢下定論啦 還是直接像國外一樣 發現大雨跟大潮一起來 就全面強 制撤離避災這樣? 我是不敢想像啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.243.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1722073429.A.754.html
推 allpafighter: 可以挖成第三新東京市那樣，近平打來還可以躲起來 07/27 17:49
推 av8d2124 : 樓上....一枚核彈下來第三新東京市也會變平地.... 07/27 17:51
推 Machinator : 滯洪池有作用，但不是重點，它是處理午後雷陣雨，你 07/27 17:58
→ Machinator : 一個颱風來，水庫都要洩洪好幾次，多幾個滯洪池是可 07/27 17:58
推 Kroner : b群功效 07/27 18:01
→ Machinator : 以改變喔 07/27 17:58
→ Machinator : 兩者容量差那麼多，好好蓋堤防做排水工程吧 07/27 17:59
→ dasuininder : 堤防？遇到下雨天你要花多少人力去關閉水門？ 07/27 18:01
推 Kroner : 透納葉 07/27 18:02
→ lpllpllpl : 應該是要講滯洪池不是處理這種極端條件下 的主要設 07/27 18:02
→ dasuininder : 你要設置多少抽水機？ 07/27 18:02
推 chiefoflaw : https://i.imgur.com/zArjMA8.jpeg 07/27 18:02
推 Chricey : 甘露糖 07/27 18:05
→ lpllpllpl : 備 但雨量能接受的程度下 是因地制宜的好方法 07/27 18:03
→ dasuininder : 堤防的點是可以，但你要想一下高雄的面積和從山上下 07/27 18:04
→ dasuininder : 來的水量，我不覺得有抽水機在雨量單位時間內能抽掉 07/27 18:05
推 Kroner : 維他命d的功效 07/27 18:13
→ dasuininder : 一來你要擋住所有排向海洋的水道然後再抽水，只要你 07/27 18:06
→ dasuininder : 抽水機的總抽水量跟不上匯流速度，抽水機也是扛不住 07/27 18:06
推 moonrain : 重點還是滿潮水排不出大海問題 07/27 18:13
推 Kroner : 精胺酸功效 07/27 18:17
→ moonrain : 但是地下捷運都沒淹水 大樓的建築方式有改善空間 07/27 18:15
→ moonrain : 如果把大樓1樓都蓋成跟捷運入口類似 或許可減低災害 07/27 18:16
→ lpllpllpl : 可以像新加坡一樣 不過現在一樓都要當店面 沒建商會 07/27 18:17
推 Kroner : 瑪卡副作用 07/27 18:18
→ lpllpllpl : 這樣蓋 07/27 18:17
推 sleepyrat : 我不介意蓋堤防，問題是要蓋多少堤防與抽水站才夠?? 07/27 18:18
→ lpllpllpl : 是地下道出入口墊高個80cm 不過外面緩衝坡要拉很長 07/27 18:18
推 Chricey : 葉黃素功效 07/27 18:42
推 moonrain : 把淹水風險公開宣導 建商不蓋墊高自然就賣不出去 07/27 18:19
推 lovepork : 治水太專業 不建議用公共議題方式討論 07/27 18:41
→ lovepork : 讓治水專家去決定就好 反正錢給出去就應該要看得到 07/27 18:42
推 Kroner : GABA 07/27 18:44
→ lovepork : 成效 80E治水預算就該看得到80e的成效 07/27 18:42
→ lpllpllpl : 你要怎麼量化80億的成果效應??? 07/27 18:43
→ lpllpllpl : 排水量? 蓄水率? 每秒排水量? 還是80億買個8萬台抽 07/27 18:44
推 Chricey : 益生菌 07/27 19:33
→ lpllpllpl : 水機來待命? 07/27 18:44
噓 a13471 : 什麼都不敢想像 07/27 19:23
→ lpllpllpl : 那你能想像台灣像國外一次撤離十幾萬居民的畫面 07/27 19:33
推 Chricey : 益生菌 07/27 20:59
推 heatsink : 再增加滯洪池數量呢？也能把都市的綠地比例再提高 07/27 19:54
噓 stpippen : 結論 高雄高潮+大雨必淹 打狗人自己好自為之 07/27 20:45
推 youngmoon : 大雨也是有分程度欸 07/27 20:59
推 Kroner : UC2 07/27 22:11
→ youngmoon : 這次雨真的是光感受不看數字就覺得會出事的等級 07/27 20:59
推 baba1128 : 老一輩旗津在地人跟你說一下，旗津堤防30年來已經加 07/27 22:11
→ baba1128 : 高2次了，但因為外海渦流關係，本來就會一直掏沙， 07/27 22:11
推 Chricey : UC2推薦 07/27 22:11
→ baba1128 : 所以用旗津的常態性倒灌說高雄淹水不太正確 07/27 22:11
推 wingthink : 80e的成效是什麼成效，愛豬肉你解釋解釋 07/27 22:26