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喝高蛋白養肌肉?台大醫:1類人別碰「我自己不敢!」 三立新聞網 2024年6月16日 週日 上午10:10 記者施春美/台北報導 為了健康,許多人會到健身房運動,並補充高蛋白飲品。同為健身愛好者的台大醫院醫師 姜至剛表示,身為腎臟科醫師,「我沒有勇氣喝(高蛋白),因為高蛋白仍會對身體產生 壓力。」他表示,腎臟健康者無嚴格的蛋白限制,但有腎臟疾病者只能吃中低蛋白,以免 加重腎臟負擔、危害健康。 台大毒物學研究所教授、台大醫院腎臟科醫師姜至剛,在《早安健康》頻道表示,運動不 是為了能快速減重,而是為了改變身體的組成,增加肌肉、減少脂肪,進而提高基礎代謝 率,如此一來,攝取相同的熱量,體重也會下降。 他表示,運動分有氧與無氧,前者提高人的耐力與最高心率的占比;後者則是增加肌肉量 ,包括阻力訓練。他一週約運動兩次,每次2小時,包含有氧運動30分鐘、無氧運動90分 鐘。在無氧部分,他會進行局部肌肉訓練,包括上半身、背部、大腿等,「盡量訓練到每 個肌肉。」 姜至剛表示,運動後肌肉痠痛,是因運動過程的肌肉在拉扯中的小拉傷,肌肉受傷後需要 修復,有些年輕人會於運動後喝高蛋白,「但我身為腎臟科醫師,實在沒勇氣食用高蛋白 補充物。」腎臟科強調一般蛋白即可,腎病患者更只能食用中低蛋白,「不過,腎臟健康 者的蛋白攝取沒有嚴格的限制。」 https://ynews.page.link/ANe2h -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.175.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1718518305.A.656.html ※ 編輯: mitsloanboy (114.136.175.245 臺灣), 06/16/2024 14:12:23
shane24156: 那問題來了 我喝半匙12克蛋白質算是高蛋白嗎? 06/16 14:19
jimmyfk: 能不能喝、要不要喝? 定期驗 Cystatin C 追蹤判斷了... 06/16 14:25
jimmyfk: 不要傻傻地自認為(沒驗)我的腎臟很健康然後喝到有問題 06/16 14:25
ccyaztfe: 腎臟有兩個,為什麼還這麼弱:( 06/16 14:45
Kroner: 蔓越莓 06/16 17:55
qazxc312: 都深蹲了還會腎虧? 06/16 14:52
cnns: 等等會有肌肉腦來說 醫師哪懂健身 嘻嘻 06/16 14:58
heavenbeyond: 一般人重訓後來上一杯,也不過就補充25克左右的蛋白 06/16 15:21
Kroner: 維他命b 06/16 17:55
heavenbeyond: 質而已,又不是要你當成白開水拼命喝。 06/16 15:21
heavenbeyond: 說"高"蛋白,其實也就廠商的宣傳手法。 06/16 15:21
trapt: 所以他三項多少? 06/16 15:22
Chricey: 益生菌功效 06/16 17:57
TheoEpstein: 什麼叫「一般蛋白?」然後又不是「高蛋白」? 06/16 15:24
TheoEpstein: 然後他在寫運動為了減重,問題我運動不是為了減重啊 06/16 15:24
ejrq5785: 20年前就知道的知識也在講 誰不知啊 06/16 15:25
Chricey: 葉黃素 06/16 17:57
LVE: 腎絲球過濾率要看一下 06/16 15:25
rick6304: 好像全世界腎臟病的人都在健身一樣 06/16 15:27
rick6304: 同時又都有肩胛 膝蓋 椎間盤疾病 06/16 15:28
Kroner: 葉黃素功效 06/16 17:59
saintlin: 要多高算多高,吃一頓8盎司牛排不就爆了。 06/16 15:44
dakkk: 一包乳清大概20g而已 06/16 15:47
