看板 Military
※ 引述《JerryHu (JS)》之銘言:
JerryHu : 台灣的潛艦又貴又爛還沒實戰能力是很客觀的事實 10/04 12:55
JerryHu : 不含蓋場 海鯤空艦至少256億還不含追加預算10/04 12:56
JerryHu : 南韓209級售價40億台幣以內 10/04 13:10
不是很想要引起紛爭但我覺得還是要小提到一下 我不曉得你這個40億台幣以內是怎麼算出來 或是在哪個地方看到的資訊 209級潛艦是老德在1960年代設計 1970年代生產的一種柴電動力潛艦 我們簡單的搜尋一下維基百科 總共有14個國家使用這種型號或是授權生產型號 https://i.imgur.com/0KjmXN0.jpeg
https://i.imgur.com/5LsowQ9.jpeg
https://i.imgur.com/dl8V0HN.jpeg
https://i.imgur.com/awDJEGd.jpeg
https://i.imgur.com/KnuzXnX.jpeg
我們只挑購買時間點近一點的埃及和印尼來討論好了 https://reurl.cc/Ornq27 MOD印尼國防部在2019年 與韓國造船廠DSME大宇造船和海洋工程公司 簽署了價值10.2億美元的合約 (10億美金相當於300多億台幣) 購買三艘第二批次的209/1400 Nagapasa級柴電攻擊潛艦 (南韓叫他Chang Bogo 張保皋級 簡單來說就是德國209型潛艦的海外授權生產型號) 作為國防部 2024 年國防戰略計劃的一部分 印尼國防部和 DSME 又於2011年12月 簽署了價值11億美元的三艘Nagapasa級 SSK合約 (11億美金大概350億台幣) 這個計畫要求為海軍採購 10 艘新的潛艦 第二批SSK 的交付預計將於2026年 完成 2021年8月4日 埃及最後一艘209/1400型潛水艇投入使用 當時埃及海軍在亞歷山大海軍基地 為第四艘也是最後一艘209 型潛艇舉行了調試儀式 https://i.imgur.com/fvTDJNm.jpeg
埃及海軍於 2011 年向德國TKMS 授予了一份合約 (ThyssenKrupp Marine Systems) 最初購買兩艘 209/1400型潛艦 並可選擇購買另外兩艘潛艦(於 2014 年行使購買權) 這些 209/1400型潛艦取代了1980年代中期 交付的八艘老式033 型潛艦中的最後四艘 S41是埃及海軍第一艘209/1400型潛艦 於2017年4月服役 Shephard Defense Insight當時估計合約總價值為16 億美金 (大約510億台幣) https://reurl.cc/g618nz 隨便再提幾個例子 新加坡的Type 218SG潛艦 新加坡購買Type 218SG潛艦簽署合約時 每艘潛艦價格大約6億新加坡幣 (約4億5084萬美元 大約120幾億台幣) 而每年維持費大約是平台採購成本的2~3% 除了建造潛艦之外 也包括在新加坡建立基地廠站支持設施 地面的訓練模擬系統等 https://i.imgur.com/wTcCeT1.jpeg
Type A26 Saab Kockums為瑞典海軍研發的下一代潛艦 2022年兩艘的花費是140億SEK(瑞典克朗) 也就是一艘70億瑞典克朗 每一艘8.16億美金 (大約240幾億台幣) https://i.imgur.com/C2x2tCY.jpeg
S-80+ 西班牙的潛艦 https://i.imgur.com/kzbq9un.jpeg
2020年的價格是每一艘9.7675 億歐元 不用算都知道價格很高 最近很熱門的 韓國島山安昌浩級 每一艘要900000000美金 https://i.imgur.com/a7Bu2UQ.jpeg
回到話題 海鯤級潛艦由於設備還沒完全安裝完畢 潛航排水量推測大約在2500噸以上 你知道你口中的209潛艦排水量多少嗎 209/1400級潛航排水量是1586https://i.imgur.com/tjXoH7t.jpeg
有14個使用國直接拿現成設計 排水量不大又具有一定的分母分攤優勢下 隨便簡單除一下每一艘大約也要超過台幣100億 台灣礙於國際情勢必須從無到有開始前進 還得自己建立潛艦產業能量 又貴又爛還沒實戰能力是很客觀的事實嗎? — https://i.imgur.com/xxc5lE8.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.202.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1728036244.A.049.html
