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作者LYheha (LYheha)
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標題Re: [討論] 湖人薪資的可能性計畫
時間Fri Jun 30 17:13:36 2023
在MB、Mo被裁掉後 薪資情況已經大概被簡化了 透過昨天寫的文章在進行一篇現況介紹 上篇Theo大已經寫了一篇很精細的好文 我剛好有一些不同的觀點 就寫出來跟大家一起討論一下~ 我們有約的球員有： LeBron James：47600000 Anthony Davis：40600080 Max christie：1719864 Jarred Vanderbilt：4698000 (只有0.3M保障但應該不會裁放這邊) #17 Jalen hood-Schifimo：3694560 #40 Maxwell Lewis：1,119,563 目前總薪資約：99432067 薪資空間：136,000,000 豪華稅: 165,000,000 第一硬上限：172,000,000 第二硬上限182,500,000 RFA：(零頭不確定) Austin Reaves：2,410,000 (薪資空間占比) RUI Hachimura：18,780,000 (薪資空間占比) 薪資預估：120,622,067 ============================================================ : Plan 1 使用空間中產 : # 非RFA都放掉 : 放掉dlo、MB、Mo、harrison : 薪資空間使用：約15 M的薪資空間＋7.7M空間特例 : 有約的球員加上AR、八村及底薪預留的空間占比 : 約等於121M 放棄DLO、MB、Mo的鳥權和合約後 : 除了本身薪資空間外還可以有空間特例可以使用 : 優點: : 1.季後賽上場班底除了DLO外可以全留下且可從FA補強 : (我們隊上的所有FA基本上都簽得下來!!) : 2.基本上不用繳稅 : 缺點: : 1.交易時薪資包可能不夠 : 2.14.9M的薪資空間+7.7空間特例找來的人可以比DLO強嗎?? : (這其中還沒有算入我們留班底的錢 EX. Dennis, walker) Plan 1 使用空間中產 # 非RFA都放掉 放棄DLO鳥權 可使用特例招募方式：15,377,933(薪資空間)+7,722,000(空間中產) 在沒有DLO的情況下 這個計畫可以擁有最大的FA吸引力 除了DLO外可以把全員都保證留下 並且在自由市場可以做進一步補強 但缺點再強調一次，來的人真的比DLO適配嗎?? ======================================================================== : Plan 2 使用全額中產+雙年特例 : #會觸發硬上限!! : #有機會全部班底留下來 : 有約球員+AR(12.4M)+八村(預估:18M)：130.4M : DLO(預估)：22M : (或雙MB交易來的球員，這邊先以DLO做計算) : 全額中產：12.4M : 雙年特例：4.5M : 以上總薪資：169.3 M(未算底薪預估) : 硬上限：171M : 這計畫可以讓全員留下之外還有一點補強空間 : Dennis不一定會用全額中產 : 我個人覺得Dennis的價值還蠻浮動的~有點難評估 : (看湖版從季初到季末的評價就很明顯XD) : 不論如何這個方案在自由市場會很有競爭力 : 有兩個特例可以跟別隊在FA搶人 : 但因為硬上限的關係，季中調整很難有彈性 : 另外我在#1ab13X1t有提到過，一旦鎖死硬上限 : 八村就有可能因規則被劫走 : 且這季FA不算熱鬧，如果沒搶到重點球員就有點浪費了 : 優點: : 1.擁有從自由市場補強的機會 : (Brown、Gordon、Lopez、Brooks等人都有機會搶搶看) : 2.班底有一定機會全留 : 3.這個稅Jeanie肯定吃得住XD : 缺點: : 1.FA市場不算熱鬧，可能沒搶到底薪以上價值的人 : 2.薪資相當受限，上面的計算不算特例只有9人 : 但薪資已相當接近硬上限，高機率要把特例拆掉使用 : 3.可能導致八村甚至dlo被錢搶走的情況發生 Plan 2 使用全額中產+雙年特例 #會觸發硬上限!! #有機會全部班底留下來 可使用特例招募方式：12,403,000(全額中產)+4,515,000(雙年特例) 硬上限：172,000,000 LBJ+AD+Max+JV+JHS+Maxwell：99,432,067 AR：12,400,000 以上七人薪資共：111,832,067 需要加上的薪資： 全額中產: 12,403,000 雙年特例: 4,515,000 DLO:22,000,000(預估) 八村:18,000,000(預估) 以上9人＋2份特例：168,750,067 距離第一層硬上限：3,249,933 另外六人可使用薪資： 12,403,000(全額）＋4,515,000(雙年)＋3,249,933(剩下空間) 如果八村、DLO都分別願意領18M、22M 且把特例拆開的話，可以有機會在全留的情況下 進行額外在自由市場上的補強 這項好處是我們可以給Schroder的錢不止小中產 (賽季結束後這個問題討論很兇，就是留不下schroder) 這個方案可以給他大於5M的薪資 如果他只要5M以下，我們甚至還有： 7,403,000(剩餘全額)以上＋4,515,000(雙年)＋3,249,933(距離上限) 去補足剩下的5人，甚至極限下可以不雙年 把除了中產以外的金額用在3個底薪上 這樣我們可能還可以開5~6M給一個人 優點： 1.