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高捷延伸前鎮漁港評估不符提報門檻 高市府:先以公車替代 2024/09/24 00:08 〔記者王榮祥/高雄報導〕高雄捷運黃線延伸前鎮漁港規劃評估報告出爐,連同輕軌共3 個方案都因效益不足、不符計畫提報門檻;高市捷運局指出,短、中期將先以公車替代, 立委賴瑞隆認為現在不做太可惜,會再邀相關單位討論。 高捷黃線是高雄第3條地下化捷運,行經鳥松、三民、苓雅、新興、鳳山、前鎮等6區,全 長約23公里、設置23座車站,潛在服務人口逾116萬,總經費約1442億元,目標2028年完 工。 地方爭取由黃線前鎮高中站延伸至前鎮漁港,路線長2.53公里,設置2座車站;連同輕軌 凱旋中華站以平面或高架延伸至前鎮漁港(路線度約3.74公里,增設4座車站)等3個方案 ,去年獲中央挹注經費啟動路網規劃。 該案規劃評估期末報告日前出爐,經評估3個方案(黃線延伸、輕軌平面、輕軌高架)經 濟效益與財務效益,均未能符合交通部頒訂「大眾捷運系統建設及周邊土地開發計畫申請 與審查作業要點」計畫提報門檻。 高市捷運局說明,本案已納入高雄都會區大眾捷運系統整體路網評估,已提出短、中期替 代方案,短期將檢視現行公車路線增加停靠前鎮漁港周邊,中期則規劃電動接駁公車,提 供便捷大眾運輸服務。 後續會視社會經濟發展狀況定期檢視,成為整體路網優先路線後,再依審查作業要點,接 續辦理可行性研究、綜合規劃等作業,持續推動規劃路線。 積極爭取此案的立委賴瑞隆強調前鎮漁港是國內最大遠洋漁港,1年創造逾3百億元經濟產 值,若有捷運直通可創造更大交通與觀光產值,他並舉高鐵延伸屏東的高雄計畫為例,喊 話黃線延伸前鎮漁港現在不做、真的太可惜。 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4808922 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.1.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1727165086.A.E04.html
timmyhsu2: 真的要推的話看能不能跟旗津輕軌併案檢討,如果再不行 09/24 16:33
timmyhsu2: 就真的沒辦法了 09/24 16:33
Auslayer: 前鎮漁港的客戶主要是承銷人 承銷人都開貨車 09/24 16:39
Auslayer: 搭車的散客、觀光客又不需要進漁市 09/24 16:41
Chricey: 益生菌 09/24 19:34
Auslayer: 附近也都是漁產加工廠 客戶也是開貨車為主用不著捷運 09/24 16:44
yinaser: 他就是用觀光來炒地的其他不重要 09/24 16:45
YellowWolf: 炒地這兩個字真的要用,所有土地開發的捷運建設哪個 09/24 16:48
Kroner: 益生菌 09/24 19:35
YellowWolf: 不是要土地活化用的,這麼愛喊炒地,有要緊無 09/24 16:48
YellowWolf: 門檻沒過就不應該蓋,用公車替代沒什麼不好。輕軌旗 09/24 16:50
YellowWolf: 津線討論至今,感覺都沒有解方,是不是要改公車專用 09/24 16:50
Kroner: 魚油功效 09/24 19:37
YellowWolf: 道(BRT)試試看 09/24 16:50
Auslayer: 這裡產值高是漁獲 不是人潮 捷運開進去是要幫送魚貨嗎? 09/24 16:56
neon7134: 所以現在前鎮漁港有觀光用途嗎? 09/24 17:05
Chricey: d3功效 09/24 19:37
timmyhsu2: 其實…前鎮漁港沒什麼素地可以炒xddd 你要炒地是要去 09/24 17:56
timmyhsu2: 炒那種重劃區或素地吧,炒港埠用地跟加工出口區幹嘛 09/24 17:56
bwin: 做這段不如Y1跟後庄火車站接起來,最好再跟橘線接 09/24 17:58
Chricey: 魚油功效 09/24 19:38
