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作者wahaha99 (我討厭人類)
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標題Re: [新聞] 全波通信裝備傳使用陸製零件　中科院：
時間Fri Oct 4 21:31:08 2024
※ 引述《longyin (龍吟很難嗎？為什麼)》之銘言： : 熟悉電子產品研發生產的人應該會清楚， : 如果一個商用貨架產品要完全排除大陸零 : 部件是很難的，而且需要重新進行供應商 : 篩選，重新進行一些研發適配和測試工作， : 如果需要的數量很少，那麼成本增加就不是 : 五倍或十倍這樣 我算熟悉啦 是這樣啦 如果是大陸生產、封裝都要排除, 那確實很難 AMD都有CPU在大陸封測了 不過如果這個可以不算, 那基本上完全排除不是什麼事 中國的電子產業在全球來說確實名列前茅, 不過要說不可替代性, 那在商業領域是有成本優勢, 但如果是軍用, 首先就是品質就沒幾家可以買, 誰都知道中國被動元件就是堪用程度, 中國主動元件也不是什麼首選, 積體電路在軍用則一開始就不會去考慮 類比IC更是那幾家的天下 台日韓都只能吃土 然後一塊電路上最貴的永遠是研發, 也就是設計Know how與軟體 那塊板子再怎樣貴也就只是那樣而已 : 而有些產品進行排除大陸供應鏈的難度則 : 更大，十倍成本都是保守估算的。除非 : 政府訂單量非常非常大。 如果是那種卷到卷死人的消費性電子你說的沒錯, 但如果是軍用, 你這就純屬扯淡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.31.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1728048671.A.9DD.html ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/04/2024 21:33:14
推 hgt : 其實中國做大功率元件是相當有實力的!!! 10/04 21:56
→ hgt : 台積電是贏在IC小線寬小功率元件!!! 10/04 21:57
對 這是中國少數大概跟的上國際tier 1的電子零件 但也不是非他不可
推 ian41360 : 功率元件很厲害？英諾賽克那種等級嗎… 10/04 22:34
→ ian41360 : 小線寬小功率元件？你把TSMC 的 GaN 放哪裡…市場 10/04 22:36
推 Kroner : 苦瓜胜肽副作用 10/05 00:52
→ ian41360 : 太小不想做而已 10/04 22:36
→ ian41360 : SiC我也是去買英飛凌，軍用我還去買比亞迪？ 10/04 22:36
→ squelch : GaN 不是TSMC的專長 10/04 22:37
推 Kroner : 苦瓜胜肽禁忌 10/05 06:51
→ ariadne : 肯出錢還是會做給你 10/04 22:48
※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/04/2024 23:01:16
推 truelove356 : 笑死 10/04 23:23
噓 am163178 : 要確定耶 台灣本土找不到供應鏈？ 10/04 23:26
推 Kroner : 維生素b群 10/05 06:56
噓 dfgh5566 : 這種情況還使用中國製就是叛國！ 10/04 23:33
推 hgt : 大功率元件不是專指GaN和SiC!!! 10/05 00:20
→ hgt : 而且我沒說中國能贏英飛凌或三菱阿!!! 10/05 00:22
推 Chricey : 魚油什麼時候吃 10/05 13:07
→ hgt : 而且我也覺得tsmc要做也能贏中國!!! 10/05 00:23
→ hgt : 只是大功率不太賺錢，tsmc不想做呀!! 這是現況!! 10/05 00:24
推 semind : 唉…旁門左道。中國有成本優勢，台灣可以搶生意啊 10/05 00:49
推 Kroner : b12什麼時候吃 10/05 13:11
→ semind : 學一下南韓好不好，軍工產業鏈雖沒有比科技業賺， 10/05 00:49
→ semind : 但是在戰爭時期是絕佳的避險標的。能兼顧就可以強 10/05 00:49
→ semind : 化台灣經濟韌性。台灣專心做軍工安全等級的電子零 10/05 00:49
推 Chricey : 維他命d的功效 10/05 13:14
→ semind : 件，可以自己用，也可以賣盟友。 10/05 00:49
推 semind : 不用接電的木雕國徽都能當竊聽了，零件藏了什麼鬼 10/05 00:52
→ semind : 就算是專家都不一定能檢查的出來，尤其是新的技術 10/05 00:52
推 Kroner : 鋅功效 10/05 00:52
→ semind : https://bit.ly/3Y8kvin 10/05 00:52
靠, 這好屌 感覺是那個時代的人才做的出來 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/05/2024 01:20:25
推 verdandy : 冷戰時期一堆創意無限的技術 10/05 06:30
推 whitefox : 木雕內有壓電體會因說話聲而產生微小振動 10/05 06:51
推 Kroner : 魚油不能跟什麼一起吃 10/05 06:51
→ whitefox : 然後在遠處用紅外線偵測振動 10/05 06:52
→ whitefox : https://tinyurl.com/29gx8flf 壓電片 10/05 06:52
推 turkeyma : 唉…臺灣政府的規範和行政方式，有多少廠商願意碰 10/05 06:56
推 Kroner : 瑪卡什麼時候吃 10/05 06:56
→ turkeyma : 觸軍工業呢 做過的都懂 10/05 06:56
噓 tom92186 : 這時候就可以 還真雙標 10/05 08:58
? 全世界都有零組件大廠在中國設置工廠, 最常見的是連接器, 然後是平價的被動元件 你若要全部排除, 這就比較偏意識形態而非實際考量了, 畢竟這些東西上面也不會印產地, 那你就必須向代理商、原廠進MOQ, 看上面包裝怎麼寫... 但如果你要的規格品項, 對方只有中國廠有做怎麼辦? 而且量這麼少, 對方很可能什麼承諾也不會給你 相反的, 跟零售商拿這些零件反而不需要擔心被動手腳, 畢竟這種事情是針對性的, 誰知道你會跟誰買什麼小零件? 而且想在這些小東西上動什麼手腳, 還要發揮原有的功能, 太困難...不用想太多 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/05/2024 10:18:58
推 aloba : 同意本文 10/05 13:07
推 Kroner : 葉黃素推薦 10/05 13:07
→ aloba : 與業主事先報備審查又不難，整張板子拿來用就是扯 10/05 13:08
推 daniel1309 : 越少量特規的產品反而越危險的概念吧？就好比真主黨 10/05 13:11
→ daniel1309 : 的呼叫器爆炸，假如真主黨是從公開市場上採購通用零 10/05 13:11
推 Kroner : 蔓越莓益生菌推薦ptt 10/05 13:11
→ daniel1309 : 組件組裝通訊設備，可能反而難動手腳，嗎？ 10/05 13:11
是
推 ericcyc0194 : 應該是那些零件台灣沒做也不會特別開模去做，然後 10/05 13:14
→ ericcyc0194 : 你要得標一定要壓低價格 10/05 13:14
推 Chricey : 苦瓜胜肽 10/05 13:14
電子零件很少需要特別開模的, 適型天線與軟性PCB也沒多貴 更何況是不用考慮美觀的軍用電子 這次的新聞案例就單純欠揍, MCU台灣好幾間在做, 國外也一堆知名品牌, 卻偏偏要用大陸的, 差不到一美金的事情 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.31.87 臺灣), 10/05/2024 14:16:33