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這是BIZ韓國出的Kpop專題採訪 KPOP:仙境的偶像 其他採訪可以在新聞原文最底下的連結看 主要是在說產業不合理之處和練習生、偶像、偶像父母的經驗談 KPOP:仙境的偶像 "15年的奴隸合約 跟律師商議卻說不行" 媒體名稱:BIZ HANKOOK 新聞連結:https://www.bizhankook.com/bk/article/28016 記者姓名:全多妍/全賢建 (若有則必須貼出) 新聞全文: Kpop成為了韓國最棒的輸出產品,但是在華麗的背後,陰影也很深。象徵Kpop的偶像在小小 年紀就被選中,經歷了殘酷的練習生時期,在此過程中勞動權和人權經常被忽視,連出道都 沒辦法的眾多練習生是怎麼樣的呢? BIZ韓國將透過「K-POP: 仙境的偶像」系列,指出Kpo p成長過程中迴避的問題,並從多方面觀察對策。 我相信,只有創造Kpop的人變得健康,享 受Kpop的人才能更加幸福。 大部分的偶像練習生都是未成年人,出道的偶像也是一樣,最近出道年齡又變得更低了,要 想成爲偶像,實際上必須放棄學業,高中、大學並不是問題,而是連接受義務教育都很難, 因為必須一直練習到凌晨,所以在家接受父母"養育"的時間也不足,這也是偶像和經紀公司 的紛爭中每次都提到"父母"的原因,偶像對於父母來說也只是"孩子"。 偶像父母面對的Kpop產業會是什麼樣子呢? 記者採訪了Highlight(前Beast)成員孫東雲的 父親、清州大學名譽教授孫一樂。 #掏出15年奴隸合約的所屬社們 東雲是非常乖巧而且老實的忙內,多虧了重視禮節的父親,也沒有叛逆過,孫一樂教授想起 了東雲的童年。「每個看到東雲的人都說東雲很漂亮,我很常聽到這種話。」歌也唱得好, 看到東雲比起同齡人成熟的外貌之後,很多人就眼睛一閃一閃的遞上了名片。 因為從小就充滿'藝人'資質的兒子,所以父親很忙碌。「也有就突然拿出合約的人,雖然覺 得獲得認可的心情很好,但另一方面也覺得很擔心,即使是我們不了解的領域,法律的部分 也是很重要的不是嗎。」 https://i.imgur.com/TkHAtx8.jpeg
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孫教授開始了「演藝圈學習」,還最大限度的利用自己的人脈找到了演藝專門的律師。在當 時並沒有練習生標準合約書,東雲當時通過了最大經紀公司的試鏡。 「我收到了大約30張紙左右非常厚的合約書,合約期間基本上是15年,當然是以出道後為基 準,這種合約結構一旦簽下去,到了40歲才能擺脫,並沒有什麼標準條款之類的,這就是以 前常說的'奴隸合約'。」 雖然不太清楚演藝圈,但並不是不懂人情世故,孫教授對經紀公司說「為了討論合約,我會 帶著律師過去」,但經紀公司拒絕了。 「收益分配的問題也很模糊,不管是站在藝人或是藝人家屬的立場,是完全沒必要考慮的。 」雖然有機會成為數一數二經紀公司的練習生,但孫教授還是放手了。 #曾經乖巧的東雲 在學校只睡覺.. 東雲後來去了其他的經紀公司,現在那間公司成為了不管任何人都知道的大型公司,「當時 公司剛成立沒多久,不知道是不是因為這個原因,合約寫的並不仔細,是只寫會讓孩子「練 習」的合約,所有的費用會由經紀公司負擔,也沒有寫針對出道以後結算的相關內容,從某 種角度上來看,經紀公司也是非常的'純真'吧,當然之後有聯絡我去修正合約。(笑) 14歲,東雲成了'練習生',每週40小時的練習勞動,Vocal練習、舞蹈、品格教育,還有外 語學習….孫教授把東雲的練習生時期稱為'重勞動',學校上完課去練習室,回到家就跟昏 倒一樣直接睡著。 「每週40小時的練習是難以想像的艱苦勞動,光是舞蹈就有3個種類以上的課,對精神上的 壓迫也很大,學校生活也當然的很困難。」 國中雖然是義務教育,但正常學習是不可能的,因為疲勞,有很多去學校就直接趴著睡覺的 情況,自然而然的交友關係也毀了,從神奇感變到無視只是瞬間,朋友們對每天因為疲累只 睡覺的東雲,再也不關心,東雲連中午一起吃飯的朋友都沒有。 https://i.imgur.com/KeC6XXj.jpeg