YellowWolf: 樓上可以看一下聯合報2024.01.28的新聞「前鎮漁港首 09/24 17:59
YellowWolf: 度更新 奠基漁業百年榮景 全面活化整建 帶動臺灣漁業 09/24 17:59
YellowWolf: 華麗轉型」搭配4月新聞「前鎮漁港運銷中心年底招商 09/24 17:59
Kroner: 鋅功效女性 09/24 19:39
YellowWolf: 打造台版豐洲市場」 前鎮漁港跟其他漁港一樣都有觀光 09/24 17:59
YellowWolf: 功能,但觀光客多半是自行開車去、吃海鮮、買魚貨回 09/24 17:59
YellowWolf: 家煮 09/24 17:59
Kroner: 苦瓜胜肽的功效 09/24 21:16
YellowWolf: *我是回應n大 09/24 18:00
YellowWolf: 回12樓,有漁貨就有錢潮,把公車開進去 人進去,錢進 09/24 18:01
YellowWolf: 來,前鎮漁港發大財,有什麼不對。未來不蓋捷運 改開 09/24 18:02
Chricey: 魚油 09/24 21:17
YellowWolf: 公車,難道要罵這些公車拿來載漁獲嗎? 09/24 18:02
Qiutian: 記得現在前鎮漁港差不多凌晨五點多就賣完要收了 09/24 18:03
TaiwanXDman: 所以送審常常偷綁比較不繁榮的地方 那些地方單獨 09/24 18:31
Kroner: 葉黃素 09/24 21:21
TaiwanXDman: 成案都不可能過 一開始這段沒綁在黃線一起送審 09/24 18:31
TaiwanXDman: 就很難再弄了 09/24 18:31
LewisRong: 也未必 如果漁港改建完真的有其觀光需求未來還是能延 09/24 18:43
Chricey: 魚油推薦 09/24 21:24
LewisRong: 伸 個人覺得改建完再看也是好事 09/24 18:43
LewisRong: 現階段公車真的就夠了 09/24 18:43
ckTHU: 黃線優先該考慮的應該是北邊榮總跟南邊鳳山完整的覆蓋吧 09/24 18:54
Chricey: 魚油推薦 09/24 21:29
ckTHU: 前鎮漁港周圍是港務園區跟小港,不算單純觀光性質 09/24 18:57
neon7134: 等等 說現在的前鎮漁港有觀光功能是認真的嗎…?真的有 09/24 19:33
neon7134: 觀光客去吃海鮮?我怎麼搜尋資訊頂多就是買魚貨而已啊 09/24 19:34
Chricey: 黑瑪卡推薦ptt 09/24 19:34
neon7134: 至少像蚵仔寮那樣才叫有功能吧 09/24 19:34
neon7134: 改建後會變怎樣不知道 但改建前的前鎮漁港 就真的是漁港 09/24 19:35
neon7134: +魚市場 並不是觀光熱門景點 沒錯吧? 09/24 19:35
Kroner: 魚油 09/24 19:35
neon7134: 不過如果真能改建成有觀光功能的漁港 那捷運拉過去或許 09/24 19:36
neon7134: 真有必要 但不要重蹈鼓山魚市場的覆轍 09/24 19:36
YellowWolf: 樓上,你認為魚市場不是觀光市場,喜歡海鮮的民眾可 09/24 19:37
Kroner: 馬卡推薦 09/24 19:37
YellowWolf: 不是這樣想,不要把自己的想法當成理所當然,世界很 09/24 19:37
YellowWolf: 大。 09/24 19:37
YellowWolf: *不是觀光景點 打錯 抱歉 09/24 19:37
Chricey: 魚油推薦 09/24 19:37
YellowWolf: 回應您的看法 目前就是要把前鎮漁港打造成類似日本豐 09/24 19:38
YellowWolf: 洲市場的觀光市場(不喜歡一直拿日本的OOXX比喻但在 09/24 19:38
YellowWolf: 台灣類似豐洲市場的魚市場…..台北魚市算嗎,但台北 09/24 19:38
Chricey: 瑪卡禿頭 09/24 19:38
YellowWolf: 魚市又不靠海港) 09/24 19:38