有機會留住全部班底 2.可以有更多的FA吸引力，硬擠可以接近2-3個 小中產(5M)左右的包裹 3. Jeanie 不會有很多的稅務負擔XD 4.基本上可以留住Dennis Schroder(可以開出>小中產) 缺點： 1.薪資相當緊繃，不利季中操作 2.八村的RFA身分可能會導致其他隊開超過我們能 付的極限來帶走他 3.DLO,八村薪資的不確定性是最大變數 =========================================================================== : Plan 3 使用小中產 : #可以更沒有風險的將擁有鳥權球員留下 : #不可以觸碰第二層硬上限 : 有約球員+AR(12.4M)+八村(預估:18M)：130.4M : DLO(預估)：22M : (或雙MB交易來的球員，這邊先以DLO做計算) : 付稅中產：5M : 以上總薪資：157.4 M : 第二層硬上限：182.5M : 加上底薪預估後整體薪資約為165.4M : 距離第二層硬上限還有約17M的距離 : 這除了更有機會讓我們可以留下鳥權球員外 : 甚至可以留下Mo(或與之相等的合約) : 沒有第一層硬上限可以讓薪資交易等調整更不受限 : 在這個計畫中Dlo、Mb、Mo算好薪資後可以做到C3取2 : (這裡也可以直接暫時把MB、Mo當成可交易薪資包) : 但不論是交易或留下的C3取2可能會導致八村被劫走 : (在#1ab13X1t有提到，大概重點就是鎖死上限後的風險) : 而且這裡只有小中產可以用，可能會留不住Dennis : 優點: : 1.季中薪資操作更具彈性 : 2.有更大的空間可以把鳥權的球員留下 : 3.有機會透過交易得到中產附近到中產以上薪資的球員 : 缺點: : 1.因為第二層硬上限，還是有主力被搶走的風險 : (比起Plan2被搶走機會低很多) : 2.在自由市場唯一有競爭力的薪水只有付稅中產 : 3.稅可能太重XD Plan 3 使用小中產 #可以更沒有風險的將擁有鳥權球員留下 #不可以觸碰第二層硬上限 可使用特例招募方式：5,000,000 這是最安全的選項，只要schroder願意收5M 我們可以把班底全部留下，甚至也能留草 但這樣代表我們陣容是在幾乎0變動下開季 當然下季有Max、JHS、Maxwell等新人可以幫忙 但我們這季畢竟不是總冠軍QQ 在失去MB,Mo這兩位實力大於底薪的球員後 不去進行額外補強，可能會被罵XD 當然新人一定可以給很多幫助，但是否能直接幫助我們奪冠 我覺得就見仁見智~ 優點： 1.能把全員留下 2.空間較為充裕，不會到很緊繃的情況 缺點： 1.能夠執行的FA補強有限 2.稅很繁重QQ ============================================================================= : Plan 4 大爆稅無特例使用 : #突破第二層硬上限 : 這基本上就是把DLO、雙MB都吃下來大概才會發生 : 突破第二層後條件很苛刻(很多地方都介紹過了XD) : 且稅金也會相當重，我是覺得不可能去碰 : 這裡就不多做討論了XD : ============================================================ ##補充## 近期的新聞是有可能對Bruce brown有興趣 他的價格應該在全額中產以上 如果用Plan2給他全額中產 那大概就只能不用雙年 用7,764,933去簽約剩下五人 大概只能4個年資不深的吧，留一格空位這樣 所以我個人是覺得把全額灌到bruce brown算有點瞎 而且可能會有喪失八村和Dlo的風險 也有提到觸發硬上限可能是湖人要放棄DLO 我個人是不這麼認為 如果要放棄DLO，那就直接執行Plan1即可 不止有15M的薪資空間，還有7.7M的空間中產 擁有超過中產的金額簽下Brown，之後還有空間中產可以用 那何必要用到全額中產進而觸發硬上限呢? 我個人是希望可以一開始先確定schroder願不願意拿5M 如果可以的話可以視DLO、八村續約情況調整計畫 如果很早就續約完成且確定金額加起來低於預期 那就可以繼續用剩餘全額中產+雙年特例在自由市場上找人 如果DLO八村薪資超過預期，或是沒人願意開約給八村 那就可能只能接受底薪以上的補強結束了QQ 不過這季自由市場的確不熱鬧 但我們使用全額中產卻要背負蠻大的風險 就看佩總怎麼評估了 佩總在2020賽季也被叫過薪資魔術師，希望能在一睹風采XD 以上一點想法接續上次文章分享給大家 提出一些我的一些對現況的想法 剩下就等之後開獎吧!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.12.170 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1688116418.A.7D3.html