meowgy : 推 10/04 18:06
Chricey : 含鋅食物 10/04 19:30
tony121010 : 只是來帶風向的,不會回應啦 10/04 18:07
dsin : 推 10/04 18:09
GGlovehannah: 洽吉一響 10/04 18:11
Kroner : omega 3 10/04 19:35
MOONRAKER : 贊 10/04 18:14
skyhawkptt : 專業響亮的回擊 10/04 18:14
chyx741021 : 推m大有理有據 10/04 18:14
Kroner : 馬卡 10/04 19:38
mmmimi11tw : 說實在的我真的很好奇40億的數字是在哪裡看到的 10/04 18:16
skyhawkptt : 第一篇文就能獲得X2噓也是件不容易達成的成就 10/04 18:17
nanozako : 登入兩千次 結果一發文就X 還釣出版主 真強者 10/04 18:20
Chricey : b群功效 10/04 19:43
ggeneration : 推 10/04 18:20
fantasyhorse: 就是來帶風向貶低的 10/04 18:22
shermanqoo : 臉都腫了 10/04 18:27
Chricey : 瑪卡功效 10/04 20:25
Hohenzollern: 韓國海軍潛艦造價四十億元是App群組在洗的 10/04 18:32
Smoltzy : 推認真。那只是來帶風向貶抑的 10/04 18:32
Wooctor : 推 10/04 18:32
Chricey : 苦瓜胜肽推薦ptt 10/04 20:39
mmmimi11tw : 四十億元台幣大約等於美金1.2億美金 10/04 18:34
mmmimi11tw : 連一架F22都買不起了 怎麼可能買得了潛艦 10/04 18:34
barjack : 造謠一張嘴 闢謠跑斷腿 10/04 18:35
Chricey : 益生菌推薦dcard 10/04 20:56
kuroro94 : 打他臉只是剛好,熱心補資訊造福大家啦 10/04 18:36
forgiveus : 不管啦,台灣的現役裝備就是老舊沒戰力,後續軍購 10/04 18:37
forgiveus : 的不是貴就是盤啦 10/04 18:37
Chricey : 瑪卡推薦 10/04 21:14
poikz : 不如叫他弄來全新一艘 我們付40億也行 10/04 18:37
mtc5566 : 協尋 @JerryHu 10/04 18:54
mtc5566 : 出來講話阿! 10/04 18:54
Chricey : b群功效 10/04 21:30
mudmud : 不學無術又妄想指點江山,親俄中國人大抵都是這樣 10/04 18:56
FishJagor : 推耐心解釋 10/04 18:58
BigLargeBoss: 難得看版主發打臉文,大推,不過那個帳號好像除了 10/04 19:08
Chricey : uc2功效 10/04 21:33
BigLargeBoss: 徵友以外發的文都是噓爆…看起來是可憐人 10/04 19:08
Fallot : 推 10/04 19:16
TRESS : 推 詳細的闢謠文,真的闢謠的跑斷腿,造謠的出張嘴 10/04 19:22
Kroner: 維生素d3功效 10/04 21:41
TRESS : 唉 10/04 19:22
caeser900452: 資料推 10/04 19:27
AfterDark : 笑死 恰吉 10/04 19:30
Chricey : 維生素d 10/04 19:30
AfterDark : 真的 闢謠取證沒人信 造謠亂世就一句話 10/04 19:30
AfterDark : 這已經是一種對民主自由國家攻擊的常見手段了 10/04 19:31
balius : 人家中國農民都造的出潛艇了40億怎會不夠!? #反串 10/04 19:35
Kroner : 黑瑪卡推薦 10/04 19:35
tony121010 : 40億就藍色群組裡面在傳啦 10/04 19:38
glad850 : 八卦套路就是隨便瞎掰一個離譜數字,反正他的受眾 10/04 19:38
glad850 : 信就成功了 10/04 19:38
Chricey : 魚油什麼時候吃 10/04 19:38
jansan : 這才是內行文 10/04 19:40
Calvin1231 : 推大大 10/04 19:42
