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作者Howard61313 (紅豆生南國 花惹發isthis)
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標題[情報] 8/21台中捷運橘線專案報告（含藍橘轉乘+清水延伸等議題）
時間Thu Aug 22 21:26:45 2024
https://shorturl.at/gYw3Z 這是昨日台中市議會第4屆第4次臨時會中發表的市府交通局PDF檔 來自市政府研考會下載區 https://www.rdec.taichung.gov.tw/2727476/Lpsimplelist 報告內提到幾個修正環節： https://i.imgur.com/xNRaoly.jpeg
▲圖 7、藍線、橘線轉乘修正方案示意圖 2024-07-08 此段是關於台中車站藍橘線轉乘方案的研擬改善進度 目前報告內所列的預定送審方案為先前板上#1cZqdlfa一文提到的共站垂直轉乘 （交通局報告中並未提及月台型式，但平行轉乘站體範圍最外部應是軌道，月台置中 而交通局方案中的站體範圍已畫到軌道區外，故也可能不採平行轉乘 個人推測若採共站垂直轉乘，可能為粗估60至100公尺之付費區內步道+兩段式上下樓 這樣一來步行時間大概類似於台北車站板南線到淡水線） 然而7月初時市府表示會在3個月內將橘線修正完成 故私心希望餘下的2個月內 仍能呼籲官方考慮以該線型為基礎時，有無改為同月台平行轉乘的可行性 報告內的另外幾個環節包括： https://i.imgur.com/254IzCW.jpeg
▲圖 8、橘線機場段預留延伸清水之可行性示意圖 2024-07-18 該圖中用於展示預留機制的示意圖為中捷綠線舊社ー北屯總站之立體分岔 這或許表示以後橘線為Y字發車，即霧峰ー機場vs霧峰ー清水？ 但若如此，可能希望O02站比照大橋頭設為島式月台 這樣至少機場與清水間往返的旅客不用上下樓即可原地換車 https://i.imgur.com/bQEO24A.jpeg
▲圖 3、協調後空軍基地旁橘線平面段斷面圖 2023-02-10 這段不知是否表示空軍基地大門以西（中清路五段）開始走平面 以東（中清路四段）為高架 另外，雖然報告內未直接提及 但根據報告的路線圖中車站數量及出土段位置不變來看 前前市府版橘線報告提及、公聽會多宗投書呼籲的大里國光橋（大明路）增站議題 在本專案報告中似乎仍未受到採納（之後會不會採納就不清楚） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.206.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1724333209.A.FC0.html ※ Howard61313:轉錄至看板 TaichungBun 08/22 21:30
推 wangderful04: 只求藍線趕快開挖 08/22 22:31
推 ELYC1x: 藍線基設已通過交通部審核、上報工程會 08/22 22:33
→ ELYC1x: 工程會核可就能走細設招標程序，看來臺中是想走北市那套 08/22 22:34
推 Hugo3769: 希望藍橘線進度不會受到最近中央人事異動影響...... 08/22 22:42
推 Kroner: uc2是什麼 08/23 12:09
推 coura912: 有改進有推 平行轉乘有點太夢幻 台中市府應該不會下重 08/22 22:43
→ coura912: 本挖麻花隧道 08/22 22:43
但橘藍兩線這個線型若要改成平行轉乘的話 麻花複雜程度應該是不會超過交通局既有方案 一來藍橘兩線軌道交會處位置沒變 二來藍橘兩線上下交疊方式，用藍線綜規報告裡已提過的方案一也能達成 https://i.imgur.com/0LKFiPd.jpg
（藍線夾橘線或橘線夾藍線可視情況互換） 三來，甚至跟交通局的方案相比，平行轉乘站體的開挖區域反而還可以縮小 https://i.imgur.com/kD2z2kE.jpeg
黃區塊是平行轉乘要用的月台區 底下疊圖則是交通局預定的車站範圍
推 syba: 只要願意精進都給予鼓勵，謝謝台中市府，也恭喜台中車站 08/22 22:44
推 Chricey: 苦瓜胜肽功效 08/23 20:06
→ el1901: 讓子彈繼續飛,把車站前那排釘子戶幹掉能不能轉彎更平順? 08/22 22:47
推 coura912: 橘線不曉得會不會用奇岩—北投—新北投的蓋法 讓主線區 08/22 22:47
→ coura912: 間車是跟全程車是不同邊月台 只是這樣變成全程車的人要 08/22 22:47
推 Chricey: 葉黃素什麼時候吃 08/24 09:20
→ coura912: 像奇岩一樣提早在O02下車同月台轉乘 08/22 22:47
推 coura912: *應該說O03=奇岩 O02=北投 O01=直通主線的新北投 然後 08/22 22:50
