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後備工兵連編裝整理及運用現況研究 自提升後備戰力案起,至全民國防兵力結構調整方案推行以來,後備工兵部隊的編制規模就 如後備砲兵營、步兵營火力連一樣,是近年裁減的重中之重。在五年內,後備工兵部隊規模 數量裁減幅度超過80%,遠遠不止“腰斬”的等級,近乎是如同“腳踝斬”一般的削減力度 。 本篇文就以2020至2024年的後備工兵編組調整現況以及變化切入,觀察近年後備工兵部隊大 規模裁減的影響,以及未來可能產生的後果。 一、精粹案後後備工兵部隊序列 在精粹案後(2014-2021),國軍的所有後備“步兵旅”皆配有營、連級規模不一的後備工 兵部隊,無一例外。 負責灘頭守備任務的甲種後備步兵旅(104、153、206、302、257、203、陸戰新訓旅,共 7 旅),每個旅皆配備一個工兵營(動員符號尾數8),營編制分為營部及勤務排、工兵1-4 連等單位,每營員額約略落在400人左右。 https://i.imgur.com/bJEvhdS.jpeg
2014-2021甲種後備旅工兵營編制概圖 另外由軍事院校編組,同樣負責灘頭守備的乙種後備步兵旅(管後、政後、後動、專後一、 專後二、裝後、北測、谷關、南測、官後、步後、陸戰後備、陸戰聯訓旅,共13旅),工兵 規模則較小,每個旅皆配備一個工兵連(動員符號尾數8),連編制分為連部組、工兵1-3 排等單位,編制人數89人。 而負責城鎮、縱深地帶防禦以及山地連指揮的丙種後備步兵旅(宜蘭、台北、新北、基隆、 桃園、新竹、銅鑼、苗栗、台中一、台中二、南投、彰化、雲林、嘉義、南市ㄧ、南市二、 高雄一、高雄二、屏東、花蓮、台東、澎湖旅,共22旅),每旅與乙種後備旅同樣配備一個 工兵連,連編制也相同。 經統計,在2021年谷關後備特戰旅改編為乙種步兵旅後,國軍後備工兵部隊共編制7個工兵 營、35個工兵連,下屬工兵連編制數量及人數分別為63個工兵連、5,607人,達到精粹案以 後的規模頂峰。 二、精粹案後後備工兵部隊運用 三精案期間是國軍常備技術兵種部隊裁軍最凶的時候,但是三精案國軍的核心思想是“平時 少養兵,戰時多用兵”,因此將裁減出的技術裝備和編制通通原封不動編進後備部隊,包括 戰車營、機步營、砲兵營、化兵營、通信支援營、憲兵營、汽車運輸兵營、港口勤務營等, 同時也包含工兵部隊。 在精粹案後至提升後備戰力案開始實行(2014-2022)的八年間,後備部隊幾乎負責所有除 了“打擊”以外的任務,特別是戰場經營方面。由於三精案後常備工兵作業能力近乎被砍至 見骨,因此絕大部分的灘岸戰場經營任務被交由甲種步兵旅下轄的工兵營負責(7工兵營共 編制28工兵連)。 https://i.imgur.com/JdXKhK5.jpeg
後備旅工兵需負責防區內、阻絕及雷區設置作業 這七個甲種旅工兵營主要負責的灘頭分別為利澤簡-大福(153旅防區)、挖仔尾-海湖(2 06旅防區)、龍港-西勢(302旅防區)、大安-龍井(104旅防區)、麥寮-布袋(257旅 防區)、鹿耳門-灣裡(203旅防區)、旗津-林園(陸戰新訓旅防區)。 相較於甲種後備旅,乙種後備旅並不具備與其相當的工兵作業能量,但是仍要負責與甲種步 兵旅相同防禦正面寬度的戰場經營任務。 以2022年實行提升後備戰力案前陸軍專科學校後備二旅的防區為例,該旅負責的灘岸守備責 任區由南崁溪出海口起算,一路到大潭發電廠台66線快速道路交流道為止,防禦正面寬達 20 公里。可想而知,僅僅依靠一個編制人數89人的旅屬工兵連完成相關工兵作業是不切實際的 。 不過,這並不代表乙種後備旅真的需要獨立完成守備區的戰場經營工作。 https://i.imgur.com/hjWFpG9.jpeg
