→ awenracious : 小米一卡通不用解鎖也能刷吧 10/20 21:50
推 chi17 : 一般大眾聽到資安就跳針了根本無法討論啊 10/20 21:52
推 xoy : 愛金卡改DESFire七八年了，而且也早就上NFC-SIM， 10/20 21:54
→ xoy : 台灣的電子票證整合後也一直是Classic跟DESFire並 10/20 21:54
→ xoy : 行很多年，技術上早就可以上Apple Pay，只是沒發生 10/20 21:54
推 iele : 很多人只是無腦在幫悠遊卡洗地 10/20 21:56
我個人是認為技術名詞太多 加上 你要悠遊卡直接說因為資安規格不合 這種話出來
肯定會被電
→ ludashi : 講穿了就是在龐大的利益面前，不想妥協還要多花錢 10/20 22:02
噓 venatici : 原來現在的悠遊卡不安全，看來悠遊卡公司要賠死了 10/20 22:15
→ venatici : …咦？怎麼沒有人反應呢？還是空穴來風？ 10/20 22:15
https://reurl.cc/Gp6AMA
都法院認證了 你還在空穴來風 可憐
→ gary8442 : 三星關機也能刷進站很多年了 10/20 22:18
→ gary8442 : 還有學生票／定期票 10/20 22:18
→ Shower360 : 台灣的卡沒有一張apple願意吃。改軟體比改硬體成本 10/20 22:19
→ Shower360 : 低很多但他不給你能怎樣。 10/20 22:19
推 KWBilly : 悠遊卡破解在2010時就有新聞，還真的有人拿破解的悠 10/20 22:20
→ KWBilly : 遊卡刷被抓，當時聽到的解法有點土炮，就是跟警察合 10/20 22:20
→ KWBilly : 作，一查到帳對不上的直接合作抓人，但後面有沒有 10/20 22:20
→ KWBilly : 改進就沒在深究了 10/20 22:20
→ shinmori : 如果全台灣都用悠遊卡就比較好談，但現在只有北部 10/20 22:23
→ shinmori : 較多人用 10/20 22:23
應該跟這個沒關係
推 xoy : 所以覺得複製或改電子票證金額很簡單的就自己試試 10/20 22:25
→ xoy : 看，十幾年前就不是太大的問題了，而且台灣又不是 10/20 22:25
→ xoy : 沒有DESFire的卡可以用 10/20 22:25
MFD 很多 但 量體根本沒有到悠遊卡這麼大
→ KWBilly : 建議大家別嘗試，台灣警察局夠密，當年聽說刷完一小 10/20 22:30
→ KWBilly : 時不到就被抓了 10/20 22:30
對，不過也不用擔心啦 因為 悠遊卡儲值上限10,000元，
你網路上買破解套件金額也要一定金額，然後金額變造後消費，
台灣能使用悠遊卡快速消耗一萬元的地方不多，
加上一定有攝影機，根本很快就被抓，罪也重，就CP而言相當不划算。
※ 編輯: MacBookAir12 (175.182.112.141 臺灣), 10/20/2024 22:34:21
推 c16521652 : 說穿了讓大量的iphone上交通卡 光實體販售 就少多 10/20 22:37
→ c16521652 : 少錢 更別說支付權利金 這點 悠遊卡公司更不願意 10/20 22:37
→ c16521652 : 幹 一堆人幫悠遊卡公司洗地真是好笑 10/20 22:37
推 xoy : DESFire卡有多少不是重點，重點是所有刷卡機早就都 10/20 22:37
→ xoy : 支援了，如果悠遊卡一卡通被複製或改金額很氾濫早 10/20 22:37
→ xoy : 就被逼著改了，問題是沒發生就是早就做了一些配套 10/20 22:37
→ xoy : ，不要把金融業跟政府當傻子 10/20 22:37
推 bruceytw : 所以說穿了就不是技術問題 都是$的問題 10/20 22:40
→ manbow77 : NFC-SIM三種票證從最開始就能跟西瓜一樣關機感應了 10/20 22:43
→ manbow77 : 至於破解票證是過去離線刷為主時代的事了 10/20 22:44
推 jeff85898 : 超可悲一個技術用20幾年每年賺10幾億也不更新 10/20 22:45
→ jeff85898 : 反正儲值扣款記錄異常就擺爛 10/20 22:45
推 hogarth1985 : 現在還是很多仿間有在幫忙複製悠遊卡的 10/20 22:45
→ jeff85898 : *很好抓 10/20 22:46
→ hogarth1985 : 最多看到是改裝戒指或吊飾然後原卡要銷毀要不然抓 10/20 22:46
→ hogarth1985 : 到是刑事案件 10/20 22:46