→ coura912: 海線延伸段就變成像復興崗—淡水 08/22 22:50
推 Kroner: 苦瓜胜肽什麼時候吃 08/24 14:10感覺也不是不可行，就看市府比較想要北投模式還大橋頭模式 只要不是七張模式就行XD
推 YellowWolf: 啊啊啊啊好興奮好期待 08/22 23:53
推 timmyhsu2: 其實看你畫的圖是不是平行轉乘其實也沒有很平行？ 08/23 00:10
其實所謂的同月台平行轉乘（Cross-platform interchange） 在世界各地的地鐵中是可以發展出梯形月台、H形月台的 停車位置甚至不一定對齊 反正只要是能在同一層樓從一條線轉到另一條線的，都算平行轉乘 當然啦做到像古亭跟西門那樣物理意義上的平行是最理想的，但那只是形式之一
推 timmyhsu2: 如果是我的話我可能會偏好交通局那種藍線夾住橘線的方 08/23 00:17
推 Kroner: 苦瓜胜肽推薦 08/24 17:09
→ timmyhsu2: 式欸 08/23 00:17
那種夾法不知道是不是為了避免隧道分到四層，例如東門麻花捲
→ willko: 藍線通過 可是火車 海線雙軌高架化還沒呵呵 08/23 00:25
→ keydata: 藍橘交會點離車站那麼近，藍線現在是島式，怎麼樣也不會 08/23 02:32
推 Kroner: 瑪卡功效女性 08/25 01:17
→ keydata: 藍橘在同層高度 08/23 02:32
這個問題上個月已經想過了 以藍線那個位置而言，藍線月台西端距離藍橘線交會點的距離 是可以做到與古亭站月台南端至綠橘線交會點相當的長度 而橘線月台西端即使離交會點近，並不礙事，因為橘線隧道高程可不變 而藍線可從橘線之間穿越 https://i.imgur.com/ROF6zA4.jpeg
雖然，藍線現在是有島式規畫，但之前的規畫一直是側疊，那就表示側疊月台可行 而4座側疊月台中間加上通道，就能有類似島疊月台平行轉乘的效果 所以藍橘兩線月台調整為同個高度，沒有行不行的問題，主要還是想不想的問題
推 pololo61201: ！ 08/23 07:50
推 GrafRaphael: 交通局這次倒沒有說明是否要增加台中公園站 08/23 09:42
推 Kroner: 苦瓜胜肽功效 08/26 14:03關於這件事，報告第6頁是說 「研擬將O16站北移靠近干城地區之設站方案，目前已併同審查意見修正報告中」 若北移靠近干城，那基本上就會移往台中公園方向了 另外這裡的O16站不是台中車站，轉乘改良版的台中車站在報告中改稱為O16'站
推 eternalmi16: 橘線月台能南移到這邊跟藍線就近轉乘已經阿彌陀佛了 08/23 09:57
→ eternalmi16: ，沒平行也認了。樂見台中公園設站，不過那邊都彎道 08/23 09:57
→ eternalmi16: 不知道會怎樣設站，感覺能設站位置的就日曜天地旁邊 08/23 09:57
推 Chricey: 挺立uc2 09/07 04:46最後真的上下樓共站轉乘當然是已經可接受的成果 只是若有機會做到更好，也還是值得討論的 至於台中公園站，考量到官方的直線路段設站傾向 日曜東側的雙十自由路口確實是一個有力選項
推 Tschaikovsky: 有平行當然最好，但月台要拉長（沒辦法完全對到， 08/23 12:09
→ Tschaikovsky: 最多頭接尾），如果是上下樓還有電扶梯當電動步道 08/23 12:09
→ Tschaikovsky: 說不定轉乘更有效率（？ 08/23 12:09
推 Chricey: uc2 09/07 04:51其實平行轉乘效率一定是最高的方式，有兩個原因 1、上下樓轉乘的電扶梯口本身就是個瓶頸 而月台聯絡通道的寬度再窄、再無法兩線對齊，也都能夠比電扶梯通道還寬 2、台中車站的人潮有兩種，一種是藍橘站內轉乘人潮，一種是台中車站進出站人潮 而進出站人潮無論轉乘形式為何，都一定要使用上下樓電扶梯 而藍橘線轉乘人潮可以分成兩個可能 (1)上下樓垂直轉乘：100%的站內轉乘人潮要跟進出站人潮一起搭電扶梯 (2)平行轉乘：站內轉乘人潮有一半在同個月台層即能完成轉乘 跟進出站人潮一起擠電扶梯的站內轉乘人潮少掉一半 當然，我並不否定交通局現在的上下樓共站方案，畢竟已經比原方案優秀很多 但，如果有機會能做到更有效率的方案，那也是值得考慮的 國內很多捷運轉乘站都是兩線軌道90度分布，上下樓共站方案已是最佳選擇 但台中車站兩線軌道是兩線間略呈斜角的西南東北向分布，這就表示還有改善空間
推 tommyyx2004: 這是不是港鐵中環站港島綫與荃灣綫的轉法？ 08/23 15:36
交通局的台中方案方案從動線上看，我覺得更像港鐵鑽石山站觀塘線與屯馬線的轉法 https://www.mtr.com.hk/archive/ch/services/layouts/dih.pdf 而中環站的轉法是兩層側疊月台中間夾一個島式月台（港島線夾荃灣線） 但如果改成同月台平行轉乘 大概會像金鐘站港島線和荃灣線的月台斜交角度，配上北角站的同層月台平行轉乘距離 https://i.imgur.com/ZnLFVey.jpeg