YellowWolf: 北部有台北魚市 南部有前鎮觀光魚市 這樣蠻好的不是 09/24 19:39
YellowWolf: 嗎,從海港上岸直接低溫送到餐廳 上餐桌 09/24 19:39
Chricey: 鋅的功效 09/24 19:39
sleepyrat: 前鎮漁港本來就不適合觀光,周邊都是冷凍廠。 09/24 20:19
sleepyrat: 魚市場凌晨四點開始,等捷運開門,魚市場都打烊了~ 09/24 20:20
timmyhsu2: 其實他講的是現在不是觀光魚市。確實如此,現在前鎮漁 09/24 21:16
Chricey: 苦瓜胜肽推薦 09/24 21:16
timmyhsu2: 港是沒有午市的,只有早上三四點的批發魚市,但這個時 09/24 21:16
timmyhsu2: 間根本不會有大眾運輸 09/24 21:16
timmyhsu2: 反正前鎮漁港這兩年就會整建好了,觀察是否真的有帶動 09/24 21:17
Chricey: 魚油推薦 09/24 21:17
timmyhsu2: 觀光效益再重新規劃延伸也不遲 09/24 21:17
Apple0230: 遠洋港的熱門時段是凌晨3~6點 跟一般光觀漁港有差異 09/24 21:19
Apple0230: 再來 有生活在漁港周圍就知道 一般上班時段 漁港基本沒 09/24 21:21
Kroner: 馬卡功效 09/24 21:21
Apple0230: 什麼人 因為下船休息的休息 已經買完漁獲的也回去了 09/24 21:21
Apple0230: 而且週邊根本沒有所謂的配套景點 要生出一個觀光漁市基 09/24 21:22
Apple0230: 基本上是re:0 從0開始 09/24 21:24
Chricey: 鋅功效 09/24 21:24
Apple0230: 而且漁港的特殊性 基本也不會服務到周圍地區 畢竟過往 09/24 21:29
Apple0230: 累積起來的性質就是 凌晨批漁獲 天亮就閃人 該配送的去 09/24 21:29
Apple0230: 配送 自家採買的自己送回去 白天開始清潔魚市場 看見 09/24 21:29
Chricey: 馬卡功效 09/24 21:29
Apple0230: 重點了嗎 漁市場自己有一套流程(車車車車車車x物流) 09/24 21:29
Apple0230: 與週邊地區連動性真的沒多大關係 09/24 21:29
usercode: 可惜?賴議員你貼錢啊 09/24 21:59
usercode: 要拉去不繁榮的地方,要嘛是搞開發,要嘛是把機廠放去 09/24 22:04
usercode: 那邊,不然併在一起提案整體效益變低直接整條都不過 09/24 22:04
YellowWolf: 先繁榮、再拉捷運才是台灣的規劃慣例 09/24 22:15
YellowWolf: 這沒有那個對那個錯 只是務實考量而已 09/24 22:16
pig4910: 那個說前鎮漁港炒地的,跟我說一下那邊哪裡有地可以炒, 09/24 23:24
pig4910: 現在讀書是犯法了? 09/24 23:24
YellowWolf: 炒三杯中卷>\\\\\< 09/25 00:32
willko: 黃線另外一篇不是寫1400變2200 09/25 00:57
w320313: 我記得高雄不是還有興達港之類的港弄復興都方興未艾 前 09/25 02:04
w320313: 鎮漁港記得不就一般漁港 怎麼從無到有變成豐洲? 09/25 02:04
YellowWolf: 之前某些版友在其他地方在那邊痛罵前鎮漁港50多年來 09/25 07:11
YellowWolf: 第一次大幅整建、花錢蓋冷鏈、花錢蓋房舍讓我國與外 09/25 07:11
YellowWolf: 國漁工可以就寢休憩盥洗、「花錢蓋產銷觀光魚市」這 09/25 07:11
YellowWolf: 些錢是在養伊吉卡哇,怎麼現在都忘了,還在這裡問「 09/25 07:11
YellowWolf: 怎麼讓前鎮漁港提升觀光功能」 09/25 07:11
YellowWolf: 「我記得」「我記得」如果記不得,你也可以看一下上 09/25 07:13