2020年三戰區甲、乙種步兵旅部署位置概要圖 https://i.imgur.com/S8IjSNs.jpeg
2020年五戰區甲、乙種步兵旅部署位置概要圖 https://i.imgur.com/rVm4q2H.jpeg
2020年四戰區甲、乙種步兵旅部署位置概要圖 在2014至2021年間,軍團直屬工兵群每個戰鬥工兵營編有三個戰鬥工兵連。在戰鬥發起前, 戰鬥工兵營就會將這些工兵連打散,配屬於乙種步兵旅作戰管制,協助該部隊完成戰場經營 任務。 以2014-2021年間的六軍團工兵53群為例,該群下屬二個戰鬥工兵營,戰鬥工兵一營負責淡 水河以西桃中、新竹作戰分區的工兵支援任務,下屬三個戰鬥工兵連在戰場經營階段時分別 配屬於裝後旅、專後一旅、專後二旅接受作戰管制進行戰場經營。而戰鬥工兵二營下屬三個 戰工連負責淡水河以東台北、蘭陽作戰分區的戰場經營任務,各連分別接受後動旅、政後旅 、管後旅的作戰管制進行戰場經營。 在戰場經營完成後,戰工連就會歸建原單位,再重新分配給打擊旅作戰管制編成機動阻絕隊 或是機動排障隊等單位。 就精粹案的國軍戰術規劃來說,國軍參謀認為保留營級別的後備工兵部隊完成戰場經營任務 ,可以減輕常備工兵(非機動阻絕、排障作業)的工作負擔,並減少平時編制規模,依靠動 員系統完成“平時少養兵,戰時多用兵”的用兵需求指導。 https://i.imgur.com/YEsewMe.jpeg
由於常備工兵能量不足,防區內阻絕任務需後備工兵編成後接替常備工兵完成。 但是,隨著提升後備戰力案和強化全民國防兵力結構調整方案的到來,精粹案所規劃的用兵 指導很快就在為期五年的劇烈編制變動過程中被推翻了,國軍戰時工兵作業能量的衰退正以 肉眼可見的速度急轉直下。 三、後備工兵連編裝整理 就具體編制裝備而言,甲種旅改組前的後備工兵營下屬工兵連與第一、二類旅改組後的後備 工兵連都無變化,因此以下不對已解編的後備工兵營營部編制做探討,只對各單位下屬的工 兵連數量、運用前後對比進行觀察和分析。 https://i.imgur.com/ZugXFiH.jpeg
步兵旅屬後備工兵連編制概圖 根據資料整理,現行編制的後備工兵連編制連部組、工兵1-3排等單位,編制員額89人。每 個工兵排編制有排部、戰鬥工兵1-2班、裝備班等單位,編制員額25人。 https://i.imgur.com/HO1iCOe.jpeg
步兵旅屬後備工兵連編制判斷表 https://i.imgur.com/V4PT86X.jpeg
步兵旅屬後備工兵連編制裝備與人數表 常備戰鬥工兵班有三伍,分別是第一伍(戰工)、第二伍(戰工)、裝備伍。裝備伍編有兩 輛M998悍馬車及一輛中型戰術輪車,負責搭載班兵、SH-2001機動式阻絕尾車、成套爆破工 具箱、ATMID地雷搜索器、M字型偵察突擊舟等工兵裝備。 後備戰鬥工兵班不具備裝備伍的編制,因此僅編有二伍六人,常備戰鬥工兵班需車輛機動載 運的裝備(如突擊舟)並無編入,主要攜行裝備為破壞剪、工兵鏟等較為輕便可攜帶的個人 裝備。不過,地雷設置及障礙設置(如帶刺鐵絲網、反空降樁、反戰車拒馬等)仍可由戰鬥 工兵班完成,不過這是建立在班兵確實具備相關專長的前提下。 https://i.imgur.com/SMRjxYB.jpeg
政後旅工兵連3個戰工班(18人)接受專長複訓(2019年,已裁撤) 不過雖然後備工兵排戰鬥工兵班在編制內較常備欠缺裝備(主要缺陷為機動阻絕類型的裝備 以及運輸能力),與常備有些許落差,但是在裝備支援班的土工作業能力上卻是與常備編制 齊平的。 常備工兵裝備支援班分為支援一伍、支援二伍、裝備伍等,編有Mercedes-Benz ACTROS 33 45 6×6傾卸車2輛、Mercedes-Benz ACTROS 3344 6×6半聯結拖板車4輛、CUKUROVA 880E多功能工兵車2輛、CAT 320DL挖土機1輛、CASE 721F 裝土機1輛、金賓T&S 8000機動照明燈尾車1輛。 而後備工兵裝備支援班編制與其完全相同,同樣分為支援一伍、支援二伍、裝備伍,並且編 制傾卸車2輛、連結拖板車4輛、牽引推土車2輛、挖土機1輛、裝土機1輛。差別在於常備工 兵有固定型號的土工裝備,而後備工兵部隊則全數需要靠徵用補齊。 https://i.imgur.com/vVtS5iF.jpeg