推 EPIRB406 : 卡一張都用很久誰在買卡？ 10/20 22:47
→ MacBookAir12: 樓上 悠遊卡會推出很多聯名卡 很多粉絲 會收藏 10/20 22:49
推 ciplu : 造型悠遊卡也是很賺 10/20 22:52
→ EPIRB406 : 那跟綁進手機沒關係啊！會買的還是會買，如果悠遊卡 10/20 22:52
→ EPIRB406 : 公司為了賣卡幹嘛支援三星還有NFC-SIM，自己還做悠 10/20 22:52
→ EPIRB406 : 遊付。 10/20 22:52
推 xoy : 日本實體電子票證也一堆特殊圖案的，我也有好幾張 10/20 22:53
→ xoy : 還都是不能數位化的，這跟要不要上手機是兩回事 10/20 22:53
推 KWBilly : 哇，原來蝦皮那些150的吊飾悠遊卡是這樣做的歐？！ 10/20 22:53
→ KWBilly : 想說聯名只多50也太划算 10/20 22:53
→ MacBookAir12: 那些蝦皮的造型或聯名的確是有可能這樣做的 XD 10/20 22:54
推 foxey : 當初有計畫要整合成單一的交三版 但悠遊卡那時獨大 10/20 22:59
→ foxey : 不願意整合就破局了 不然問題會單純些 10/20 22:59
噓 sinclaireche: 卡是卡公司在賣 不是捷運公司 10/20 23:00
→ sinclaireche: 八達通Mifare跟Felica同時都有 10/20 23:01
→ sinclaireche: 不用解鎖的方案也很多 10/20 23:02
推 flyaway1030 : 那些人也不會過來留言 10/20 23:03
→ flyaway1030 : 講白點交代得再仔細還是會有很多人 10/20 23:03
→ flyaway1030 : 一直跳針 果粉 桌粉問題 10/20 23:03
→ flyaway1030 : 完全不在討論事情 10/20 23:03
推 lianpig5566 : 悠遊卡公司最大股東是北捷阿 10/20 23:04
推 xoy : 談整合時沒有悠遊卡獨大這件事，在南部很多地方只 10/20 23:04
→ xoy : 有一卡通能用，那時悠遊卡一卡通都沒意願改，但是 10/20 23:04
→ xoy : 政府做莊這兩家也阻止不了其他家用不同的規格 10/20 23:04
→ sinclaireche: 現在有NFC的手機都能支援日本的osaifukeitai 10/20 23:04
→ sinclaireche: 不想付授權才沒把相關韌體跟軟體放上去 10/20 23:04
→ sinclaireche: 硬體上早就不是問題 10/20 23:05
→ jeff85898 : 悠遊卡讀卡機肯定只支援Classic協議 新卡都是用新技 10/20 23:06
→ jeff85898 : 術模擬舊協議 每年賺那麼多連台讀卡機都不願意全面 10/20 23:06
→ jeff85898 : 換新 10/20 23:06
→ sinclaireche: 沒有 手機買定期票不是單純走MFC 10/20 23:07
→ sinclaireche: 蘋果支援Type F的支付卡比osaifukeitai晚了十年 10/20 23:08
推 xoy : 早就沒有只能讀悠遊卡的讀卡機，現在幾乎都要支援 10/20 23:08
→ xoy : 三大家 10/20 23:08
→ sinclaireche: 現在安全晶片跟新的讀卡機都同時支援Type A/B/F 10/20 23:09
推 jeff85898 : …你是多久沒去超商 一卡通悠遊卡的機器都不同台還 10/20 23:10
→ jeff85898 : 在早就沒有 10/20 23:10
→ sinclaireche: 超商一卡通悠遊卡早就併機很多年 10/20 23:10
→ sinclaireche: 不併機的通路只是商業問題 不想付別人過路費 10/20 23:11
噓 bruceytw : 講到超商就離題了 鬼扯一堆 10/20 23:11
→ bruceytw : 現在就是在討論交通卡問題 10/20 23:11
→ bruceytw : 超商只能刷交通卡是不是 10/20 23:11
→ sinclaireche: 交通儲值卡跟信用卡併機都行之有年 10/20 23:12
推 xoy : 超商併機都多久了，更不用說大眾運輸，喔有網友補 10/20 23:13
→ xoy : 充了 10/20 23:13
→ jeff85898 : 悠遊卡要加Apple Pay當然是要所有小額交易都相容怎 10/20 23:13
→ jeff85898 : 麼可能只支援交通卡 10/20 23:13