M1004218 : 該立一個造謠的就永桶的版龜了 10/04 19:43
Kroner : 益生菌 10/04 19:43
slm52303025 : 別再打了 太殘忍和 10/04 19:56
aicassia : 他應該是來解鎖什麼成就的 10/04 20:08
daniel1309 : 推專業講解,直球論破。 10/04 20:25
Kroner : 精胺酸功效 10/04 20:25
LyingOtaku : 高下立判 10/04 20:27
kentopsp : Jerry"Hu" 出來唬的 10/04 20:38
momotea : 你認真辛苦了! 10/04 20:39
Kroner : omega 3 10/04 20:39
otis1713 : 所以哪個40億一艘的潛艇要去哪裡買 10/04 20:43
forb9823018 : 推 10/04 20:43
spt21ccc : 推 10/04 20:56
Kroner : 葉黃素推薦 10/04 20:56
AnderinSky : 造謠仔被狠狠打臉 10/04 21:02
weimr : 推 10/04 21:06
debaucher : 八卦造謠仔 10/04 21:14
Kroner : 蔓越莓功效 10/04 21:14
holyvoice : 40億大概把美金當臺幣看吧? 10/04 21:16
jimmy8019 : 推 10/04 21:29
silentence : 嚴重懷疑是裝傻叫人做功課 10/04 21:30
Kroner : 馬卡功效 10/04 21:30
silentence : 還是從U艇的年代穿越來的 10/04 21:32
b777300 : 突然有個想法,如果我們向老共採購12艘S-26型潛艦, 10/04 21:33
b777300 : 開價一艘40億新台幣,不知道會不會過? 10/04 21:33
Kroner : 屈臣氏瑪卡推薦 10/04 21:33
b777300 : 賭看看老共會不會打腫臉充胖子? 10/04 21:34
b1izzard2000: 認真專業 10/04 21:37
ErnstvonBohr: 他們就只是要造謠 才不在乎被打臉 10/04 21:41
Chricey: 維生素c的功效 10/04 21:41
ErnstvonBohr: 造謠了 有人信了 他們的目的就達到了 10/04 21:41
ARCHER2234 : 只有網軍被打臉後會毫不在乎,因為他們領錢的 10/04 21:43
HRyan : 對方腫的 10/04 21:46
cross980115 : 這不是他第一篇文喔 查備份站 10/04 21:49
cross980115 : 他當初就造謠過 然後刪文 10/04 21:49
cross980115 : https://i.imgur.com/Z0gcAub.jpeg 10/04 21:49
cross980115 : 實際上內容是在說東北 然後被板友砲轟到後面刪文了 10/04 21:49
cross980115 : “連結新聞內容” 10/04 21:49
bhdbhd : 40e那麼便宜,我先買十艘 10/04 21:49
cross980115 : https://i.imgur.com/X61HiUq.jpeg 10/04 21:52
cross980115 : 然後一週前 板友發文在討論人力短缺時的發言 10/04 21:52
cross980115 : 就知道完全不是來認真討論的 10/04 21:52
pcchuckwu : 認真推!來本版就是要看這種水準的文! 10/04 21:57
ctes940008 : 笑死 10/04 21:58
xul327 : 準備入桶囉 和大魚一模一樣廢到笑 10/04 22:00
applewarm : 推啦 10/04 22:26
allan0926 : 版大推敲查證直接打臉認知作戰 10/04 22:27
yuma0621 : 推 10/04 22:37
inua : 感謝版主闢謠 10/04 22:50
lf2nick : 推 10/04 23:07
aquarius360 : 雖然實際海測結果還得等,但能首次造艦用這樣造價 10/04 23:20
aquarius360 : 直攻更大噸位,連潛深也多劍龍級一段,已經不簡單 10/04 23:20
aquarius360 : 了吧。 10/04 23:20
j52122002 : 感謝闢謠!造謠仔遲早惡有惡報 10/04 23:25
BFer : 推 10/04 23:32
a420360 : 推啦 10/04 23:46