政後旅工兵連工兵機械作業兵教召(2019,已裁撤) 雖然國軍常備工兵裝備支援班有較為制式化的“軍用民規”土工作業裝備,但是本質上這些 裝備都是民規品。因此只要後備工兵部隊能夠順利完成編制裝備的徵用徵購,再搭配上熟手 技師,土工能力並不會有顯著的差異性(理論上)。 後備工兵與常備工兵最大的差異性主要在於機動能力,由於部隊編制內無可建制運輸人員的 車輛(至少就我個人認為拖板車這種東西是不能載人的,當然如果戰時官兵不怕死願意搭可 以試試),要進行機動的時候必須依靠配屬支援單位的車輛(例如單位配屬步兵營進行作戰 管制時,人員由步兵營補給排運輸組八輛中戰運輸),或是依靠步兵旅旅部連運輸排的車輛 進行運輸。 但是不論是以上哪一個選項,都代表後備工兵部隊與步兵旅相同,在分配完直支的單位,並 依靠作戰管制單位的建制輸具完成運輸後,於防區內進行工兵作業,並不能像常備工兵連一 樣編組成機動阻絕隊、機動排障隊(甚至機動布雷隊),配合機動部隊進行攻勢和退卻行動 時提供機動阻絕和破障。 https://i.imgur.com/yXjG17I.jpeg
後備工兵部隊缺乏機動力及指管能力,難以承擔縱深機動阻絕任務。 不過這並不太算是後備工兵部隊的缺點,因為他們的任務本就是輔助步兵旅進行防區陣地的 構工,如果步兵營本身就不能跑也沒有能力跑,那就算後備工兵連具備高機動性、能執行機 動工兵作業也沒有意義。 #1cEM48z5 (Military) 全國案步兵營:編裝人數整理與能力分析 四、從提升後備案到全國案:五年軍改後備工兵規模變化 https://i.imgur.com/GszT47d.jpeg
2020-2024後備工兵(連)單位、人數變化表 2021年,“特戰訓練中心後備特戰旅”接裝同年解編的“砲測中心後備105榴砲營”,編組 成乙種後備旅型態的“特戰訓練中心後備步兵旅”,使得後備工兵連編制數量及人數分別達 到63個工兵連、5,607人的歷史頂峰。 2022年,提升後備戰力案正式實行,甲種後備步兵旅全數改編為第一類灘岸守備步兵旅,並 用一年的時間編成了101、109、117、137、249共五個新編第一類步兵旅。乙、丙種後備步 兵旅則分別改編成第二類縱深、城鎮守備步兵旅,並將原有乙種旅下屬的105榴彈砲營盡數 改編成120迫砲營。 對於後備工兵部隊而言,影響最為深重的莫過於第一類灘岸守備步兵旅原編制的工兵營(基 幹編組,有營長、部分幹部)被裁撤,改組成為工兵連(純動員編組,無幹部)。2021年原 編制63個後備工兵連,僅提升後備案實行第一年就銳減至45個,這無疑對於精粹案所規劃的 後備工兵系統(見前文)形成了毀滅性的打擊,但這僅僅是個開始。 2023年,前一年剛被改編成第二類縱深守備步兵旅的裝甲兵訓練指揮部後備步兵旅(裝後旅 )及步兵訓練指揮部後備步兵旅(步後旅),再一次改編成為第二類縱深打擊群(後備戰車 群、機步群),並將原旅屬工兵連解編。最終使得後備工兵連數量再減至43個,整個提升後 備戰力案期間後備工兵連編制減幅達到驚人的31.7%(20個連)。 從前文所述可知,在精粹案後,國軍至少有七個灘頭(各對應一個旅防區),依賴甲種後備 旅下屬的工兵營滿足常備工兵群戰時構工能力不足的問題,而在提升後備戰力案後,所有灘 岸守備步兵旅皆失去了以營級工兵作業能量,獨立完成構工作業的能力。 