→ xoy : 北捷常客優惠三大家都有好幾年了拜託 10/20 23:14
推 flyaway1030 : 台灣悠遊卡 很多觀光客會收藏..日本或者是韓國超多 10/20 23:14
→ jeff85898 : 講白了就是還有舊設備只支援MFC 不然為什麼需要用模 10/20 23:15
→ jeff85898 : 擬的 10/20 23:15
噓 bruceytw : 所以你到底是在關心悠遊卡刷卡問題 10/20 23:15
→ bruceytw : 還是能不能當交通卡刷 10/20 23:15
→ bruceytw : 成天關心悠遊卡 你悠遊卡股東？ 10/20 23:15
→ sinclaireche: MFC/MFP/MFD跟信用卡感應都是Type A 10/20 23:16
→ jeff85898 : 悠遊卡要加Apple Pay所有交易場所都要相容這邏輯有 10/20 23:16
→ jeff85898 : 很難懂嗎 10/20 23:16
噓 bruceytw : 悠遊卡有悠遊付了 你想得到的悠遊卡會想不到 10/20 23:17
推 flyaway1030 : 悠遊付我覺得本質上跟交通卡不一樣 10/20 23:18
→ sinclaireche: 蘋果現在只接受emv規格了 10/20 23:19
推 xoy : 悠遊卡早就上三星Garmin Pay都可以小額支付，這跟 10/20 23:19
→ xoy : 讀卡機只支援悠遊卡是兩回事 10/20 23:19
→ sinclaireche: 期待台灣的交通通路全部改成信用卡比較快 10/20 23:21
推 bruceytw : 悠遊付確實不是交通卡範圍 但我也不懂為啥 10/20 23:21
→ bruceytw : 有人要在交通卡的討論範疇一直提到所有交易範圍 10/20 23:21
推 flyaway1030 : 這樣說不太公平吧@@ 只有臺灣三星才有，國外版本三 10/20 23:21
→ flyaway1030 : 星不會支援臺灣的悠遊卡。 10/20 23:21
→ jeff85898 : 那是三星跟Garmin Pay願意犧牲安全性讓悠遊卡用MFC 10/20 23:21
→ xoy : 台灣三大家都不是純交通電子票證 10/20 23:21
→ jeff85898 : 舊技術 10/20 23:21
→ manbow77 : 一卡通跟悠遊卡乃至iCash都好幾年前就同一台了 10/20 23:23
推 xoy : 那要怎麼複製或修改三星悠遊卡，示範一下好不好 10/20 23:24
→ manbow77 : 是信用卡才有額外獨立一台機器給你刷 去一趟超商吧 10/20 23:24
推 bruceytw : 犧牲安全性說法有佐證嗎？ 不然等等法務要熱身了 10/20 23:24
→ jeff85898 : 本來就不是純交通卡當然要支援全部小額支付 10/20 23:24
→ sinclaireche: 信用卡也能跟三家儲值卡併機 分開只是收單費用差異 10/20 23:25
推 xoy : 現在更常見票證信用卡都合一的讀卡機 10/20 23:26
→ sinclaireche: 全聯的多元支付是遠鑫(有錢卡)做的 10/20 23:26
推 bruceytw : sin大都已經講那麼清楚了 10/20 23:26
→ bruceytw : 真不知道一直跳針小額支付 在跳什麼 10/20 23:26
→ manbow77 : 我還想問現在有哪台機器有在分限刷特定哪種悠遊卡 10/20 23:27
推 xoy : 北悠遊南一卡都不曉得是十幾年前的事了 10/20 23:28
→ sinclaireche: 儲值卡公司不想給手機廠商抽稅而已 10/20 23:29
→ jeff85898 : 可憐悠遊卡公司自己出的報告也不看在那邊跳針 10/20 23:29
→ manbow77 : 現在唯一有分也就TPASS南高屏不相容一卡通普卡 10/20 23:29
→ sinclaireche: 蘋果現在已經只接受EMV（信用卡）規格 10/20 23:29
→ xoy : 電子票證整合後我用悠遊卡或愛金卡環島好幾次了 10/20 23:30
→ sinclaireche: 就算卡公司願意給抽稅 也改成MFD,Felica還是不能上 10/20 23:30
推 flyaway1030 : 時間過了就是過了 10/20 23:31
→ shlee : 早期有機會改的時候不改 現在要改都太晚了 10/20 23:31
→ sinclaireche: 台灣也有過EMV規格的儲值卡 但是都收攤了 10/20 23:32
噓 ader888 : 選字 10/20 23:33
→ shlee : 悠遊卡公司也只敢提現在的難度 對於當初為什麼不改 10/20 23:33