https://www.mtr.com.hk/archive/en/services/layouts/nop.pdf ※ 編輯: Howard61313 (116.241.206.248 臺灣), 08/23/2024 16:00:19
推 COOLBILL: 以後如果順利延伸清水，或許往清水是站站停的慢車，往機 08/23 20:06
→ COOLBILL: 場時是跳蛙式列車 08/23 20:06
推 Kroner: 瑪卡功效要吃多久 08/23 20:06
推 hoyunxian: 也要中間有追越設計吧？ 08/23 20:22
推 YoCheng: 海線高架沒什麼進度的話談延伸都太早 08/23 22:04
推 JJLi: 有改有推 08/24 09:20
推 Kroner: 精胺酸功效 08/24 09:20
→ JJLi: 不過清水實在不該和機場分線… 08/24 09:22
→ JJLi: 松山機場接大直才是最好的做法 08/24 09:22
橘線從市區經機場到清水能不能一直線營運 大概要取決於「台中機場2040整體計畫」中民航局呼籲的橘線機場段地下化能否落實 也就是能改成地下化但又不拖累進度太多 能的話，橘線從O02站開始就能斜穿機場下方到航廈旁設O01站，再切回中清路 https://i.imgur.com/nmkUdKF.jpeg
至於未來機場陽西區O00站若需要增設，則先在O01站預留支線結構再延伸 另外，機場海拔200多公尺，但清水市區是海拔26公尺，兩者間落差不小 若以減緩軌道坡度為由，不知是否能使中央跟地方都支持橘線機場段地下化 就像藍線也是以減緩縱坡為由，延長了龍井到沙鹿的地下段區間 https://i.imgur.com/8H0fqcP.jpeg
而如果中央和地方最後決定橘線機場段維持高架形式 那麼機場到清水能否跟橘線市區段直通而不分支，就會變得比較困難
→ el1901: 民航局對於機場區內捷運下地的執著還蠻深的… 08/24 14:10
推 Kroner: 苦瓜胜肽功效 08/24 14:10
推 minghfudia: 我覺得可以把機場段變成一個另外的短捷運跟桃園機場 08/24 17:09
→ minghfudia: 那種一樣就好，在中清路轉乘，然後主線直接往清水就好 08/24 17:09
→ minghfudia: 了 08/24 17:09
推 Kroner: 維他命d的功效 08/24 17:09
新加坡地鐵東西線在樟宜機場段目前就是這樣玩的 不過聽說東西線的機場支線未來會改隸為別的線
推 jack0216: 如果從O00延伸清水 O02延伸B5不知是否可行 08/24 18:25
從O00往清水方向延伸，人比較多的景點大概是清水服務區 但那裡下坡到清水市區不知陡不陡 所以如果能從目前的機場航廈或中清路延伸往清水可能還是比較好
推 a20731: 紅、橘線的轉乘不知道可不可以平行 08/24 23:36
我認為這是一個很棒的構想 事實上4年前橘線可行性研究案說明會後，就有民眾投書倡議這個走法了 https://i.imgur.com/OAK190S.jpeg
https://archive.ph/tSid4 純文字版第26頁 我個人也很支持這個走法 在O13站（中國醫）進行紅橘線平行轉乘 絕對比O14站（北區運動中心／新民高中）上下樓垂直轉乘更方便 且紅線採取這個走法，與藍線的轉乘站會是B16（科博館） 兩者間即使是上下樓轉乘，距離也短於五權路直行方案的B17（茄苳） 而橘線施工後若要配合該計畫，需要的改變大概就是一站O13改為側疊月台 ※ 編輯: Howard61313 (116.241.206.248 臺灣), 08/25/2024 00:01:22
推 GrafRaphael: 這樣就能生出台中版的東門跟忠孝新生了 08/25 01:17
推 Chricey: 左旋精胺酸功效 08/25 01:17
推 evanzxcv: 有改有推，這樣至少不用走那麼遠轉乘 08/26 14:01
→ evanzxcv: 至於延伸清水部分，落差190公尺，直線距離不到3公里，直 08/26 14:03
→ evanzxcv: 直衝下去會超過千分之50，看來勢必得用盤山展線 08/26 14:03
推 Chricey: 維他命D 08/26 14:03
推 newbmy2054: 有條件實現北部外第一個平行轉乘捷運站的便民規劃的話 09/07 04:45
→ newbmy2054: ，市府就不要便宜行事，最好藍線細部設計就得預留了， 09/07 04:45
→ newbmy2054: 千萬別拖到橘線綜合規劃 09/07 04:46
推 Chricey: 蔓越莓推薦 09/07 04:46
推 newbmy2054: 大里國光橋設站看能不能多投書中央地方各級民代或想選 09/07 04:50
→ newbmy2054: 下任市長的人，藍橘轉乘要不是立委和交通部一併出手， 09/07 04:50
→ newbmy2054: 市府大概也不想解決 09/07 04:51
推 Kroner: 葉黃素 09/07 04:51