若是按照精粹案所規劃的工兵作業能量,理應來說國軍在裁編後備後應設法補齊常備工兵編 制以應付戰力缺口。但是2022-2023年的提升後備戰力案執行期間,,常備工兵都未有計劃 擴編單位編組的計劃,而災難性的後果也將在一年後浮現。 #1bysZPsU (Military) 後備系統全解析:2024教召部隊分析 2024年,全國案正式實行,裁編裝後群、步後群、北測群、南測群、化後群、憲後二旅、專 後二旅、後動旅、政後旅、管後旅、銅鑼旅、台中二旅、南市二旅、高雄二旅等14個後備旅 級部隊,並有其中部分單位進行重新改編。 在實行的第一年內,所有的第二類步兵旅不論是原先是擔任縱深或是城鎮守備旅的單位,又 或者是新改編成軍的憲後旅,通通裁撤下屬的所有火力連以及工兵連,僅剩第一類步兵旅仍 保有其下屬的工兵連(仍然為純動員、無幹部編組)。 在全國案後,國軍編制內的後備工兵連數量再度銳減,全軍僅餘12個後備工兵連,一年內裁 去了前一年編制的72%(31個連)。而相較於2021年時的規模頂峰,編制減幅更高達80.9%( 51個連),五年平均年減編制達10個連,整體規模完全可稱得上是先腰斬再膝蓋斬。 至此後備系統近乎徹底失去稱得上意義的工兵作業能力,從數據上來說比起步兵火力的減少 更為徹底。畢竟第二類步兵旅、營(軍團直屬步兵營改編重要目標防護營)即便裁盡了火力 連重兵器的編制,至少仍有120迫砲營墊檔,而工兵作業能力相較起來則是徹底失去了。即 便是狀態較好的第一類步兵旅(前身甲種後備步兵旅),編制上相較五年前也已經裁去了75 %的工兵連編組。當然,失去的也包括了原先應替軍團工兵群承擔的工程作業任務。 五、精粹案vs全國案:後備工兵戰時編組對比 在了解宏觀層面上戰時工兵計劃運用的差別前,就必須要了解國軍後備工兵部隊如何與一線 部隊進行編組運用。不過這裡不探討提升後備戰力案時期的工兵計畫,因為該案期間執行期 程太短(2022-2023),沒有太多探究的現實意義。 https://i.imgur.com/37y5d7D.jpeg
後備旅屬後備工兵連連部組編制 後備旅屬工兵連有四種編組運用模式,分別如下: 1、直屬旅部,連部向旅部報到,由旅部指揮工兵連 2、直屬旅部,工兵連部向旅部建立通聯,由旅部指揮工兵連 3、整連配屬作戰營,工兵連部向作戰營營部報到,由作戰營指揮工兵連 4、工兵排拆分配作戰營,連部通信兵與工兵排排長向作戰營營部報到,由作戰營指揮工兵 排 模式一:工兵連部向旅部報到,由旅部直接指揮工兵連 ========== 當模式一旅屬工兵連由旅部直接指揮時,旅屬工兵連連部組就以完整建制向旅部報到,將連 指揮所、補給點設於旅部。當旅部以傳令向工兵連連部發令指揮時,工兵連連部組以所屬無 線電兵向下屬工兵排發令指揮。 ========== 模式二:工兵連部向旅部建立通聯,由旅部直接指揮工兵連 ========== 當模式二旅屬工兵連由旅部直接指揮時,旅屬工兵連連部組以文電、無線電(AN/PRC-77 )與旅部連通信排建立通聯,並前往旅部指定戰術位置設置連指揮所、補給點。當旅部以文 電、無線電(AN/PRC-77)向工兵連連部發令指揮時,工兵連連部組以所屬無線電兵向下 屬工兵排下達命令。 ========== 模式三:工兵連部向作戰營營部報到,由作戰營指揮工兵連 ========== 當模式三旅屬工兵連由作戰營營部直接指揮時,旅屬工兵連連部組就以完整建制向作戰營營 部報到,將連指揮所、補給點設於作戰營營部。當作戰營部以傳令向工兵連連部發令指揮時 ,工兵連連部組以所屬無線電兵向下屬工兵排下達命令。 ========== 模式四:工兵連下屬工兵排拆分配屬作戰營,由作戰營指揮工兵排 ========== 當模式四工兵連下屬工兵排拆分配屬作戰營,由作戰營指揮工兵排時,旅屬工兵連連部組以 模式一/模式二的方式向旅部報到/建立通聯,工兵連連部組一名無線電兵與一名工兵排排 長組成工兵排代表向作戰營營部報到,並與工兵排部(副排長、傳達)以無線電(AN/PRC -77)建立通聯。當營部藉工兵排代表向工兵排以無線電(AN/PRC-77)向配屬工兵排發 令指揮時,工兵排排部傳達兵以人力聲號傳達下達命令。 ========== https://i.imgur.com/UCvOcRb.jpeg