推 bm1041644: 感謝整理 推推 06/30 17:18
推 nick1628: 推更詳細的整理 06/30 17:19
推 TheoEpstein: 推一個 06/30 17:22
推 karta1288826: 有沒有可能佩總已經跟DLO八村談好了（幻想 06/30 17:23
推 tendertwb: 推這篇合理多了 06/30 17:24
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 06/30 17:24
推 n10617: 淺顯易懂 感謝整理 靜候佳音 06/30 17:25
推 jetloading00: 推個 期待明天 06/30 17:26
推 lkwhenry616: 你的Plan 2是不是怪怪的 06/30 17:34
推 BignoZe: 推分析 希望大部分班底都可留下 06/30 17:34
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/30 17:34
推 AmadeusC: 推起來！湖版果然還是全部隊版裡面最有料的 06/30 17:35
推 lkwhenry616: 看明白了，因為你將全額+雙年+空間攤出來再算虛擬底 06/30 17:40
→ lkwhenry616: 薪，與我平時習慣不同，推一個 06/30 17:40
推 kkl522608: 推整理！ 06/30 17:41
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/30 17:41
推 LBJ9527: 推 06/30 17:45
推 ljk476820: 臥虎藏龍 06/30 17:47
推 ltmps: 德軟都說7/4再決定 06/30 17:50
推 ycsheaven: 湖人版真的好強啊！！ 06/30 17:51
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/30 17:51
推 ijkppy: 好文推一個！ 06/30 17:52
推 LBJKO: 我是覺得BB這個真的還好 就要搶的人也不只我們~ 06/30 17:53
→ LBJKO: 明天會更明朗一些 也希望...市場價格這兩個是偏小的(像是 06/30 17:54
→ LBJKO: HB那樣 領的比預期少) 06/30 17:54
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/30 17:54
推 sodistrues: 推 06/30 18:00
推 iam90: 要留下除了MB以外的班底，用中產跟雙年特例把Mo跟DS的薪水 06/30 18:03
→ iam90: 交換也是一個方法，用中產給DS但是不一定要給滿，搶得贏人 06/30 18:03
→ iam90: 就好。 06/30 18:03
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/30 18:03
→ tasiki2002: 希望今天半夜就有簽約的消息 06/30 18:07
推 rickykobe: 只能希望佩總再次驚艷我 06/30 18:10
→ rickykobe: 再讓我叫一次佩總我大哥 06/30 18:10
推 kobegary34: 半夜都煙霧彈吧 06/30 18:12
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/30 18:12
→ kobegary34: 要等的話直接等早上6點就好 06/30 18:12
推 ken720331: 高手真多 06/30 18:17
推 AroncantFly: 推 06/30 18:18
推 laking: 推 06/30 18:31
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/30 18:31
推 Fifteam: DLO/八村談好理論上可以直接續約吧 06/30 18:39
推 kingbar815: 推一個。能文字化這種複雜的東西讓人看懂 06/30 18:40
→ kingbar815: 真的可以當老師了 06/30 18:40
推 flyintmtc: 辛苦推 06/30 18:56
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/30 18:56
推 t200830217: 為何大家都愛BB?我覺得原陣容就很棒啦 06/30 18:57
推 a410601: 推推 06/30 18:59
推 karta1288826: 半夜有消息大概要被沒收選秀籤了www 06/30 19:09
推 Notif520: 湖版真的臥虎藏龍 06/30 19:11