東雲練習生時期的照片 孫教授在東雲結束練習之後每天都會去接他,在凌晨回到家,看到睡著孩子的時間是最幸福 的。東雲確實是有才華和才能的,孫教授一直教導東雲,不管發生什麼事都不要放棄,要努 力到最後一刻,雖然也會有心痛的瞬間,但孫教授無法對兒子表露出來,像平時一樣,把倒 下的兒子的襪子脫下的某天,一股鐵鏽味撲鼻而來,東雲的腳全都是血,那個畫面還栩栩如 生的。 練習生們雖然接受了'品格'教育,但所屬社的職員們並沒有。很常對孩子們進行暴力性教育 ,「爸爸,我再忍百次,不是,百次很快就過去了,所以我會再忍千次的。」年幼的東雲這 樣說。 反覆著不吃飯就去練習室,到深夜都還在練習的生活,千次在一眨眼的時間就過去了,每次 的下班都在凌晨,在無止盡的輪迴中2年過去了,東雲放棄了出道。 「間接目睹了業界荒謬的事情之後,受到了衝擊。說『爸爸我不當藝人了』那對未成年來說 是很難承受的情況,東雲放棄當練習生對我們家也很衝擊。」 對於放棄練習生的東雲,可以選擇的路並不多,因為已經走了和同齡人離了太遠的路,「我 判斷東雲現在重新開始唸書並正式上大學是很困難的,在歌手這個職業上賭上了未來,現在 放棄的話是很無能為力的,但還是重新開始了學業。」 #'Beast' 被奪走了 這就是天生藝人的命運嗎?東雲無法回到平常的日常中,高中2年級快結束的時候重新進入 了經紀公司,然後2009年,東雲以'Beast'出道,雖然有很多波折,但Beast很快的就站上了 巔峰,每張專輯都大受歡迎,2011年販售的'下雨的日子'等歌曲至今都還在音源榜上。 一直保持著頂級偶像的定位的Beast決定離開經紀公司,這是出道7年後的事情,「藝人的待 遇和結算問題等有過不滿,也發生過和其他經紀公司比較的事情。」 沒有'協議'結算的慣例,在哪裡花了多少錢,要怎麼使用,藝人並沒有決定的權限,連發票 都沒有看過。「我認為對於藝人來說,如果取得了一定程度的成功,必須要有"成功報酬", 即使成功了之後依照原來的合約進行,也會產生不滿的。」 雖然已經填滿了7年的專屬合約,但離開公司並不容易,如果要繼續團體活動的話更是如此 ,成員們齊心協力成立了「獨資公司」,雖然粉絲和成員們沒有變化,但再也沒辦法用Beas t這個名字了,團名就是團體的整體性,粉絲群也受到了很大的打擊,他們雖然依然是Beast ,但並不是Beast。 「事實上,當時很少有這樣的紛爭例子,以常識上或法律上來說,是覺得歌手名字的所有權 是歸屬於歌手的,法律諮詢的結果也很正面,但我們並不能提訴訟,因為提了訴訟,那代表 訴訟有多長就不能活動多長時間,結果放棄了團名。」 在韓流浪潮剛剛蔓延的時期,失去團名是'致命的一擊',「用新的名字重新出道了,國內的 粉絲知道情況,但海外的粉絲群體幾乎崩潰了,損失很大。」 孫教授說需要顧全大局的關懷。「披頭四並不會因爲更換經紀公司而被奪走'披頭四',今後 出現這樣的問題時,從大局出發,為了韓流的未來,懇切的希望企劃公司方面給予體諒。」 https://i.imgur.com/E1B6oca.jpeg
#對父母來說不是偶像而是"孩子們" 孫一樂教授把想對兒子說的嘮叨寫進了書中。 「剛開始雖然有困難,但取得了超出預期的 成功,然後就越來越難見到孩子了,因為行程太多,只能過宿舍生活,也沒有辦法和孩子交 流,孩子過著完全晝夜顛倒的生活,所以我在cyworld上向兒子傳達了想說的話。」 孫一樂教授在cyworld留下的文章很快就名聲大噪,孫教授編著出版了《為夢想瘋狂的青春 加油》一書。其中也有很難與兒子聯繫的偶像父母的遺憾,偶像的生活雖然華麗,但卻是一 個孤獨的職業,看報紙的時候聽到偶像們的不幸消息的話,現在心臟也會陷入深淵。孫教授 這樣定義偶像,「偶像們的生活非常空虛,很需要溫暖的視線,從另一面來看,確實存在很 多複雜的問題。」 近距離觀察兒子東雲的苦難和成就的孫教授表示有必要從政策角度接近,「雖然有很多從練 習生開始然後出道以後一直在生活的孩子,但好像他們在政策上並不存在一樣。練習生,或 是出道後因為活動而缺課的學校課程都是學校"照顧"的。兵役也是一樣,不是要求"免除兵 役",而是因為入伍的時期和活動時期相吻合,那只能以偏法延遲,因為以"大眾歌手活動" 的名義是不能推遲兵役的,大部分藝人為了推遲兵役而上大學。」 孫教授也談了標準合約,「重要的不是分成比率,如果收益和成本不透明,分成的比率就沒 有意義了。 為了讓這一部分透明地進行,需要相關機構的關注,應該創造條件,讓討論合 約的體制跟合約本身能夠在平等的立場上實現,為了實現韓流的可持續發展,需要深思熟慮 ,現在政府對困難事項置之不理,作為偶像的父親,真的很遺憾。」 心得或評論(選填): https://youtu.be/wn-lHjtwVjI