aeoleron : 推 造謠神秘帳號又要跑路了 科科 10/04 23:48
AntiqueTea : 推 10/04 23:54
BrianTN17 : 他隨口胡謅 認真證實的人資料就要整理半天 10/05 00:04
user1120 : 推 10/05 00:08
LOVEBLUELA : 造謠仔跑路 10/05 00:14
CBRRR : 40億夠買引擎組嗎? 10/05 00:17
Federerstone: 闢謠真的辛苦了 10/05 00:29
zxcbrian : 八卦各種造謠不意外 10/05 00:37
huijun : 推 10/05 00:42
patentshit : 1.2億連一架F-16V+全餐都不太夠 10/05 01:02
LI40 : 推 10/05 01:07
er38933 : 那種留言就柵欄五毛最愛的一擊脫離式帶風向造謠! 10/05 02:31
southpeace : 您真會! 10/05 05:54
BlueSausage : 推,真是造謠隨便講,闢謠跑斷腿,只能說造謠很無 10/05 06:48
BlueSausage : 恥 10/05 06:48
c41231717 : 看起來是馬文君的好朋友 10/05 06:52
eupa1973 : 推 10/05 07:39
warchiefdodo: 就怕跟經國號一樣花錢花人建的潛艦能量到時後繼無力 10/05 07:43
warchiefdodo: 被挖走 10/05 07:43
dlevel : 套路就是這樣,散佈四十億,買不到或買貴了就是無能 10/05 07:47
frozenmoon : 推 10/05 08:13
frozenmoon : 某些來帶風向造謠的,失敗就刪文,或是躲起來避風頭 10/05 08:16
geesegeese : 台灣自製貴又爛本身就是認知作戰的目標 10/05 08:29
geesegeese : 台灣自製潛艦跟自製經國號一樣,美方支援自製 10/05 08:30
geesegeese : 最重要是堵中共的嘴 10/05 08:30
geesegeese : 30年後你會說經國號貴又爛?好膽具名公開講出來 10/05 08:31
vester : 推,但他不會理你 10/05 09:24
codehard : 造謠一張嘴 10/05 10:07
ack0217 : 很明顯就是網軍跑來造謠不用對他太認真 10/05 10:22
opengaydoor : 推 神打臉 10/05 10:29
daydream314 : 推版主闢謠 10/05 10:39
gametv : 推 數據屌打印象派 10/05 10:58
ilovebmw : 推 10/05 11:00
t13thbc : 笑死 硬要帶風向 中國真的很忌憚潛艇 10/05 11:05
chenry : 上一次是換算營養午餐…… 10/05 11:34
jay484848200: 台灣最大的敵人就是內奸 10/05 11:56
HOF : 標準排水量的潛艦,常看軍武報價的,1億美金?直覺10/05 12:39
HOF : 上就覺得不正常10/05 12:39
clisan : 推10/05 13:21
chijim : 讚10/05 13:52
lulusuccess : 啪啪啪10/05 15:10
JerryHu : 奇怪 本板是網軍充斥嗎 對內認知作戰這麼嚴重10/05 15:12
JerryHu : 買貴 是客觀 買爛 更是客觀10/05 15:13
JerryHu : 聲納就買不到 動力就是差不止一世代 魚雷還沒買美10/05 15:14
JerryHu : 國也不一定賣 戰系更是不知道會不會出大問題10/05 15:14
你知道戰鬥系統是誰做的嗎 洛克希德馬丁
JerryHu : 這麼急著進行認知作戰 也太奇怪了10/05 15:15
一直在認知作戰的不就是你嗎 你軍事程度等於0阿
ja23072008 : 造謠仔被打臉後,說踢爆他的人都是認知作戰XDD10/05 15:20
JerryHu : 前幾天才有個愛亂出征的立委被美國打臉10/05 15:24
JerryHu : 日本最新大鯨級造價也才150億台幣左右 台灣海鯤級10/05 15:25
JerryHu : 有大鯨級的等級嗎10/05 15:25
JerryHu : 單單250億造價就比人貴10/05 15:26
惱羞崩潰哦 40億哪來的
JerryHu : 還有哪個側翼要反駁嗎10/05 15:26
ishiki : 你知道日本造潛艦跟下水餃一樣嗎? 人家前期砸的錢10/05 15:55
