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作者andyken (碎夢殘刀)
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標題[情報] 拜登阻止在2022年底就提供ATACMS給烏克
時間Wed Nov 27 10:01:46 2024
https://t.co/Pha5EkdmB2 華盛頓郵報透露，儘管拜登在烏克蘭沒有進行遊說甚至要求之下，提供了集束彈藥和防空系 統等，但他過於相信CIA的情資以及極力避免任何與俄國直接衝突的可能性，仍造成許多重 要軍援項目與政策嚴重延滯 包含在2022年底時，布林肯與蘇利文就曾建議他威脅俄羅斯如持續轟炸烏克蘭民用設施，將 提供ATACMS給烏克蘭，但因拜登擔心俄羅斯的回應而遭否決，直到今年態度才逐漸軟化，甚 至開放使用歐美遠程武器越境打擊的決定也是在10月底才開始討論，並在大選後才同意 烏克蘭領導人一再抱怨，美國總是在其請求提供更好的武器時當場拒絕，然後過幾個月才同 意，導致這些武器往往達不到當初預期的效果 針對烏克蘭提出的武器請求或政策，布林肯和國務院也通常比拜登或國防部更傾向同意。美 國國務院官員表示，他們相信普丁的威脅都是在虛張聲勢。他們認為如果烏克蘭獲得更多軍 援，情報局往往會警告可能會發生一些可怕後果，但等後來實際提供時，卻根本都沒發生 蘇利文洗白了？不過拜登會這麼謹慎我倒是不感到意外，畢竟是個還活在冷戰的固執老人.. . https://archive.ph/ZITFR 華盛頓郵報原文 -- https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.87.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732672909.A.781.html
推 bladesinger : 冷戰時代美國那有這麼慫，連續將近十年無時無刻數十 11/27 10:04
→ bladesinger : 架核武轟炸機直接在蘇聯邊境繞 11/27 10:04
推 aegis43210 : 2022年底烏克蘭表面上優勢很大，放鬆限制的風險肯定 11/27 10:05
→ aegis43210 : 很大，這方面拜登謹慎是正確的 11/27 10:05
推 Chricey : 苦瓜胜肽 11/27 10:05
→ bladesinger : Operation Chrome Dome 了解一下? 11/27 10:05
→ bladesinger : 冷戰時大家都是你威脅我那我也擺出至少能同歸於盡的 11/27 10:06
→ BBMG333 : 所以真正的內鬼是只會誇大散播風險的CIA? 11/27 10:06
推 Kroner : 精胺酸副作用 11/27 10:06
→ bladesinger : 玩意威脅回去的 11/27 10:06
→ aegis43210 : 不管前面出牌出的多好，有人翻桌就輸了 11/27 10:07
推 chyx741021 : 我記得先前反而是國防部比較反對提供ATACMS？（因 11/27 10:07
推 Chricey : B群 11/27 10:07
→ chyx741021 : 為擔憂庫存問題） 11/27 10:07
→ aegis43210 : 冷戰時期是美國很有把握蘇聯不會用核武，才那麼激進 11/27 10:08
推 a96932000 : 只能說美國一直以來的態度，給人一種：‘’我主要 11/27 10:09
推 Chricey : 魚油 11/27 10:09
→ a96932000 : 是不會讓你輸‘’但不一定“會讓你贏”的感覺 11/27 10:09
推 aragorn747 : 這篇是不是蘇利文要跟拜登切割給的內幕 11/27 10:10
→ aragorn747 : 反正兩個某程度上都是讓烏克蘭滅亡的幫兇 11/27 10:11
推 Kroner : dha功效 11/27 10:11
推 peterlee97 : 冷戰美國都直接衝進去蘇聯空偵的 誰管你蘇聯會不會 11/27 10:13
→ peterlee97 : 牙起來 11/27 10:13
→ aegis43210 : 呵，真的是升米恩斗米仇，烏克蘭人如果這樣想，那美 11/27 10:22
推 Chricey : 苦瓜胜肽 11/27 10:22