國軍各級工兵計畫流程圖 以上雖然只列出連級,但是工兵部隊不論是群、營、連、排級,都是按照這套指揮模式去分 配給一線單位運用的,因此可以藉此以上的基本概念來推演到其他級別的工兵部隊運用方式 。 那麼精粹案至全國案,後備工兵部隊的編組對比差異是什麼呢? 在精粹案後,甲種後備旅編有四個工兵連。若以連直支旅內各步兵營,可滿足其中四個步兵 營獲得一個工兵連支援;若以排(12排)配屬旅內各步兵營,不僅可滿足所有作戰營需求( 需求至少5),更同時能力滿足支援砲兵陣地(需求3)、旅部指揮所(需求2)的野戰構工 需要,甚至還有編組餘裕可進行再分配。 乙種後備旅雖然僅配置一工兵連,但如上文所述,每個乙種後備旅在灘岸構工階段會獲得軍 團工兵群戰工連支援灘岸構工作業,因此在構工時各營和旅指揮所也能獲得各一個排(總計 3後備、3常備)的工兵支援。 而丙種旅雖然不會獲得軍團工兵群的支援,但仍具備一個,雖然無法同時滿足下屬各單位的 構工需求,卻仍有能力依照重要性逐個執行各單位的工兵作業。 https://i.imgur.com/M5Iofh9.jpeg
戰鬥工兵班、裝備支援班工兵作業能量表 前述提過,後備工兵與常備工兵能力的主要差異在於熟練度以及機動能力,在構工能力上並 無區別,因此可以按照教範推測各類型部隊的工兵作業能量。按國軍教範計算,2021年各型 態後備旅工兵作業能量如下: 甲種後備旅(7旅) ========== 原有編制: 1工兵營(4工兵連),下轄24戰鬥工兵班及12裝備支援班 雷區設置能力(一小時): 總長2,160公尺/線密度1(共埋設8,640枚地雷) 障礙設置能力(一小時): 42個戰車掩體或是36個反戰車壕溝 ========== 乙種後備旅(加強1軍團戰工連)(13旅) ========== 加強編制: 2工兵連,下轄12戰鬥工兵班及6裝備支援班 雷區設置能力(一小時): 總長1,080公尺/線密度1(共埋設4,320枚地雷) 障礙設置能力(一小時): 21個戰車掩體或是18個反戰車壕溝 ========== 丙種後備旅(22旅,與今日第一類旅概同) ========== 原有編制(同無加強之乙種旅): 1工兵連,下轄6戰鬥工兵班及3裝備支援班 雷區設置能力(一小時): 總長540公尺/線密度1(共埋設2,160枚地雷) 障礙設置能力(一小時): 10.5個戰車掩體或是9個反戰車壕溝 ========== 在未加強的情況下,2021年的後備工兵總作業能量(未加強),每小時可完成總長34,020公 尺/線密度1(共埋設136,080枚地雷)的地雷帶,以及661.5個戰車掩體或是567個反戰車壕 溝。 而在全國案後,由於第二類旅的工兵連被盡數消滅,因此2024年的後備工兵總作業能量(未 加強),每小時僅可完成總共6,480公尺/線密度1(共埋設25,920枚地雷)的地雷帶,以及 126個戰車掩體或是108個反戰車壕溝。 而最嚴重的事情不僅是工兵部隊總能量的的衰退,重點在於威脅到了整個作戰區的阻絕能力 。 https://i.imgur.com/BNcL5G1.jpeg
2024三戰區灘岸守備旅部署位置概要圖 https://i.imgur.com/E5l2Aem.jpeg
2024五戰區灘岸守備旅部署位置概要圖 https://i.imgur.com/AryweRg.jpeg