rial: 為什麼不能喝高蛋白?吃肉也是攝取蛋白質啊,有啥區別 06/16 15:48
Chricey: 甘露糖 06/16 18:00
zack860420: 任何事物對腎臟科醫師都有洗腎風險 同理可類推到每一 06/16 15:53
zack860420: 科的醫師 06/16 15:53
tupacshkur: 多高叫高蛋白? 講清楚喇! 06/16 16:15
Chricey: 葉黃素 06/16 18:01
Carters1109: 曾志偉那麼高吧 06/16 16:28
Dwccc: 虛 06/16 17:02
Dwccc: 一塊肉的蛋白質可能都超過ㄧ匙高蛋白的蛋白質含量了 06/16 17:04
Kroner: 馬卡 06/16 18:01
choubinshou: 高蛋白 中蛋白 低蛋白 中低蛋白 類蛋白 矯正回歸蛋白 06/16 17:04
ng130016: 吃一般肉類就可以了 不用特別喝乳清 06/16 17:20
TheoEpstein: 啊蛋白飲品就方便而已,能夠每天吃牛排我直接吃16oz 06/16 17:49
Chricey: 葉黃素功效 06/16 18:02
TheoEpstein: 這件事其實有國家標準,衛福部國民健康署最新(2020年 06/16 17:53
TheoEpstein: )規定的標準是「每人每天每公斤體重攝取1.1g蛋白質」 06/16 17:53
TheoEpstein: 。這是「基本」,老人的話則是建議1.2g。那這位醫師 06/16 17:53
Kroner: 維他命D 06/16 18:02
jamescle23: 牛排好吃 06/16 17:53
TheoEpstein: 的高蛋白指的是多少? 06/16 17:53
TheoEpstein: 如果是有些健身者鼓吹的2.5~3g,那可能真的多了點, 06/16 17:54
Kroner: 馬卡功效 06/16 18:03
TheoEpstein: 但問題是很多人光靠三餐連1.1g都吃不到啊。 06/16 17:54
jamescle23: 不過看內文,他是針對腎臟疾病的族群講好像也沒錯 06/16 17:54
TheoEpstein: 並沒有,他是說他自己不敢食用高蛋白。「我身為腎臟 06/16 17:55
Kroner: 鋅功效 06/16 17:55
jamescle23: 確實一堆中老年都在吃只吃碳水 水果 06/16 17:55
TheoEpstein: 科醫師,實在沒勇氣食用高蛋白補充物」,問題是什麼 06/16 17:55
TheoEpstein: 叫高蛋白? 06/16 17:55
Chricey: 益生菌 06/16 17:55
jamescle23: 內文最後一句,腎臟健康者並無嚴格限制 06/16 17:56
jamescle23: 所以他可能就是中老年那族群,看臉就很像 06/16 17:56
jamescle23: 就是怕死 06/16 17:57
Chricey: 益生菌 06/16 17:57
TheoEpstein: 他用「蛋白質補充品」這種還比較容易理解,不服用蛋 06/16 17:57
TheoEpstein: 白質補充品,那就是三餐要吃夠蛋白質,他身為健康沒 06/16 17:57
TheoEpstein: 有腎臟問題的人,就是1.1g的標準。 06/16 17:57
Chricey: 葉黃素 06/16 17:57
TheoEpstein: 這個數字對很多以碳水為主食的人來說沒那麼好達到。 06/16 17:58
jamescle23: 同意,我也是覺得高蛋白就補充品而已,如果每天吃牛排 06/16 17:59
jamescle23: 就可以達成1.1-1.5,我也可以 06/16 17:59
Chricey: 葉黃素功效 06/16 17:59
TheoEpstein: 安素什麼的其實也是含蛋白質補充的老人照護用補充品 06/16 18:00
TheoEpstein: 。 甚至直接寫在廣告詞「三重優質蛋白(乳清蛋白、酪 06/16 18:00