YellowWolf: 面大家在討論什麼幫助記憶,而不是丟了問題就走了 09/25 07:13
ckTHU: 漁獲量佔全國內 1/3 概念上算是一般漁港? 09/25 07:28
YellowWolf: 我國最大漁獲量漁港人家說是一般漁港就是一般漁港, 09/25 07:38
YellowWolf: 我國高建築台北101人家說是小牙籤比八五大樓還矮那就 09/25 07:38
YellowWolf: 是小牙籤,人家的說法是人家的說法,但是言論是「客 09/25 07:38
YellowWolf: 觀事實」還是「主觀造謠」請自行判斷 09/25 07:38
Apple0230: 狼 你自己去看一下 原本預估的預算 跟中央光頭自己爽灑 09/25 07:39
Apple0230: 錢之後的預算差幾倍 雖然這在地方是有部份關於南北高的 09/25 07:39
Apple0230: 掙錢權利有關 北高發展太好 南高人口外流只想的到砸錢 09/25 07:39
Apple0230: 但那些錢去哪 基本上也不會進青年荷包裡 09/25 07:39
YellowWolf: 預估預算 跟現在的預算不符在台灣工程界不算罕見吧, 09/25 07:54
YellowWolf: 預算要提升的原因有很多,與其算增加幾趴(現在很愛 09/25 07:54
YellowWolf: 討論幾趴我知道 這部分跳過)我覺得焦點更應該放在增 09/25 07:54
YellowWolf: 加的預算到底用來施作什麼。捷運工程預算增加,不能 09/25 07:54
YellowWolf: 因為增加預算就先入為主說這肯定是政府上下其手 09/25 07:54
timmyhsu2: 一堆不看預算內容的也是有啊 09/25 10:09
timmyhsu2: 你知道前鎮漁港原本是沒有下水道的嗎,以前全部的洗魚 09/25 10:10
timmyhsu2: 水都排進港裡。這個就要花15億 09/25 10:10
timmyhsu2: 再來台北第一果菜市場花了189億、南門市場花了35億,大 09/25 10:12
timmyhsu2: 家真的以為現在土建很便宜喔 09/25 10:12
timmyhsu2: 前鎮漁港那個工程還包括了旗津、前鎮兩側的漁港深水港 09/25 10:15
timmyhsu2: 工程,這要27億。不要覺得深水港就是撈撈底泥就好了, 09/25 10:15
timmyhsu2: 有很多時候需要用重力機械甚至派水下人員去維修 09/25 10:15
timmyhsu2: 第一果菜市場也是從批發,這次改建想帶一些零售進來, 09/25 10:17
timmyhsu2: 跟前鎮漁港都是一樣的改建精神。不過台北可是覺得這個 09/25 10:17
timmyhsu2: 改建很重要,雖然經費上漲,但還是得繼續做 09/25 10:17
timmyhsu2: 結果這堆台北人跑來對前鎮漁港指指點點,在地的藍民代 09/25 10:19
timmyhsu2: 都惦惦,你就知道那些硬要把這個案子炒成政治口水的人 09/25 10:19
timmyhsu2: 有多可惡了 09/25 10:20
w320313: 我樓下好像跳一排留言 是之前騷擾我黑名單的在留言嗎 09/25 10:26
timmyhsu2: 話說當初踢爆的那群人根本沒有把這個案子送到法院喔, 09/25 10:26
timmyhsu2: 口口聲聲講的那麽不正義,到頭來只是想炒作「人謀不臧 09/25 10:26
timmyhsu2: 」的這種政治口水而已。 09/25 10:26
w320313: 他很生氣嗎? 09/25 10:30
w320313: 我知道是漁獲主要大港 但工作或觀光人流記得沒那麼多去 09/25 10:30
w320313: 支撐大眾運輸啊 漁港改建與他是不是重要貨流點以及本身 09/25 10:30
w320313: 有沒有充足的大眾運輸需求 是三回事 不然基隆港高雄港臺 09/25 10:30
w320313: 北港區也該有捷運延伸吧... 09/25 10:30
timmyhsu2: 所以我也不是很支持黃線延伸啦 09/25 10:30