→ aegis43210 : 國右派不想幫很正常，為什麼要花大錢養白眼狼? 11/27 10:22
→ skylion : 布林肯為什麼不能選美國總統 11/27 10:26
→ skylion : 感覺樣子比較像 11/27 10:26
推 Chricey : 兒童魚油推薦 11/27 10:26
推 DameLillard : 這件事只證明了 美國真的不想被歐洲戰場拖下水 11/27 10:30
→ DameLillard : 只想全力應付中國罷了 11/27 10:31
推 Farid : 也有可能美國想要讓俄保留實力牽制中國 11/27 10:36
推 Kroner : 苦瓜胜肽 11/27 10:36
推 tony121010 : 布林肯當然可以選，但是不會上，他沒有那個聲望 11/27 10:40
→ tony121010 : 下屆一任民主黨總統候選人一般認為是現在的加州州長 11/27 10:41
→ tony121010 : 機會最大 11/27 10:42
推 Kroner : 綜合維他命推薦 11/27 10:42
→ toulio81 : 俄保留實力會牽制中國的可能性，遠低於俄保留實力 11/27 10:46
→ toulio81 : 才能支援中國，這種話說的通的話，那歐洲應該儘量 11/27 10:46
→ toulio81 : 跟中國做生意、合作，這樣可以牽制俄羅斯 11/27 10:46
推 Kroner : GABA 11/27 10:46
→ toulio81 : 結果就會是中、俄爽歪歪，制裁完全失效 11/27 10:47
推 Partition : 強逼烏克蘭放棄核武的可不是歐洲 11/27 11:01
推 chenry : 俄保留實力是盡量避免國力大減後成為中共附庸 11/27 11:02
推 Kroner : 蔓越莓益生菌推薦 11/27 11:02
→ chenry : 跟支不支援沒關係 雙方都會避免對方崩掉 11/27 11:02
→ chenry : 中俄都知道單獨對抗美國沒機會 11/27 11:02
推 chenry : 也不代表中俄利益完全一致 11/27 11:04
推 Chricey : 苦瓜胜肽副作用 11/27 11:04
推 quanhwe : 民主黨逼烏克蘭把核武移交給俄國 現在還想擺出一副 11/27 11:05
→ quanhwe : 高姿態的施捨態度嗎 11/27 11:05
推 patrick08 : 這種政策在川普當選前 會有很多人說：慢慢打符合美 11/27 11:06
推 Chricey : uc2推薦dcard 11/27 11:06
→ patrick08 : 國利益 11/27 11:06
推 iceonly : 已經是中國附庸了吧 11/27 11:07
推 chenry : 戰爭中期中共一邊援助俄國一邊鼓吹自己調停 11/27 11:11
推 Chricey : 葉黃素 11/27 11:11
→ chenry : 等著歐美開價 11/27 11:11
→ chenry : 現在美俄可能會繞過中共談判 11/27 11:11
→ kiyoshi520 : 有點事後諸葛，在當時各國都還在試探對方底線。 11/27 11:14
推 Kroner : 苦瓜胜肽品牌推薦 11/27 11:14
→ kiyoshi520 : 雖然拜登在某些軍備上仍是過於保守， 11/27 11:14
→ kiyoshi520 : 但那也是在俄羅斯被認定嘴砲之後的事， 11/27 11:14
→ chenry : 俄國拉攏北韓砲彈人力交換軍事科技可能還有糧食 11/27 11:14
推 Chricey : uc2推薦 11/27 11:14
→ chenry : 等於挖中共牆角牽制 11/27 11:14
→ chenry : 北韓實力提升中共也睡不好 11/27 11:14
→ kiyoshi520 : 2022年局勢還沒那麼明確。 11/27 11:15
推 Chricey : 葡萄糖胺功效 11/27 11:15
→ kiyoshi520 : 但相較拜登保守，後來共和黨可是完全不演了， 11/27 11:17
→ kiyoshi520 : 支持烏克蘭的聲音越來越小， 11/27 11:17
→ kiyoshi520 : 後來還演出藉故擋預算的事。 11/27 11:17
推 Kroner : uc2推薦 11/27 11:17