TheoEpstein: 蛋白、大豆蛋白)」,這醫師敢不敢高喊不要喝安素? 06/16 18:00
Chricey: 馬卡 06/16 18:00
a1121210: 亂吃藥才是腎臟病大宗 06/16 18:00
TheoEpstein: http://i.imgur.com/yjGYMZn.jpg 06/16 18:01
TheoEpstein: 現在安素都進化到添加HMB了,好屌 06/16 18:01
Chricey: UC2推薦 06/16 18:01
a1121210: 還有三高 06/16 18:01
jamescle23: 比起每天只吃碳水,蛋白質不足,這種農場標題更會讓人 06/16 18:01
jamescle23: 誤解 06/16 18:01
Kroner: 魚油 06/16 18:01
TheoEpstein: 農場標題爛透了啊,很多廣告也是在那邊妖魔化高蛋白 06/16 18:02
GroundZero: 現代人飲食一天有吃到國健署建議的1.1g/kg都不好說, 06/16 18:02
GroundZero: 71歲以上更要吃到1.2g/kg,吃個乳清補充品不為過吧, 06/16 18:02
Kroner: 益生菌 06/16 18:02
GroundZero: 有必要每次都這樣危言聳聽ㄇ,未詳細看內文的,就都 06/16 18:02
GroundZero: 跟著妖魔化乳清了,就只是食品而已= = 06/16 18:02
TheoEpstein: 如果是我碰到這種人就拿一罐安素問他「沒有腎臟疾病 06/16 18:02
Kroner: 鋅的功效 06/16 18:02
TheoEpstein: 的人可不可以喝安素?」 06/16 18:02
jamescle23: 中老年因為肌力不足傷身的情況還更多,這醫生講的真的 06/16 18:03
jamescle23: 會讓那些人更不敢攝取蛋白 06/16 18:03
Chricey: 維他命b 06/16 18:03
TheoEpstein: 有些老人連雞蛋都不敢吃到第二顆。 06/16 18:03
xdbx: 哇 你乾脆說吃牛排會早死算了 06/16 18:03
jamescle23: 安素我爺爺之前也有喝,比高蛋白難喝 06/16 18:04
jamescle23: 幹真的,中老年都會被醫生或農場消息影響,說啥怕吃蛋 06/16 18:04
jamescle23: 吃太多會怎樣 06/16 18:04
TheoEpstein: 真的很難喝 06/16 18:05
jamescle23: 上個月才一個中國研究啥一週不能吃5還6顆蛋 06/16 18:05
TheoEpstein: 以一個體重70kg的老人來說,1.2g是84g蛋白質耶。 06/16 18:05
TheoEpstein: 我敢說我認識的老人沒有任何一個人吃到這個數字。 06/16 18:05
jamescle23: 而且攝取問題不是應該要營養範疇的去講才對嗎 06/16 18:06
TheoEpstein: 所以老人長期處於蛋白質不足的狀況下才是最嚴重的。 06/16 18:07
TheoEpstein: 結果這些醫師還要在那邊危言聳聽不要碰高蛋白,雞蛋 06/16 18:07
TheoEpstein: 不能吃多什麼的。 06/16 18:07
jamescle23: 現在一堆營養師 和年輕醫師也會從事健身,如果真有健 06/16 18:08
jamescle23: 康影響,這些職業哪會攝取那麼多蛋白 06/16 18:08
TheoEpstein: 像我家老爸(70幾歲)就說有人跟他講蛋白粉是練大肌肉 06/16 18:10
TheoEpstein: 的人才喝的,平常正常人不要喝。我整個想翻桌..... 06/16 18:10
jamescle23: 真的為中老年健康著想,應該多鼓勵去這些族群攝食肉類 06/16 18:10
jamescle23: 或高蛋白 06/16 18:10