timmyhsu2: 黃線或輕軌延伸還是得回到大眾運輸基本的審議原則。沒 09/25 10:31
timmyhsu2: 過了那就採其他方式替代,真的沒辦法就放著。 09/25 10:31
timmyhsu2: 主要回應的還是後面不知道為何變成「前鎮漁港改建不需 09/25 10:33
timmyhsu2: 要那麼多錢」的論點 09/25 10:33
Auslayer: 凌晨漁市是"承銷人"有證才能買 搭捷運進去的沒證只能看 09/25 10:48
Auslayer: 一般客可以買魚的都在漁會圍牆邊黃昏市場 但那很小 09/25 10:51
Auslayer: 會跑到前鎮漁港的客戶真的都是大買要開貨車載那種 09/25 10:53
Auslayer: 漁港周圍路都不大且水產工廠跟貨車多 人潮是干擾作業 09/25 10:59
Auslayer: 賴不用把心思放在捷運進前鎮漁港 放在遷村紅線跟過港先 09/25 11:06
ckTHU: 首先有些人根本沒搞清楚的是,前鎮漁港根本就不是只有上卸 09/25 11:18
Apple0230: 洗魚水進港根本沒差 反正基本上洗魚水不污染 那些本來 09/25 11:19
Apple0230: 就海洋裏的日常 即使加上你說得27億雙深港 加舊漁市翻 09/25 11:19
Apple0230: 新+澡浴+漁市 也不足以增加到那麼多錢 之前就有例子了 09/25 11:19
Apple0230: 西班牙用歐元蓋的都還比你中央灑錢的便宜 這經費暴增真 09/25 11:19
Apple0230: 的不是什麼北部人指指點點 是在地人都知道 利益分配又 09/25 11:19
Apple0230: 香又髒 09/25 11:19
ckTHU: 獲港口,周圍的冷鏈、加工、供銷、補給,以及因全台灣幾乎 09/25 11:20
ckTHU: 絕大多數遠洋大型噸位船舶所需的機修保養需求都集中在附近 09/25 11:21
ckTHU: 這是已經是工業區的概念,還不論兩側都是高雄港務區。 09/25 11:22
YellowWolf: 先階段我也不贊同黃線延伸前鎮漁港 這筆經費可以有更 09/25 11:27
YellowWolf: 好的運用 09/25 11:28
ckTHU: 另外洗魚水含有血水內臟碎屑直接進港沒差的科學依據是? 09/25 11:28
Apple0230: 你魚魚互吃還不是一堆內臟血水在海洋亂噴亂飄 09/25 11:32
Apple0230: 海洋日常就是一堆魚屍血水大便啊 09/25 11:33
ckTHU: 前鎮漁港整建含漁業作業碼頭改善原 1100 M 變更為 1600 M 09/25 11:35
Apple0230: 除了魚鱗魚鰭之類的 內臟進港裏也只會被生物吃掉 再來 09/25 11:36
Apple0230: 去標魚的也不會把現場弄得全身魚鱗魚鰭 我是不知道你有 09/25 11:36
Apple0230: 沒有在漁港生活過啦... 09/25 11:36
ckTHU: 依據中長程計劃還有物流中心、船員住宿盥洗、漁具倉儲,並 09/25 11:38
Apple0230: 而且你說的 冷鏈加工等等之類的 在高雄港本身就都有 所 09/25 11:38
Apple0230: 以經費爆增成這樣 是真的聽到數字就知道純純的利益分配 09/25 11:38
Apple0230: 問題而已 09/25 11:38
ckTHU: 將停泊區挖深 -6 至 -7 M、環境改造與雨水污水下水道分流 09/25 11:39
ckTHU: 冷鏈加工是既有產業,跟中長期計畫內容有關嗎? 09/25 11:39
ckTHU: 聽到數字說認為利益分配也可以,每項經費與變更都有列項 09/25 11:40
Apple0230: 你可能真的沒在漁港附近生活過....盥洗那些事 船東基本 09/25 11:40
Apple0230: 都會租一間給外籍的房子供盥洗 反正是船東的錢 政府要 09/25 11:40
Apple0230: 蓋也行 使用者付費而已 誰付費 外籍的^^ 09/25 11:40
ckTHU: 計畫也寫的很清楚,哪項你覺得不合理本來就可以逐項討論吧 09/25 11:41