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/30 19:11
推 Lebrono: 今年普遍行情應該都很糟糕 有機會全留 06/30 19:15
推 n10617: 我覺得大羅比BB香啦 雖然只能幻想 06/30 19:39
推 kingbar815: BB是證明有季後賽的心臟。 06/30 19:39
→ evangelew: 是啊 就VV、Strus行情不知為啥莫名的好 06/30 19:40
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/30 19:40
推 joulin: 我上一篇的問題 這篇回答了 06/30 19:40
→ kingbar815: 四個字：生對球隊 06/30 19:41
→ kingbar815: 跟當初Dlo一樣我覺得 06/30 19:41
推 Fifteam: 其實湖人是不是還有一條路是把DLO簽換出去阿，雖然機率 06/30 20:07
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/30 20:07
→ Fifteam: 很低 06/30 20:07
推 jack34031: 沒有這條路 06/30 20:29
推 Verlander35: 推，明天開獎預測的Dlo22m、八村18m的行情是上或下就 06/30 20:32
→ Verlander35: 知道了 希望都是下XD 06/30 20:32
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/30 20:32
推 BignoZe: 簽換主動權在Dlo上 要先找好下家 Dlo沒那麼搶手啦 06/30 20:36
推 BignoZe: BB也是球隊正確 到其他球隊不覺得他會發揮這麼好 06/30 20:39
→ Verlander35: 希望Kuz能簽到大約，直接把一空間隊吃掉XD 06/30 20:39
→ jack34031: Kuz感覺最後還是回巫師 06/30 20:40
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/30 20:40
推 nnbak85551: BB那個感覺就只是一個煙霧彈 而且季後賽一直臭 馬上就 06/30 20:42
→ nnbak85551: 來? 不合理 06/30 20:42
→ nick1628: BB沒臭什麼吧，是馬龍一直學姆斯喊要退休了，節目裡遊行 06/30 20:44
→ nick1628: 上，臭不停 06/30 20:44
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/30 20:44
→ nick1628: 一直蹭找話題衝黑金人氣 06/30 20:45
推 nnbak85551: A source tells Legion Hoops that Bruce Brown Jrs 06/30 20:53
→ nnbak85551: two most likely landing spots today are the maveri 06/30 20:54
→ nnbak85551: cks or the lakers 06/30 20:54
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/30 20:54
→ nnbak85551: 感覺會去小牛喔 06/30 20:54
推 JadenHardy1: 推 06/30 20:59
推 loveandy58: 這 06/30 21:02
→ TheoEpstein: 小牛有什麼特例可以簽嗎？ 06/30 21:03
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/30 21:03
→ laking: 反正能離開金塊都好 06/30 21:04
→ laking: 把他們戰力砍弱 06/30 21:04
→ evangelew: 怎麼去啊? 不是還要續約KI 能有全額中產嗎? 06/30 21:06
→ Verlander35: 他們版有試算文 06/30 21:12
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/30 21:12
推 kip88363: 庫班沒插手，GM開始變魔術了QQ 06/30 21:19
→ evangelew: 這樣不就是KI降薪情況下 只有雙年跟賦稅中產? 06/30 21:20
→ evangelew: 這還是KI沒拿滿的情況下 這真的操作很困難吧 06/30 21:21
推 jack34031: KI沒必要降薪吧 06/30 21:30
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 06/30 21:30
→ evangelew: 不降就要拿球員換空氣了 不然擠不出空間用全額中產 06/30 21:33
推 theowing: 薪資魔術師...其實是是窮老闆省到必須極限操作 06/30 22:40