2024四戰區灘岸守備旅部署位置概要圖 第一類旅在失去工兵營編組後,缺失的工兵作業能量必然需要軍團工兵協助補足。但是同時 ,由於常備部隊也需要軍團工兵群的工兵能量支援,勢必無法兼顧到步兵旅的需求。而原先 負責縱深和城鎮阻絕戰場經營的第二類縱深、城鎮守備旅,再裁去工兵連後,也失去在城市 執行戰場經營的能力! 國軍本島3、4、5三個作戰區編有3個工兵群,但是戰鬥工兵營編制僅有4個營(每營下屬三 連)。在工兵作業能量應付常備需求就已經極度緊繃的情況下,“特別是五年裁減50個後備 工兵連的現況”,工兵群已然無力為守備旅提供可滿足原有規劃作戰需求的工兵支援。 六、總結 在提升後備以及全國案後,連續兩次號稱要提升後備戰力,實質卻讓後備工兵部隊裁到見骨 髓的軍改,為國軍帶來了什麼? 從事實上來看 帶來了戰時工事掩體減半的灘岸步兵旅 帶來了沒有阻絕、登陸軍一馬平川的縱深作戰地域 帶來了沒有戰場經營,只有步槍兵的城鎮帶 ---- Sent from BePTT on my Sony XQ-CC72 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.70.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1727775439.A.23D.html
jobli : 不准攻擊更不准防禦的部隊,只能被屠殺的部隊 10/01 17:46
jobli : 就是班長建軍理念啊 10/01 17:46
jobli : 而且編裝這種東西麻煩的在於,建立要5-8年 10/01 17:50
jobli : 砍掉只要一句話 10/01 17:50
Chricey : 透納葉 10/02 01:01
Gdiaofuta : 後備工兵連其實也只有無線電和步槍是真正意義上的 10/01 17:51
Gdiaofuta : 編制裝備,其他是徵集來的,比起砲兵和戰車之類的 10/01 17:51
Gdiaofuta : 要恢復應該簡單得多,但重點是裁光了 10/01 17:51
Kroner : 藍莓功效 10/02 01:03
jobli : 裝備簡單,人,教案,教官才是問題 10/01 17:54
jobli : 目前就是接續蔡的政策,等幾年看看會不會改 10/01 17:54
jobli : 但官位都佔了,吐不出來了 10/01 17:57
Chricey : 魚油推薦 10/02 01:10
jobli : 只能繼續解除武裝化 10/01 17:57
jobli : 工兵裁掉會有大師跟你說到時可以動員民力啊 10/01 19:22
op15678900 : 拖板車不能載人 大概就是蹲在裝卸車的貨斗吧 裝卸車 10/01 19:54
Kroner : 維他命d3功效 10/02 01:13
op15678900 : 就是砂石車 10/01 19:54
Gdiaofuta : 我不確定安全規範可不可以搭,但我想就算不行,戰 10/01 20:13
Gdiaofuta : 時也會有人願意搭 10/01 20:13
Kroner : 蔓越莓益生菌推薦dcard 10/02 01:22
jobli : 不搭只能11路 10/01 20:32
peterlee97 : 工兵應該是在精實案就廢了 現在應該是跟憲兵沒兩樣 10/01 20:35
peterlee97 : 徒有虛名 保留老人榮譽的吉祥物而已 10/01 20:35
Kroner : 黑瑪卡推薦 10/02 01:22
Gdiaofuta : 精粹完是編進後備旅 10/01 20:55
AntiqueTea : 精實案沒記錯的話還有,是編在聯總的後勤指揮部! 10/01 20:57