Apple0230: 漁具那些事 船東自己要去處裡的 各大小漁港行之有年 09/25 11:41
ckTHU: 另外說魚魚互吃那是在海裡,不是規模性的發生在港內, 09/25 11:43
ckTHU: 你如果真的有住在港邊也同時去國外漁港看過,漁港有血水處 09/25 11:43
ckTHU: 理廠是很正常的,比如旁邊的漁業大國日本。這種觀念難怪台 09/25 11:44
ckTHU: 灣漁港簡直臭不可聞公共衛生意識低落。 09/25 11:44
Apple0230: 再來說物流中心 那我們來討論 漁港要物流什麼好了 漁獲 09/25 11:47
Apple0230: 對吧? 所以漁獲進港後幾點來標漁獲 幾點要處理完漁獲 09/25 11:47
Apple0230: 幾點大小車進來開始送? 這些都是行之有年的 說要中長 09/25 11:47
Apple0230: 期的發展目標 奇怪都行之有年的東西要發展什麼 說白了 09/25 11:47
Apple0230: 就是砸錢給硬體去翻新 妥妥的奶水 09/25 11:47
ckTHU: https://tinyurl.com/5dtunctk 多看公告計劃書是有益的 09/25 11:47
ckTHU: 凌晨 3 點是近洋漁業,你知道遠洋是幾點才入港嗎我就問? 09/25 11:48
Apple0230: 臭不可聞純粹是貪便宜懶得再用水去刷洗 而且有些會卡在 09/25 11:51
Apple0230: 排水道裡面(這個避免不了) 魚內臟丟進水裏也只是被魚 09/25 11:51
Apple0230: 蝦蟹啃個精光而已 09/25 11:51
ckTHU: 欸超好笑,管理好的就是讓地板隨時有活水避免血水凝結在地 09/25 11:53
ckTHU: 結果你竟然要等到凝固好了再去刷?這... 09/25 11:54
ckTHU: 看起來你才是那個完全搞不清楚的吧.... 09/25 11:55
Apple0230: 多看公告是真的有益啦 第一點:物流還要再加上觀光漁市 09/25 12:11
Apple0230: 前面回過了 建物翻新(油水)+零批攤商(產地現銷=觀 09/25 12:11
Apple0230: 光漁市) 第二點:船員服務中心 蓋出來就只是幫忙把 09/25 12:11
Apple0230: 船東壓力減少 壓力移轉給船員去付費 說白了就這樣 但我 09/25 12:11
Apple0230: 支持蓋 因為不是每個船東都那麼好心 第三點:碼頭改善 09/25 12:11
Apple0230: 漁港正常作業但3Kw>27e 你懂得:) 第四點:re:0($$$$$$ 09/25 12:11
Apple0230: $$)第五點:漁市附近基本沒什麼戲憩空間 不過若要納入 09/25 12:11
Apple0230: 都市計畫的下水道建設 倒也可以不用編在這個預算內 所 09/25 12:11
Apple0230: 以3000W變81e 公告內說白了也才不到60e 還不算灌水凹經 09/25 12:11
Apple0230: 費的(畢竟是中央自己灑) 奶水很足足到讓人覺得皺眉 09/25 12:11
Apple0230: 但都沒打到什麼捷運點 09/25 12:11
Apple0230: 你才是真的沒再漁港生活過吧 基本清潔大多會做 但卡在 09/25 12:13
Apple0230: 一些溝縫裏的 哪些才是發臭的原因 到底誰會等到變硬啊. 09/25 12:13
Apple0230: ..而且臟器之流即使變硬也是清的起來好嗎... 09/25 12:13
Apple0230: 還是你真的以為 漁港周圍沒有任何排水道... 09/25 12:18
ckTHU: 你說油水就油水喔?那按你標準上面說的 189 億台北第一果魚 09/25 12:38
ckTHU: 市場跟 35 億南門就是建物翻新,還不涉及大型船舶上卸貨土 09/25 12:39
ckTHU: 建與重型港吊機具,更不用挖港深還是相同規模的污水處理系 09/25 12:42
ckTHU: 統,不就是超大油水?一樣有既有排水道、建物跟冷鏈啊 09/25 12:43
