看板 Military
其實造成美國傳統工業發展衰落的因素很多,從上到下都有。 很久很久以前,有一部電影"The Company Men"其實就把其中某個很重要的部分 描述的很好。這部電影是2010年上映的,講的就是2000-2010年在美國傳產企業 發生的現實。雖然他是拿美國的造船業背景(換句話說,美國造船業在2010年前 就已經爛掉了),但其實發生相同狀況的企業在美國現在幾乎到處都是。 前面有人說,工會的阻力是一項因素,但是另外一項在美國很大的問題就是 投資方本身。當投資方的著重點是企業的無限成長跟獲利時,就很容易會造 成對於成熟產業的投資減少與資金流出。這時如果產業的決策者向投資人迎合, 透過精簡開支,減少未來機具的投資,並壓縮成本時,就可能造成快速衰落。 美國鋼鐵業是如此,造船業是如此,汽車製造業是如此,過去幾年連航太製 造業都開始因為同樣的邏輯出問題。 所以不用把所有的問題都歸在工會。強勢的工會確實會造成很多問題, 但經營方過度迎合投資人的傾向也是造成問題嚴重化的重要原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.57.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1744595303.A.194.html
tsairay : 勞資雙方不睦,所以彼此之間互信很低,這環境也不是 04/14 10:00
tsairay : 說改就能改 04/14 10:00
ferrisw : 政府的政策是關鍵,扶值以及產業人材培養 04/14 10:06
ferrisw : 現在只是把工廠拉回去美國,沒人材出來就蚊子館 04/14 10:08
Kroner : 苦瓜胜肽 04/15 19:25
takanasiyaya: 資金本來就會往最賺錢的地方流動,全球化最大贏家就 04/14 10:10
takanasiyaya: 是美國科技業跟金融業,資金都嘛往矽谷華爾街流去, 04/14 10:10
takanasiyaya: 這也才是鐵鏽帶成形的主因,講白了就是資源分配問題 04/14 10:10
Chricey : 瑪卡副作用 04/15 19:28
aragorn747 : 鋼鐵業是敗於著名的中國殭屍工廠,人家寧願賠本一起 04/14 10:11
aragorn747 : 死也要搞死各國產業。 04/14 10:11
takanasiyaya: 不然正常做法應該是扶植鐵鏽帶轉型,而不是放著給他 04/14 10:11
Chricey: B群 04/14 10:11
takanasiyaya: 爛掉 04/14 10:11
tsairay : 川普現在關稅戰的做法跟大躍進也沒什兩樣,好像鐵拳 04/14 10:11
tsairay : 揮下來就一切都會改變 04/14 10:12
Chricey : 維生素D 04/14 10:12
roseritter : 推樓上 利益最大化就是配著全球化大旗 跨國企業 04/14 10:35
roseritter : 爽賺 比較利益下去分配 現在你要十日逆天 難啊 04/14 10:36
SILee : 矽谷科技業也在面臨類似的問題了啊 04/14 10:39
Kroner : uc2推薦 04/14 10:39
SILee : 業績無法再提升了又要維持股價,那就把美國的員工砍 04/14 10:40
SILee : 掉搬去印度囉 04/14 10:40
kiyoshi520 : 啊你誤會了, 04/14 11:12
Chricey : 花青素功效 04/14 11:12
kiyoshi520 : 我並不是要講工會是美國製造業的主要問題, 04/14 11:12
kiyoshi520 : 而是要講美國工會是一個我們常忽略的因素, 04/14 11:12
kiyoshi520 : 再延伸出很多台灣這邊的觀點存在立場錯亂及雙標 04/14 11:12
Chricey : 綜合維他命 04/14 11:12
kiyoshi520 : 等等的問題。 04/14 11:12
kiyoshi520 : 有些是有人帶風向沒錯(尤其對岸的), 04/14 11:12
kiyoshi520 : 但更多是我們接受資訊時忽略掉發話者本身的立場 04/14 11:12
Chricey : 挺立uc2 04/14 11:12
kiyoshi520 : 以及環境的差異囫圇吞棗的結果。 04/14 11:12
kiyoshi520 : 而你提的資方論述,是美國左派常見的論點。 04/14 11:14
kiyoshi520 : 這個我也看過,但你要先理解發話者的立場。 04/14 11:14
Kroner : GABA 04/14 11:14
MartianIT : 製造業早就爛掉了 過去十五年左右科技業製藥業也是 04/14 11:57
MartianIT : 走上類似的方向 先是製造搬到中國 後來研發也去中國 04/14 12:12
MartianIT : COVID期間美國短暫擴充 之後大裁員改搬去印度 04/14 12:13
Kroner : 苦瓜胜肽 04/14 12:13
vt1009 : 這個論點典型就波音公司 04/14 12:24
downtoearth : 這時他又不要美國製造了 04/14 12:31
toulio81 : 做事情只靠想像,不考慮現實,就容易變成這樣,既 04/14 12:39
Kroner : 苦瓜胜肽功效 04/14 12:39
toulio81 : 然有需要跟盟友買船,之前故意放話破壞信任根本是 04/14 12:39
toulio81 : 在增加自己的難度,做事前但凡想想後果就不會這樣 04/14 12:39
Kroner : 維生素D 04/15 19:25
gundam0079 : 40:52秒 商展有電工工會協辦,參展廠商的電器只能由 04/15 19:28
gundam0079 : 工會會員插,服務費十鎂。這種工會還不是跟萬惡資本 04/15 19:28
gundam0079 : 家一樣吃相難看在尋租(rent-seeking) 04/15 19:28
Kroner : 苦瓜胜肽推薦 04/15 19:28