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.24.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1722407554.A.BBE.html ※ 編輯: peggy0410 (49.216.24.168 臺灣), 07/31/2024 14:36:41 peggy0410:轉錄至看板 HIGHLIGHT 07/31 14:37
Cchild: 這篇不錯 後面整段其實都可以上色吧?==118.232.112.250 07/31 15:21
skvera: 真的~分成根本不是重點 都知道可以做帳.. 114.24.128.185 07/31 15:42
Iamtitlehgm: 第一間應該是SM,第二間是JYPE還是H 223.136.6.121 07/31 15:51
Iamtitlehgm: YBE? 223.136.6.121 07/31 15:51
Chricey: d3 112.223.206.207 07/31 19:37
Iamtitlehgm: 沒事強調品格那應該就JYPE而已 223.136.6.121 07/31 15:54
skvera: JYPE吧~現在的成員都在這練習過:) 114.24.128.185 07/31 15:55
peggy0410: 東雲是JYPE練習之後放棄一段時間 才到 49.216.24.168 07/31 15:56
Kroner: 益生菌 112.318.206.30 07/31 19:56
peggy0410: Cube 49.216.24.168 07/31 15:56
originjane: 推 61.71.154.102 07/31 16:14
lee11: 推 210.61.141.108 07/31 16:17
Chricey: d3功效 112.273.206.213 07/31 20:11
nawaho: 推,希望能由這位父親喚醒更多制度的改進 39.12.152.29 07/31 16:33
kou634: 推 1.164.246.231 07/31 16:52
wisdom7: 推推~ 101.9.195.179 07/31 17:16
Chricey: 益生菌什麼時候吃 112.256.206.2 07/31 20:11
reapeiL: 推推~~ 111.83.69.199 07/31 17:21
mrwwlgae: 推223.141.252.225 07/31 17:46
yoshro: 推,奴隸合約能改成7年真的要感謝JYJ造福 114.38.20.77 07/31 17:52
Kroner: 接骨木功效 112.265.206.109 07/31 20:11
yoshro: 後輩。 114.38.20.77 07/31 17:52
yun0215: 推推 27.51.134.72 07/31 18:19
lelehappy: 7年也不短 42.73.19.149 07/31 18:24
Kroner: 魚油功效 112.258.206.232 07/31 20:16
tochibana: 推孫教授 1.174.251.120 07/31 19:05
jenny548877: 推孫教授 118.232.73.204 07/31 19:20
jenny548877: 所以強調品格的JYP,反而旗下職員對 118.232.73.204 07/31 19:22
Chricey: 苦瓜胜肽 112.271.206.24 08/01 08:01
jenny548877: 練習生暴力嗎? 118.232.73.204 07/31 19:22
jenny548877: 好奇當時的衝擊是什麼? 118.232.73.204 07/31 19:22
wingfun: 東雲真的撐過來了啊 爸爸真的分析得很好 1.174.115.140 07/31 19:37
Chricey: 瑪卡推薦 112.249.206.176 08/01 09:58
angelliao37: 推 203.75.79.82 07/31 19:54
Iamtitlehgm: 21樓,房和星船都是由JYPE出來的, 223.136.6.121 07/31 19:56
Iamtitlehgm: 看看房早期對防彈及星船經紀人就知 223.136.6.121 07/31 19:56
Chricey: dha是什麼 112.328.206.174 08/01 10:03