ckTHU: 還是你 3000 萬都可以做這些?那政府怎麼不包給你啊? 09/25 12:44
ckTHU: 那份公告是 60 億,還有份計畫變更,也就是 11:35 推文說的 09/25 12:47
ckTHU: 漁業作業碼頭改善工程 1100M 變更為 1600M,請細看完整計劃 09/25 12:48
timmyhsu2: 有油水記得去按鈴申告,坐在鍵盤前面懷疑東懷疑西誰馬 09/25 13:26
timmyhsu2: 都會。 09/25 13:26
timmyhsu2: 然後台北就有一個例子在那邊了,結果找遍世界才去找一 09/25 13:28
timmyhsu2: 個政治節目的西班牙例子。要不要今天京華城也來說一下 09/25 13:28
timmyhsu2: 美國或是哪裡也有容積暴增的案例啊 09/25 13:28
timmyhsu2: 連汙雨水箱涵這種都覺得不做也罷,那前鎮漁港根本不可 09/25 13:30
timmyhsu2: 能通過HCAAP檢定。 09/25 13:30
timmyhsu2: 家裡旁邊的菜市場老舊了、但仍然生意很好,有些人覺得 09/25 13:31
timmyhsu2: 得趕快花大錢翻新,有些人就覺得一定是里長想撈油水, 09/25 13:31
timmyhsu2: 菜市場不如就放給他爛。 09/25 13:31
YellowWolf: 如果認為有弊案確實按鈴申告最快,像蛋蛋進口爭議在 09/25 15:55
YellowWolf: 監察院認為政府為了緊急進口而不守規則是不妥的,移 09/25 15:55
YellowWolf: 送檢方目前偵辦也有進度。如果認為過程有疑慮,就請 09/25 15:55
YellowWolf: 司法處理,有錯就是有錯,但查出來沒錯(例如疫苗採 09/25 15:55
YellowWolf: 購被說有油水)就不要再造謠了 09/25 15:55
ethanNTP: 哇靠這篇含金量超高 可以順便學魚市場管理和設備之類的 09/25 16:44
ethanNTP: 東西 09/25 16:44
YellowWolf: (我離題了,鏡頭拉回前鎮漁港) 09/25 16:49
eugene0315: 有的事情其實稍微有點觀念推估一下 就能猜得到七八成 09/25 17:44
eugene0315: 了吧 前鎮漁港是改建 打掉原本建築要錢 整地要錢 興 09/25 17:44
eugene0315: 建要錢 新的設施跟舊有管線設施改善都要錢 建材成本 09/25 17:44
eugene0315: 人力成本都要錢而且這些還會隨通膨年年成長 覺得81億 09/25 17:44
eugene0315: 有一堆油水能撈? 不就是只會把30年前物價多便宜掛嘴 09/25 17:44
eugene0315: 上的人嗎 09/25 17:44
shun01: 怎麼延伸前鎮漁港,傳說中的兩個方案,一個沒路硬鑽,另一個 10/02 06:01
shun01: 就算中山四路的部分跟紅線不會衝突,光是前鎮高中站的設計 10/02 06:03
shun01: 要整個改掉,外加漁港路怎麼處理高雄港聯外高架的橋墩,可能 10/02 06:04
shun01: 性也不高... 10/02 06:05
shun01: YellowWolf 要炒地怎麼不往夢時代延伸?起碼鎮中-康定-鎮興 10/02 06:08
shun01: -凱旋-中華的走法我還比較能想像,而且這樣的話五甲那條也 10/02 06:10
shun01: 就不再只有給其他捷運線接駁到五甲的價值了... 10/02 06:12
shun01: pig4910 炒地也不盡然是壞事,前提是你要有能力炒得香,沒搞 10/02 06:19
shun01: 頭的硬搞,變成大家看了倒胃口就不好了... 10/02 06:19
shun01: eugene0315 ckTHU YellowWolf 其實更激進一點的想法,是探 10/02 06:24
shun01: 討台灣的遠洋漁業重心,還該不該繼續擺在前鎮漁港? 10/02 06:25
shun01: 畢竟台灣的人口重心大概在和平區天輪里一帶,對應到的漁港 10/02 06:28