→ kiyoshi520 : 對照川普當選，美國是很多人並不支持烏克蘭， 11/27 11:20
→ kiyoshi520 : 政治人物也不得不顧及國內民意， 11/27 11:20
→ kiyoshi520 : 雖然拜登的保守讓他兩頭空。 11/27 11:20
推 Kroner : 魚油 11/27 11:20
→ aragorn747 : 樓上標準事後諸葛 11/27 11:26
推 chenry : 老拜軟弱才是開戰主因 至少擴大戰爭規模 11/27 12:06
→ chenry : 戰前各種綏靖退讓 11/27 12:06
推 Chricey : GABA 11/27 12:06
→ chenry : 明說美國勢力退出烏克蘭才為普丁開綠燈 11/27 12:06
→ chenry : 不然戰前烏克蘭境內一直有美軍教官 11/27 12:06
→ chenry : 也有固定軍演 11/27 12:06
推 Kroner : B群 11/27 12:06
推 TRESS : 失智仔都是等烏炸到一定程度，才開放某種程度的裝 11/27 12:22
→ TRESS : 備，搞的多少武器，都是英魂跟血洗來的 11/27 12:22
推 vt1009 : 我覺得布蘇兩人可能等明年卸職後會出書爆料咬拜登 11/27 12:36
推 Kroner : 南瓜籽油功效 11/27 12:36
→ aegis43210 : 一堆想要親俄的烏克蘭保有核武?萬一賓拉登買到核武 11/27 13:17
→ aegis43210 : 怎麼辦，少在哪裡馬後炮 11/27 13:17
→ aegis43210 : 當時烏克蘭可是窮到把航母賣給中國，這種垃圾行為沒 11/27 13:19
→ aegis43210 : 資格持有核武，柯林頓絕對是正確的 11/27 13:19
推 aicassia : 蘇利文居然比拜登還敢 這失智老頭真的搞砸太多事 11/27 14:12
推 creative : 錢也沒省到，戰爭也沒打贏，反正之後民主黨把烏克 11/27 14:44
→ creative : 蘭失敗推給川普就行了 11/27 14:44
→ creative : 烏俄開戰之初，美國民調兩黨一致認為若川普在任， 11/27 14:46
→ creative : 普丁不敢打烏克蘭 11/27 14:46
→ creative : 川普風格就會在那邊大小聲，而不像是拜登政府擔心 11/27 14:47
→ creative : 引發衝突而默許 11/27 14:47
推 quanhwe : 俄國自己就一堆核武了還在扯烏克蘭親俄 俄國還和北 11/27 15:07
→ quanhwe : 韓白俄分享核武咧 11/27 15:07
→ quanhwe : 看看民主黨失敗的政策害死多少人 還敢把人權掛在嘴 11/27 15:10
→ quanhwe : 上 11/27 15:10
推 toulio81 : 要吹川普先等著看看未來情況吧！就目前為止川普的 11/27 15:30
→ toulio81 : 放話，完全看不出來，對烏俄戰爭的影響會比民主黨 11/27 15:30
→ toulio81 : 好，禁武器用途跟斷援逼談判，要怎麼吹後者會更好 11/27 15:30
→ toulio81 : ？ 11/27 15:30
→ aragorn747 : 不看幻想只看現實的話，一個叫止損，一個叫做夢翻盤 11/27 15:41
→ aragorn747 : ，結論川普在爛都比拜登亂搞的好，謝謝。 11/27 15:41
推 Seifer601 : 拜登就偽善 11/27 15:42
推 quanhwe : 現在川普身邊一堆親俄人士的確很糟 但這也不是能為 11/27 16:04
→ quanhwe : 民主黨的失敗所開脱的藉口 11/27 16:04
推 LaHu : 他還沒走出蘇聯的陰影 11/27 16:18
推 CGT : 看來我們錯怪了布林肯和蘇利文？是拜登軟弱無能？ 11/27 16:23
→ CGT : 一開始普丁敢動手也是因為拜登默許他小打烏東 11/27 16:24
推 aeoleron : 華郵這次戰爭出了太多微妙的文章 先觀望 11/27 18:12
推 kobebrian : 蘇利文也建議 拜登還是怕 哈哈 11/27 18:26
推 NaoGaTsu : 拜登就孬啊 11/27 20:16