Iamtitlehgm: 道大概吧。 223.136.6.121 07/31 19:56
hsinwei: 推 1.168.208.246 07/31 20:04
Iamtitlehgm: 就算扣除推打的情事不談,跳基本舞 223.136.6.121 07/31 20:11
Kroner: 維他命d3副作用 112.282.206.96 08/01 18:47
Iamtitlehgm: 沒到要求的高度就不準停,一列一列 223.136.6.121 07/31 20:11
Iamtitlehgm: 跳一個人動作不對就整列重跳,或娜 223.136.6.121 07/31 20:11
Iamtitlehgm: 連至Lia kim節目敘述因腰下不去而由 223.136.6.121 07/31 20:11
Kroner: 維生素d3功效 112.298.206.201 08/01 22:31
Iamtitlehgm: 老師親自坐背上往下壓等出道後可以 223.136.6.121 07/31 20:11
Iamtitlehgm: 閒聊的行為,以‘’現代‘’的標準 223.136.6.121 07/31 20:11
Iamtitlehgm: ,以及未成年的身份及家長的立場都 223.136.6.121 07/31 20:11
Chricey: 納豆功效 112.194.206.181 07/31 20:11
Iamtitlehgm: 是蠻嚴重的虐待 223.136.6.121 07/31 20:11
Iamtitlehgm: 以JYPE家志效和海媛雪允對“基本舞 223.136.6.121 07/31 20:16
Iamtitlehgm: ”的描述來看,JYPE大概在2016-2020 223.136.6.121 07/31 20:16
Kroner: 益生菌推薦dcard 112.272.206.143 07/31 20:16
Iamtitlehgm: 間才把品格教育拿來要求職員。 223.136.6.121 07/31 20:16
gotohikaru: 只有最後一段提的有改善可能跟必要 175.182.11.15 07/31 21:08
rywen: 推!!真的會看到哭 希望能有更多人關心練210.209.155.128 08/01 08:01
Kroner: 瑪卡推薦 112.226.206.142 08/01 08:01
rywen: 習生的教育和心理210.209.155.128 08/01 08:01
dirtysoap: 爸爸的訪談真的有學者感~~韓國的偶像 211.22.143.102 08/01 09:58
dirtysoap: 產業已經是很多人參與的職業 不該一直 211.22.143.102 08/01 09:58
Kroner: 馬卡推薦 112.201.206.133 08/01 09:58
dirtysoap: 忽視勞工的權益 211.22.143.102 08/01 09:58
juju1019: 早該要求職員品格,不然讓品格不佳的他223.140.209.231 08/01 10:03
juju1019: 們去要求那些未成年的孩子是壓榨與雙標223.140.209.231 08/01 10:03
Kroner: 苦瓜胜肽 112.303.206.163 08/01 10:03
juju1019: 那才可笑223.140.209.231 08/01 10:03
dsa5566: 孫教授分析的真好,希望可以帶起波瀾引 42.72.93.195 08/01 18:47
dsa5566: 起關注 42.72.93.195 08/01 18:47
Kroner: 益生菌 112.241.206.244 08/01 18:47
chianming: 孫爸有一定教育程度才能意識到這些問題 111.82.132.31 08/01 22:31
chianming: ,二代很多被迫養家的偶像,不僅沒有家 111.82.132.31 08/01 22:31
chianming: 人可以商量,甚至還被要求吞下去 111.82.132.31 08/01 22:31
Kroner: gaba 112.285.206.38 08/01 22:31
seaBottle21: 推孫爸QQ 27.240.200.39 08/02 01:33
beLighTing: 淚推孫爸,謝謝翻譯分享 123.192.220.93 08/02 14:03