shun01: 是梧棲漁港,那遠洋漁業的主要港口離人口重心越近,漁獲到多 10/02 06:30
shun01: 數消費者口中不就更新鮮嗎? 10/02 06:30
shun01: 是說中捷橘線延伸梧棲漁港,大概還是比高捷黃線延伸前鎮漁 10/02 06:37
shun01: 港的走法容易想像,在現有的航廈地下設站後,一邊地下延伸到 10/02 06:39
shun01: 陽西區新航廈底下大深度設站,一邊下潛消化大肚台地的高度, 10/02 06:40
shun01: 然後再繞一個圈把大肚台地的高度消化完,最後彎到台鐵海線 10/02 06:43
shun01: 上面,設清水市區的轉乘新站,過鰲峰路口再彎回中清路繼續往 10/02 06:45
shun01: 西,最後轉港埠路跨過台61高架橋切漁港路接北堤路到梧棲漁 10/02 06:46
shun01: 港... 10/02 06:47
shun01: 是說梧棲漁港本身的觀光就比前鎮漁港強得多,旁邊又有海洋 10/02 06:51
shun01: 館,中間也會經過清水市區,怎麼說都比較值得蓋... 10/02 06:52
shun01: 少數的懸念是港埠路不知道空間夠不夠,以及海線高架化是否 10/02 06:56
shun01: 來得及預留空間?中清路高架橋需要改造縮短倒是還好,反正鐵 10/02 06:58
shun01: 路高架化後,那段本來就不是非高架不可了... 10/02 06:59
shun01: ckTHU timmyhsu2 南門市場還包含上面,要做為中正區公所行 10/02 07:03
shun01: 政辦公的空間,不能比啦! 10/02 07:03
shun01: 至於台北魚果市場的部分,我倒覺得是新光的政商關係不夠力 10/02 07:06
shun01: 了,不然魚果市場那塊地應該會被新光標來蓋商辦,反而是魚果 10/02 07:06
shun01: 市場該遷去T16-T18那邊 10/02 07:07
shun01: 畢竟北士科的捷運要等社子島的都市計畫定案,才會開始跑可 10/02 07:11
shun01: 行性,進度勢必慢於中捷橘線,偏偏離高速公路不遠 10/02 07:12
shun01: 反觀魚果市場那塊地,萬大線早已動工多年(雖然離加蚋站還是 10/02 07:15
shun01: 稍微有點距離),偏偏離高速公路不算近... 10/02 07:15
ckTHU: shun01 你有考慮遠洋漁業船舶噸位港深跟既有運補供應鏈吧? 10/03 21:56
ckTHU: 而且我們在討論的,是遠洋漁業,這大多是「冷凍」的喔! 10/03 21:57
ckTHU: 南門市場因為要做上面的空間建築還有其他辦公空間所以都可 10/03 22:00
ckTHU: 合理化?XD 這到底是啥邏輯啊,北行你不行? 10/03 22:00
shun01: 樓上,如果為遠洋漁業,在梧棲或南寮改善那些的成本更高,那 10/04 01:29
shun01: 又另當別論了... 10/04 01:29
shun01: 再說就算冷凍不差陸運的這一兩百公里,但終究還是要考量成 10/04 01:36
shun01: 本甚至碳足跡,貌似台灣遠洋漁業的主要捕撈地也不見得偏南 10/04 01:36
shun01: 吧! 10/04 01:37
shun01: 南門市場我去查過建照了,樓地板面積有用在市場或相關用途( 10/04 01:47
shun01: 我把停車也全算進來了),頂多也才一半上下,所以要比的話,南 10/04 01:48
shun01: 門市場的造價應該折半計算,再來做比較才公平... 10/04 01:49
ckTHU: 可以比啊,但我的問題很簡單,前鎮的更新成本哪裡不合理? 10/04 20:04
ckTHU: 總要有個討論方向跟案例對照依據吧。 10/04 20:05
ckTHU: 另外冷凍碳足跡或是捕撈區域你是參考哪些資料? 10/04 20:06
shun01: 捕撈區域很好查吧!隨便搜尋都查得到,然後陸運的碳足跡大約 10/10 06:58
shun01: 是海運的10倍... 10/10 06:58