saccharomyce: 工兵從陸精案開始就砍到見骨 原本軍團有工兵指揮部 10/01 21:09
Chricey : 男人補鋅好處 10/02 01:31
saccharomyce: 每次都說戰場經營可以預先準備 所以就砍工兵 10/01 21:12
saccharomyce: 但其實都沒在準備 數十年如一日 10/01 21:12
jobli : 反正就是什麼都不準備,一問就是民力資源,你看到用 10/01 21:51
Kroner : d3什麼時候吃 10/02 01:35
jobli : 民力就知道是垃圾 10/01 21:51
kkttaipeityy: 哈瑪斯的工兵都比國軍多,層峰是不是誤以為只要人 10/01 22:13
kkttaipeityy: 手一把步槍就能打城鎮戰阿 10/01 22:13
Kroner : 苦瓜胜肽的功效 10/02 01:38
jobli : 步槍不一定夠一人一把哦 10/01 22:15
hollyseeds : 感謝分 10/01 23:02
hollyseeds : 感謝學術分享 身為工校裝備組退伍感想 唬濫99分 根 10/01 23:07
Kroner : 葉黃素 10/02 02:10
hollyseeds : 本找不到年輕人來開裝備 找外勞比較快 10/01 23:07
Gdiaofuta : 外勞當工兵......希望無線電呼號聽得懂 10/01 23:15
b777300 : 個人是戰工,直接告訴你,專業工兵專業性太高,沒 10/02 00:59
Chricey : 葉黃素 10/02 03:06
b777300 : 有經過戰工訓,根本就跟一般步槍兵沒兩樣 10/02 00:59
Gdiaofuta : 現在義務役也不訓工兵了,rip 10/02 00:59
b777300 : 現在全台灣現役有專業訓練的戰工合起來,不是那種一 10/02 01:01
Kroner : ​UC2 10/02 01:01
b777300 : 般勤務工兵喔,不知道能不能組一個滿編營... 10/02 01:01
Gdiaofuta : 工兵營編制比聯兵營小非常多,湊不出來的話我真的 10/02 01:03
Gdiaofuta : 只能ㄏㄏ了 10/02 01:03
Chricey : b群什麼時候吃 10/02 01:03
b777300 : 有效地雷埋設?這個沒有實際畫圖埋設過,我看自己 10/02 01:03
b777300 : 踩到或炸到友軍的機率會比較高... 10/02 01:03
b777300 : 二十年前一個連,實兵連官只剩70來人,扣掉放假待退 10/02 01:10
Kroner : 魚油 10/02 01:10
b777300 : 的約60初,現在只會更慘 10/02 01:10
Gdiaofuta : 20年前工兵編制還是比起現在多的....不過我也不懷 10/02 01:13
Gdiaofuta : 疑現在的工兵營可以規模裁到底同時編現再破底就是 10/02 01:13
Chricey : 魚油不能跟什麼一起吃 10/02 01:13
Gdiaofuta : 了 10/02 01:13
b777300 : 戰工要管的有埋雷、排雷、刺網、壕溝、掩體、坑道、 10/02 01:21
b777300 : 反登陸+反空降阻攔、爆破、工程機具操作+戰場緊急 10/02 01:22
Kroner : 苦瓜胜肽 10/02 01:22
b777300 : 維修、架橋鋪路...根本學不完,沒有好好經營個3~5年 10/02 01:22
b777300 : 根本無法形成有效戰力,全世界的陸軍都把戰工列為 10/02 01:22
b777300 : 重點部隊培養,只有台灣搞自廢武功 10/02 01:22
Kroner : 魚油 10/02 01:22