ishiki : 你直接當沒看見,真是有夠會的耶10/05 15:55
balius : 從原本的PO文來看確實網軍充斥,是哪邊的就不用說了10/05 15:56
balius : ...10/05 15:56
Mentha : JerryHu你到底有沒有在仔細看人文章寫什麼?10/05 16:07
a435007 : 推 打臉造謠仔10/05 16:32
classskipper: 推10/05 16:34
whitertiger : 那個HU是不是認為買武器只買武器本身就好,其他不需10/05 16:34
whitertiger : 要?現在台灣是從零開始,潛艇維護基地、裝備彈藥倉 10/05 16:34
whitertiger : 儲、救援潛艇用的船等等這些都要錢,怎麼都被HU無視 10/05 16:34
whitertiger : 了,你的數學老師在哭啊 10/05 16:34
whitertiger : 就算退一百步買的比別人貴又如何?台灣就是需要潛艇 10/05 16:36
whitertiger : 保衛領海,哪怕貴10倍也要搞到潛艇,有人一天到晚嫌 10/05 16:36
whitertiger : 貴是不知道投資國防本來就很貴,難到你認為台灣不需 10/05 16:36
whitertiger : 要國防? 10/05 16:36
whitertiger : 就只針對東西貴來講,也不想想現在台灣多缺潛艇,難 10/05 16:38
whitertiger : 道貴就不該買? 10/05 16:38
KangarooDad : 推 10/05 16:45
BigLargeBoss: 蛤?聲納和魚雷買不到?造謠仔要不要確定自己在寫 10/05 16:51
BigLargeBoss: 什麼? 10/05 16:51
triplee : 那個可以先請他解釋40億怎麼來的 想說其他的再說嗎 10/05 17:03
BigLargeBoss: https://i.imgur.com/4zdQzVJ.jpeg 回顧過去言論 10/05 17:10
BigLargeBoss: 就知道平常吸收什麼樣的諮詢呵呵,不對稱的飛潜快 10/05 17:10
BigLargeBoss: 概念都不懂還只會喊些沒料的內容 10/05 17:10
dobu : 有人臉好腫 10/05 17:15
valenwe : Push 10/05 17:32
slcgboy : 推 認真查證 10/05 17:34
markb0111 : 推 10/05 18:45
※ 編輯: mmmimi11tw (114.42.169.244 臺灣), 10/05/2024 20:08:18 ※ 編輯: mmmimi11tw (114.42.169.244 臺灣), 10/05/2024 20:11:16
iMANIA : 推打臉 10/05 20:52
pivotalHarry: 推 打臉造謠網軍 10/05 21:58
LegioGemina : 推打臉認知戰網軍 10/05 23:49
skyhawkptt : 假糊塗 真唬( ).... 10/06 00:20
TodomeKoichi: 推,其實只要是稍微有在關注軍武的,應該都會馬上 10/06 00:57
TodomeKoichi: 注意到這個數字很怪。但這年頭一般人民的媒體識讀 10/06 00:57
TodomeKoichi: 意識不高,很容易就被這種不打草稿的謊話帶跑了 10/06 00:57
xul327 : 造謠亂板桶越久越好 10/06 01:43
giancarlo82 : 就是來造謠+自曝其短的帳號 這種人夠是欠水桶 10/06 02:50
cangming : 造謠的人只要無腦跳針就好了 反正你不管說什麼 他抓 10/06 03:07
cangming : 著謠言一直講 總是會釣到白癡相信的 10/06 03:07
shawncarter : 那個就故意造謠 10/06 06:20
catwithptt : 推 感謝闢謠直接擊落中國網軍 10/06 07:26
chungj : HU 唬 10/06 09:51
radicalflank: 推,感謝闢謠 10/06 16:43
chantilas : 推澄清 10/06 21:35
aeoleron : 笑死還自己回來崩潰 10/06 22:03
brian6212 : 推專業 10/07 07:25
bilibala : JerryHu 道理說不過人就只能叫人家側翼,你才側翼吧 10/07 10:40
duckes : 來這造謠不成就貼人側翼標籤,好熟悉的一套操作 10/07 11:34