推 karta1288826: 老闆窮到我得變魔術 06/30 22:49
推 kip88363: 助教團原本還說有沒有可能補剛被ESPN 裁員的JVG來帶經 06/30 23:08
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/30 23:08
→ kip88363: 驗，想一想阿姨荷包...唉... 06/30 23:08
推 bemjamen123: 有看到消息 德瑞可能想跟比利唐納文 AKA公牛教練 前 06/30 23:19
→ bemjamen123: 雷霆教練重聚 06/30 23:19
→ bemjamen123: 德軟 06/30 23:19
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/30 23:19
推 kip88363: 可能是抬價新聞啦，德軟可能想拿超過7M 06/30 23:24
推 bemjamen123: Kevin love 身為自由球員的下家 湖人 太陽 06/30 23:35
推 AroncantFly: 這big name 很LA type 06/30 23:36
推 bm1041644: 那德軟換AC好不好XDDD 06/30 23:46
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/30 23:46
推 bemjamen123: ESPN是在湊什麼熱鬧== 開除好幾個人了 不要來亂行不 06/30 23:49
→ bemjamen123: 行…… 06/30 23:49
→ bemjamen123: 已經很緊張在刷消息了 跳出來都espn 06/30 23:50
→ LYheha: 在德軟心中ham地位是很高的XD他走不太可能是因為教練 06/30 23:50
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/30 23:50
→ LYheha: 比較可能單純因為錢哈哈 06/30 23:50
推 lkwhenry616: 有甚麼好擔心的，一向都是開市前5分鐘才一連串爆出來 07/01 00:00
→ kingbar815: 情感上希望德軟有高薪，畢竟他去年真的扛 07/01 00:02
→ kingbar815: 但考慮現實......就希望他領個500留下 07/01 00:02
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/01 00:02
推 a9314215: 請問台灣時間幾點會有消息？ 07/01 00:06
推 lkwhenry616: 早上6時開市吧 07/01 00:07
推 tasiki2002: 去年本隊的消息都是早上6點後 07/01 00:07
→ a9314215: 感謝樓上兩位 07/01 00:18
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/01 00:18
推 bfsbfs: 拓荒者放掉那個好像還不錯ㄟ 07/01 00:25
→ curo: 如果忍者龜接受中產 大家會期待他回湖人嗎? XD 07/01 00:45
推 YellowTiger: 德軟可能會被公牛挖走 07/01 00:48
→ YellowTiger: 阿拓那個不錯 底薪206鋒線 07/01 00:49
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/01 00:49
推 shongzcwea: 當然不要，嫌Dlo沒3沒D，龜是有什麼？？ 07/01 00:53
→ curo: 忍者龜健康耐用 中產龜唷 不是3000萬龜 07/01 00:57
推 elviscarter: 千萬不要龜… 07/01 00:58
→ linchw: 陣容很不搭吧 到時候又要被無限內縮給玩死 07/01 00:58
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/01 00:58
→ linchw: Dlo偶爾三分還會準 龜是完全不期待 07/01 00:58
推 curo: 最終我湖還是缺少三分外線穩定射手 然後又要被要求有D 07/01 01:04
→ curo: 再加上要能組織...這實在是太難以期待明天睡醒看到 XD 07/01 01:04
→ curo: 望向Monk..............好香啊!!! 07/01 01:06
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/01 01:06
→ frankie30432: 龜打金專武捏 07/01 01:10
→ curo: 替補龜其實OK 如果加上中產拿到 還是蠻加分的 07/01 01:12
推 Youngwuj: 不懂就問：幾點開市？ 07/01 01:13
→ Youngwuj: 早上6點嗎？ 07/01 01:13