Gdiaofuta : 美軍新的陸軍師也是編了一大坨工兵進去 10/02 01:26
b777300 : 美軍的戰工是軍級單位下轄九個師,我們呢? 10/02 01:29
b777300 : 就我服役的經驗看,真的開戰一般作戰單位遇到想定外 10/02 01:31
Kroner : 益生菌 10/02 01:31
b777300 : 的狀況跟障礙自身根本就無法處理,只能依靠工兵 10/02 01:31
b777300 : 只有沒打過仗的高階將領才會認為只靠實戰單位就能 10/02 01:35
b777300 : 在戰場上橫衝直撞,畢竟地圖上不會把這些實際問題展 10/02 01:35
Kroner : 蔓越莓益生菌推薦 10/02 01:35
b777300 : 現出來 10/02 01:35
b777300 : 台灣多溪流,橋斷了,你叫裝甲部隊怎過去?全身輕 10/02 01:38
b777300 : 裝泳渡嗎?最後還不是依靠工兵架橋? 10/02 01:38
Kroner : 鋅的功效 10/02 01:38
Gdiaofuta : 工兵也沒什麼架橋能力了 10/02 01:43
sisik : 教召不少是在行軍,但一開戰連道路,橋,都沒了, 10/02 02:10
sisik : 沒工兵幫忙,是能走多遠 10/02 02:10
Chricey : b群推薦 10/02 02:10
mark61117 : 是說庫存有這麼多地雷嗎? 10/02 02:55
Gdiaofuta : 有沒有這麼多地雷不是作戰單位需要考慮的事,那是 10/02 03:06
Gdiaofuta : 後勤自己要想辦法生出來的 10/02 03:06
Kroner : 馬卡功效 10/02 03:06
ccks771 : 推優文。台灣區域地形被東西流向河川切割,又是反登 10/02 03:49
ccks771 : 陸守勢作戰,本來就很需要戰鬥工兵部隊,結果本島三 10/02 03:49
ccks771 : 個軍團的工兵群也才各三營,兵力裝備嚴重不足,還不 10/02 03:49
ccks771 : 被當成戰鬥部隊,福利待遇都比裝步砲差,戰時卻要為 10/02 03:49
ccks771 : 友軍發動攻擊前敵火下破障、為撤退的友軍殿後佈雷阻 10/02 03:49
ccks771 : 絕遲滯敵軍,承平時期三不五時還得救災出動衝第一, 10/02 03:49
ccks771 : 真的有夠屎,說是陸軍編現比最低的兵科也不為過。 10/02 03:49
※ 編輯: Gdiaofuta (150.116.134.10 臺灣), 10/02/2024 03:57:10
Gdiaofuta : 編現更慘還有化兵,不過化兵沒有工兵這麼賽就是了 10/02 03:59
jobli : 可以看一下之前有說過,工兵,化兵基本已經完了,在精 10/02 17:23
jobli : 實案時曾經有過一點的閃光,在精進案+精進案二階段就 10/02 17:23
jobli : 是死光了,因為你要用什麼工兵,都會跟你扯民力,至於 10/02 17:23
jobli : 化兵八百年前就被當成消毒打草大隊了 10/02 17:23
Gdiaofuta : 工兵後來塞給後備啊,現在是連後備都不給了 10/02 18:17
b777300 : 台灣其實更需要專業的戰工部隊,而且至少要有3個滿 10/02 22:08
b777300 : 編實兵旅,不然真的有戰事,只要破壞橋樑,機步部 10/02 22:08
b777300 : 隊根本無法移動 10/02 22:08
enirehtak : 老陸就是喜歡把專業的搞成不專業的,這樣蠢蛋才能佔 10/04 17:08
enirehtak : 缺 10/04 17:08