jamescle23: 即便有鼓勵,也是都在推廣豆類 06/16 18:10
TheoEpstein: 也不用大量攝取 錢夠的話安素也可以,一罐10g蛋白質 06/16 18:10
TheoEpstein: 問題是安素很貴.... 06/16 18:11
jamescle23: 那營養成分又跟動物性蛋白有差 06/16 18:11
jamescle23: 我也不懂為啥寧願聽不一定是專業領域的醫生或是農場消 06/16 18:11
jamescle23: 息 06/16 18:11
jamescle23: 而不願意聽自己小孩的 06/16 18:12
jamescle23: 醫生也是一般人也會有偏見 06/16 18:12
TheoEpstein: 一般的蛋白粉就是便宜方便,1g/一塊錢這樣。一天補充 06/16 18:13
TheoEpstein: 個20g,大部分人都可以達到國民衛生署的標準了。 06/16 18:13
TheoEpstein: 錯字:國民健康署 06/16 18:13
jamescle23: 一天3-5匙那種就真的太誇張,一般人一匙一份20g那種就 06/16 18:14
jamescle23: 真的夠了 06/16 18:14
jamescle23: 但比起蛋白攝食,中老年的肌力退化才是問題,根本解決 06/16 18:15
jamescle23: 還是要找教練訓練腿部肌力 06/16 18:15
a1121210: 高蛋白就是日常飲食吃不夠的補充 06/16 18:17
TheoEpstein: 中老年人一大堆手腳無力,60歲拐杖70歲助行器80歲要 06/16 18:19
TheoEpstein: 人推輪椅的啊,要他們運動跟多吃兩顆蛋(茶葉蛋或水煮 06/16 18:19
TheoEpstein: 蛋)也不肯。 06/16 18:19
a1121210: 在飲食足夠的條件下再來煩惱吧 06/16 18:22
capybaradash: 那些罐裝的液體或是號稱糖尿病的蛋白粉,蛋白質很多 06/16 18:24
capybaradash: 都不超過25%,最多的是麥芽糊精 根本智商稅吧 06/16 18:25
a1121210: 一般人在很多因素下而選擇便宜划算的蛋白粉 06/16 18:30
choubinshou: 其實現代人都嘛營養過剩...一份外食裡面什麼都有 06/16 18:35
choubinshou: 偏偏就是沒什麼蛋白質 06/16 18:35
choubinshou: 想不透要阻止多攝取蛋白質的理由是什麼 06/16 18:36
choubinshou: 要煩惱也是先煩惱各種油脂跟鈉吧 06/16 18:37
a1121210: 一公斤1.2g蛋白質 很多人都沒到 頂多達到低標的0.8g 06/16 18:39
a1121210: 食物可能量夠但是蛋白質含量算下來可能未達標 肉頂多 06/16 18:39
a1121210: 就兩成 肥肉再少一半 06/16 18:39
a1121210: 餐點吃肉的同時 達標的同時 脂肪調味料也同樣下肚不少 06/16 18:42
cosy: 是不要攝取高量的蛋白質 不是不要喝高蛋白吧 06/16 20:12
TheoEpstein: 「我身為腎臟科醫師,實在沒勇氣食用高蛋白補充物」 06/16 20:24
TheoEpstein: 這段話看起來就是說他雖然健康沒有腎臟問題,但還是 06/16 20:24
TheoEpstein: 不敢喝高蛋白吧 06/16 20:24
TheoEpstein: 現代人真的營養過剩尤其熱量油脂過多 但沒什麼蛋白質 06/16 20:25
LEDG: 紅的明顯,我哥也是腎臟科醫師,他也說他不喝高蛋白 06/16 20:41
LEDG: 腎臟科醫師應該是看多了,肌肉雖然重要,但腎臟比肌肉更重要 06/16 20:41
rick102233: 東亞病夫 06/16 21:08
q125412: 網路上說老年人對於 蛋白質的攝取量要更大不知對不對 06/16 21:29