→ shlee : 都不敢講 10/20 23:33
噓 bruceytw : 結果那個圖就是證明是因為EMV規格的問題 10/20 23:33
→ bruceytw : 直接忽視Claasic以外也能在Apple Pay上運作的事實 10/20 23:33
推 flyaway1030 : 高捷運現在要使用信用卡入捷運也只能限定master 10/20 23:33
→ sinclaireche: 講錢太現實 很多人沒辦法接受 10/20 23:34
推 xoy : 愛金卡改DESFire都幾年了連NFC-SIM都支援，也沒上 10/20 23:34
→ xoy : 蘋果平台，現在就更不用說了 10/20 23:34
→ manbow77 : 拜託某人先看清楚 那個表是採蘋果要求方案的情況 10/20 23:34
→ sinclaireche: f大所說的狀況是萬事達出錢建置所以有獨佔期 10/20 23:35
推 bruceytw : 有看懂那個表是採蘋果要求規格 10/20 23:36
→ bruceytw : 但有人一直提悠遊卡規格問題 10/20 23:36
→ bruceytw : 絕口不提蘋果的規格制定 10/20 23:36
→ sinclaireche: 蘋果給的規格就是跟信用卡一樣 10/20 23:37
推 xoy : 當初談整合主要目的根本不是上手機 10/20 23:37
推 flyaway1030 : 這就跟先前visa 跟西瓜事情我覺得類似 10/20 23:37
→ flyaway1030 : 我覺得誰支援誰不支援都是要有錢這件事情 10/20 23:37
→ flyaway1030 : 基數不夠大 的情況下 又要有相關權利金情況 10/20 23:37
→ flyaway1030 : 另外悠遊卡營運這幾年也沒有很好啊 10/20 23:37
→ bruceytw : 現在蘋果只接受EMV本來就是死路一條 10/20 23:37
→ manbow77 : 抱歉沒表明清楚 我要求看清楚表格的對象是jeff 10/20 23:37
→ xoy : 台灣的電子票證我是覺得不太會改了，開始規劃信用 10/20 23:38
→ xoy : 卡系統的快速交通卡比較實際 10/20 23:38
→ manbow77 : 那個就不是現行台灣三大票證的規格當然有困難 10/20 23:38
→ sinclaireche: 交通業者能通信用卡 就沒人在意悠遊卡能不能用了 10/20 23:38
→ flyaway1030 : 我覺得不能這樣說吧 很多事情本就是在商言商 10/20 23:38
→ flyaway1030 : 以前談的時候我是這樣 現在別人改規格也可以吧？ 10/20 23:38
→ sinclaireche: 外國遊客能直接信用卡搭車比儲值給虛擬卡更方便 10/20 23:39
推 flyaway1030 : 而且我覺得高捷至少在這方面有想辦法抓取國外旅客 10/20 23:40
→ flyaway1030 : 他真的不用實際買卡片也能搭 10/20 23:40
→ rz759 : 可惜到今年才想到旅客也需要空調.. 10/20 23:41
→ manbow77 : 現在高捷機捷都有信用卡閘門 北捷也預計跟進了 10/20 23:41
→ manbow77 : 該煩惱的是公車和台鐵什麼時候才有意跟進 10/20 23:41
→ manbow77 : 尤其台鐵才為了TPASS剛換閘門沒多久 估計還很長久 10/20 23:42
推 jeff85898 : 蘋果還允許MFD時悠遊卡公司也不願意放棄用模擬MFC的 10/20 23:42
→ jeff85898 : 方式 甚至模擬MFC還一直用到現在都沒改 現在蘋果改 10/20 23:42
→ jeff85898 : 要求EMV了摳到爆的悠遊卡公司當然也是不願意花錢 10/20 23:42
→ sinclaireche: 台鐵有售票機跟app刷卡買票 很多傳統鐵路也是如此 10/20 23:42
推 xoy : 現在的線上信用卡閘門對象本來就是外國或外地人， 10/20 23:42
→ xoy : 使用量有限 10/20 23:43
→ sinclaireche: 公車是最大難關 全部離線 10/20 23:43
推 flyaway1030 : 有沒有給,實體虛擬都可以就看著企業有多想打進去老 10/20 23:44
→ flyaway1030 : 實說。 10/20 23:44
→ flyaway1030 : 韓國坦白說跟蘋果就是競爭的對手，但他們店家，釜 10/20 23:44
→ flyaway1030 : 山幾乎每間店都能用Apple pay 。 10/20 23:44
→ xoy : 蘋果允許DESFire時愛金卡早就是了也沒上 10/20 23:44