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/01 01:13
推 p890089: Yes 07/01 01:15
推 matsuwu: 今年感覺市場很多類似TBJ那種福袋可以開啊 07/01 01:21
→ matsuwu: 拜託不要尻到硬上線 07/01 01:21
推 MadK17672: 嘿 再不到五小時就開市了 07/01 01:37
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 07/01 01:37
→ MadK17672: TBJ不錯啊 能續留也很好 07/01 01:38
推 WinDeity: 別在龜了，完全不搭 07/01 01:41
推 a503006: 無龜不打 07/01 01:45
→ Subaru5566: 如果我湖給的薪水DLO不滿意，是有哪家有缺來搶人啊? 07/01 02:36
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/01 02:36
→ Subaru5566: 尤其在季後賽有競爭力的球隊，看他表現也會縮手吧 07/01 02:37
推 fatal5566: 推 薪資優文 07/01 04:26
推 ksuenjjr: 我反而比較希望最後一點，草也不用留了給Max機會，側翼 07/01 04:41
→ ksuenjjr: 抽福袋 07/01 04:41
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 07/01 04:41
推 YellowTiger: 湖人應該不會這麼急 07/01 05:33
→ YellowTiger: 第一天先處理AR跟八村 第二天再開始動作 07/01 05:33
→ LYheha: 感謝有推的版友～ 07/01 05:40
→ LYheha: 再20分鐘開市就揭曉了～ 07/01 05:40
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/01 05:40
→ LYheha: 如果topping 去溜馬對八村會更保險，希望達成交易XD 07/01 05:41
推 lkwhenry616: 早，有空間的球隊很多都開始動作了 07/01 05:51
→ LYheha: 目前與我們最想觀的交易案大概就topping了 07/01 05:53
→ LYheha: 能降低八村被搶走的風險XD 07/01 05:54
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 07/01 05:54
推 n10617: 準備開始了 希望八村AR DLO優先續約 07/01 05:59
推 lkwhenry616: 過了3分鐘只有一筆簽約，今年有夠慢xdd 07/01 06:03
推 kobegary34: 很多都要跟多隊會面 07/01 06:05
推 jetloading00: 期待消息爆發XD 07/01 06:05
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/01 06:05
推 AroncantFly: 看消息，BB好像去溜馬？ 07/01 06:05
→ kobegary34: BB去溜馬！ 07/01 06:06
→ LYheha: 今年真的蠻慢的，也是很刺激XD 07/01 06:06
→ jetloading00: Taurean Prince 來了 07/01 06:07
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/01 06:07
→ AroncantFly: prince來了 07/01 06:07
推 tasiki2002: 第一筆簽約來了 07/01 06:07
→ LYheha: 王子來啦 07/01 06:07
推 richard1003: Prince來湖人 07/01 06:07
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/01 06:07
推 hermionex: 不錯欸這隻 07/01 06:07
→ LYheha: 竟然是PRINCE，太酷啦~~ 07/01 06:07
→ AroncantFly: 防守變爛了 但三分還行 07/01 06:07
→ richard1003: Kuz回巫師 07/01 06:07
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/01 06:07
→ LYheha: (希望是底薪XD) 07/01 06:07
推 MrBlackBao: 這隻不錯 07/01 06:07
→ YellowTiger: Taurean Prince 07/01 06:08
推 kobegary34: Rich Paul 跟小喬要黃蜂撤回他的QO 07/01 06:08
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 07/01 06:08