hearthstone0: 噓泣 什麼爛觀念 06/16 21:45
ng130016: 教練不鼓吹喝高蛋白 那他賺屁呀 06/16 21:52
rayneasd: 真不知道是記者寫錯還是醫師表達錯誤, 高蛋白飲食跟高蛋 06/16 21:57
rayneasd: 白補充物是兩碼子事情, 長期高蛋白飲食才有可能造成腎臟 06/16 21:59
rayneasd: 蛋白質攝取不足用高蛋白補充物來補充蛋白質又沒什麼問題 06/16 22:00
rayneasd: 乳清蛋白一匙才20~23克蛋白質, 隨便一塊瘦肉100g也差不 06/16 22:02
rayneasd: 多20~25克蛋白質, 你會沒勇氣吃100g的瘦肉嗎? 06/16 22:02
rayneasd: 醫師想要表達的應該是沒勇氣每公斤體重1.5g以上的蛋白質 06/16 22:05
rayneasd: 攝取飲食結構 06/16 22:05
LEDG: 但說真的,誰能精準算出一天吃進多少蛋白質,很多時候是低 06/16 22:33
LEDG: 估 06/16 22:33
theclgy2001: 你看譚敦慈怎麼吃就知道了啦 每個人都有自己的選擇有 06/16 22:52
theclgy2001: 啥好罵的 06/16 22:52
CCRun: 他們愛恐慌就讓他們繼續恐慌吧,不然哪天有人宣傳高蛋白能 06/16 22:53
CCRun: 壯陽,一堆人瘋搶大漲價才是惡夢 06/16 22:53
firemothra: 他在臭美國人吃太多牛肉了 06/17 04:24
u571530: 去診所抽個血驗一下就好了,才300還500而已 06/17 05:48
boy1031: 像我家老人時常喝亞培,我就覺得很容易活到90或100歲, 06/17 06:46
boy1031: 反正一罐就有30種營養素,無腦喝無腦補充,一天1-2瓶就 06/17 06:46
boy1031: 輕鬆長壽了。主要是老人的營養素觀念真的很差。與其買一 06/17 06:46
boy1031: 些有的沒的補充品,還不如培養每週穩定喝十瓶以上的亞培 06/17 06:46
boy1031: 就足以屌打80%的80歲老人了。當然原本的三餐還是隨便老人 06/17 06:46
boy1031: 吃,反正你也管不了。印象中雅培一罐就230大卡有11蛋白 06/17 06:46
boy1031: 質,以老人來說蛋白值的含量很高了。我估計原本老人一天 06/17 06:46
boy1031: 只攝取40克蛋白會變成一天55克,足以多活好幾年了 06/17 06:46
kiogy: 說的是事實,一堆人崩潰 06/17 07:13
saintlin: 這篇報導完全不談高蛋白定義是幾克,又是一篇不談劑量 06/17 07:33
saintlin: 的文章。 06/17 07:33
machiusheng: 米國人吃太多高蛋白 才腎虧 06/17 10:11
shane24156: 再講一次現代人不是營養過剩是熱量過剩 你一飯盒80% 06/17 10:32
shane24156: 都是澱粉是哪門子的營養均衡? 06/17 10:32
shane24156: 而且腎臟病因太多了 像是空污也會引起腎臟病 還有補 06/17 10:35
shane24156: 充水分 低強度運動都會保護腎臟 這些不講只講高蛋白 06/17 10:35
shane24156: 真問號 06/17 10:35
shane24156: 現在老人一天要喝1500以上都很困難都要盯著喝 06/17 10:36
alloc: 腎臟科醫生都普遍不喜歡加工類食品 不然一樣高蛋白的量 他 06/17 10:46
alloc: 們會覺得吃牛排豬排雞排比純喝乳清還健康(腎臟健康的前提 06/17 10:46
alloc: ) 06/17 10:46
a1121210: 讓我想到某個骨科醫生的新聞 說他為了避免膝蓋受傷都搭 06/17 10:49
a1121210: 電梯 06/17 10:49
ck574b027: 醫生也是人,會有毫無根據的恐懼可以理解。只是不要 06/17 11:10
ck574b027: 在那邊唬爛說有根據就好了 06/17 11:11
ck574b027: 連去找他的人有幾%喝乳清蛋白都講不出來,好像做個 06/17 11:15
ck574b027: 統計會違反病歷隱私一樣 06/17 11:16
choubinshou: 的確講「營養過剩」不夠精確,雖然「熱量」本身就是 06/17 11:26
choubinshou: 三大營養素組成的,但大多人講「營養」都會覺得是指 06/17 11:26
choubinshou: 均衡攝取各種維生素等? 06/17 11:26
Cheyne: 笑死 一堆鍵盤醫生 06/17 12:14
getx105: 所以醫生有腎臟疾病? 06/17 12:27
Orihimeboshi: eGFR大於60一天到2倍體重都沒事,真的擔心的人就抽 06/17 13:34
Orihimeboshi: 血驗一下就好 06/17 13:34
m82: 樓上,不是eGFR>60就沒事,腎臟病第1-2期eGFR都大於60 06/17 14:11
camen: 腎臟負擔了更多工作應該沒錯吧 06/17 14:57
Orihimeboshi: 沒事是處理蛋白質的部分,不是就可以放飛自我 06/17 14:58
ck574b027: 典型的倒果為因,每天做HIIT心臟也負擔更多工作, 06/17 15:37
ck574b027: 所以HIIT會導致心臟病囉? 06/17 15:38
homie407: 造謠垃圾媒體泣 06/17 15:58
maxc55555: 還是是怕腎臟很容易有輕微損傷?那小損傷後補充高蛋白 06/17 19:16
maxc55555: 也會造成更高傷害吧?有時候熬夜或壓力大就會讓指數變 06/17 19:16
maxc55555: 化了,期待專業說明XD 06/17 19:16
zmack0905: 畢竟是健康節目,只能講些沒什麼用也不會出事的事情來 06/17 21:26
zmack0905: 免責 06/17 21:26
CCH2022: 有在運動補充蛋白飲品是作為快速補充來源。覺得蛋白粉可 06/17 22:29
CCH2022: 怕,其實生活當中不少人吃進去的更多更傷身,炸的烤的高 06/17 22:29
CCH2022: 糖爛油,精緻與食品添加物卻吃好吃滿。去夜市繞一圈結果 06/17 22:29
CCH2022: 還是回家吃白飯好了。 06/17 22:29
gauurgr1016: 不用認真 很多醫師對於所謂高蛋白粉到底是什麼成分 06/18 11:39
gauurgr1016: 都不知道 06/18 11:39
rick6304: 去夜市繞一圈結果回來被車撞機率還更高 交通事故比腎臟 06/18 20:19
rick6304: 病患多的是 但是講回來肌肉對人生也的確沒什麼幫助 06/18 20:20
rick6304: 結論就是想怎麼吃就怎麼吃 06/18 20:21
Decill: 「熱量」本來就是由三大營養素提供的,所以熱量過剩即 06/18 22:00
Decill: 營養過剩。「營養過剩」跟「營養不均衡」也完全不衝突啊 06/18 22:01
GOPOL: 嚇死我了 決定不喝高蛋白 等一下改去買炸雞[珍奶 06/20 11:32
m82: to rick6304:錯,慢性腎病盛行率大概10-12%總人口 06/20 11:32
m82: 台灣有230萬人一輩子至少經歷一次重大車禍? 06/20 11:33
cuiudshaos: 同感 所以也沒在喝 06/20 12:46
crazysix: 對象吃洨會吃到腎衰竭嗎 06/20 22:04
ChenDotQ: 健身的人連吃零食都會想一下零食的營養素。 我也吃零, 06/22 02:58
ChenDotQ: 也只挑鱈魚絲那種有點蛋白質的,比較會飽,也不全然是空 06/22 02:58
ChenDotQ: 熱量。 06/22 02:58