看板 MuscleBeach
蒼藍鴿幾天前的新影片 顛覆大部分人的認知 其實台灣人蛋白質吃的量超夠的! https://youtu.be/6_ZDzlPpxkQ?si=FwxWdVu6SUZiy0ow
陳醫師有不同意見! 發了兩部影片回應 https://youtu.be/Zz27ru2kvrw?si=1dAFNnic5JEbiDvg
https://youtu.be/iicnYu0HjbA?si=mGZsHJ9i_3P74HU8
兩位都是各自領域頂尖的醫師 大家覺得誰說的有道理呢? 陳醫師表示: https://i.imgur.com/S1XkFP3.jpeg
https://i.imgur.com/BDifmD9.jpeg
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LiarBu: 我認為罪魁禍首就是那份調查報告 08/27 17:06
LiarBu: 有精算過自己每日蛋白質攝取量的人都知道每日吃到1.2多難 08/27 17:07
LiarBu: 我是真的把吃下去的三明治拆開分別秤重,吐司蛋白質也算入 08/27 17:08
LiarBu: 那份調查報告一定有統計方法上的盲點 08/27 17:09
Kroner: uc2推薦 08/27 18:24
Dwccc: 在肌肉方面誰比較專業 還需要比嗎? 08/27 17:12
peter0726: 底下留言滿清楚的 兩個說法都對,看你對蛋白質量的標準 08/27 17:14
v2266514: 我自己試過連續好幾天吃外食健身餐或健康餐做統計,如果 08/27 17:14
Chricey: 蔓越莓錠推薦ptt 08/27 18:45
v2266514: 我不額外喝乳清補充,幾乎不可能平均有 1.2 倍蛋白質 08/27 17:14
peter0726: 是活著就好還是要健康 08/27 17:14
peter0726: 那份調查報告就是以活著就好為前提,所以降低門檻、不 08/27 17:16
Chricey: 魚油的功效 08/27 18:55
peter0726: 考慮蛋白利用率、不考慮飲食過量的健康風險 08/27 17:16
guanluvsquat: 就是看設定的標準,但要拿個一份研究說通通過量就有 08/27 17:16
guanluvsquat: 點太一刀切而已,任何一個人只要學會去算巨量營養素 08/27 17:16
Kroner: 吃b群的好處 08/27 19:02
guanluvsquat: 根本就不用care這些543 08/27 17:16
EggAcme: 但台灣滿多小吃外食,都是高碳水+高油脂+低蛋白。 08/27 17:27
sm981512: 是絕大部分都是碳水吧 08/27 17:28
Kroner: 苦瓜胜肽 08/27 19:02
chigo520: 比例問題吧 有一份食物可能1萬卡100g蛋白 另外一份3000 08/27 17:31
chigo520: 卡 100g蛋白 以蛋白質來看都是一樣也沒有錯 08/27 17:31
EggAcme: 外食要同時滿足蔬菜跟蛋白質夠,選項不多,不然就是很貴 08/27 17:33
Kroner: 蔓越莓 08/27 19:28
cemin: 來喔第三位醫師參戰囉! 08/27 17:34
cemin: https://i.imgur.com/wwjZw8o.jpeg 08/27 17:34
titus13: 確實體重*1.6就已經很頂了 08/27 17:36
Chricey: 苦瓜胜肽推薦 08/27 19:38
gs00001: 事實就是台灣的飲食不刻意挑食很難吃到1克/公斤。 08/27 17:40
hiaries: 想了想以前的飲食,蠻難的欸 08/27 17:41
EggAcme: 除了餐餐便當這種會有主菜的,其他外食要補那些蛋白質, 08/27 17:43
Kroner: 魚油推薦 08/27 19:56
EggAcme: 真沒那麼容易。 08/27 17:43
a1121210: 業界本來就是很多派系觀點的 不然怎麼理念沒多久推翻來 08/27 17:44
a1121210: 推翻去的 想支持就支持 08/27 17:44
Chricey: 屈臣氏瑪卡推薦 08/27 20:40
a1121210: 管誰的 看自己的用餐紀錄最準 08/27 17:44
cubegaga: 那個調查是用問券形式問24小時內的飲食內容 有時連昨天 08/27 17:46
cubegaga: 晚餐都會忘記吃啥了 就知道參考性如何 08/27 17:46
Chricey: 苦瓜胜肽的功效 08/27 21:01
cubegaga: 又不是拍照記錄三餐然後給營養師估算 08/27 17:47
a1121210: https://i.imgur.com/wSziG7L.jpeg 08/27 17:57
a1121210: https://i.imgur.com/GYAYcaM.jpeg 08/27 17:58
Chricey: d3是什麼 08/27 21:06
haveoneday: 看用什麼立場和標準去解釋蛋白攝取超標這件事吧 08/27 18:15
Santos: 光看那隻鴿身材就像蛋白質攝取不足的了 還有啥好說 08/27 18:20
aa01081008tw: 不覺得蒼有被打臉..倒是很多好事的去開始進攻狂臭XD 08/27 18:24
Kroner: 維生素d 08/27 18:24
guanluvsquat: 我也覺得好事的居多而已… 08/27 18:33
guanluvsquat: 可能蒼很多能被臭的點吧 08/27 18:33
jamescle23: 就各派別有差,但有健身背景對有在健身的比較有說服力 08/27 18:45
Kroner: 精胺酸副作用 08/27 18:45
kobe30418: 肌肉的問題 我傾向一個道理 誰大誰有理 08/27 18:46
renna038766: 我比較好奇專業營養師的觀點 他們應該更懂吧?! 08/27 18:48
ck574b027: 就我印象,蒼沒說超標,只說有吃夠,畢竟現在正常醫生 08/27 18:55
Chricey: 苦瓜胜肽 08/27 18:55
ck574b027: 都知道沒有超標問題。 08/27 18:55
jamescle23: 營養師沒人權... 08/27 18:55
mumi61337: 蒼藍鴿什麼素質你們還不知道嗎 譁眾取寵仔一個 08/27 19:02
Kroner: 魚油推薦 08/27 19:02
guanluvsquat: 無論衛服部的報告,或陳醫師於影片中所引ACSM的指引 08/27 19:02
guanluvsquat: ,都不是隨便一個棒槌講講就大家同意,真的有存在醫 08/27 19:02
guanluvsquat: 師更懂或營養師更懂得問題嗎?難道不是大家同意後的 08/27 19:02
Chricey: 苦瓜胜肽推薦 08/27 19:02
guanluvsquat: 結果? 08/27 19:02
mambaforever: 身材會說話這波我信陳醫師 08/27 19:25
ziso: 上面好幾個不去探究內容 在那因人廢言 蠻悲哀的吧 健身也要 08/27 19:28
Chricey: 左旋精胺酸功效 08/27 19:28
ziso: 健腦耶 08/27 19:28
geminitea: 我覺得鴿跟陳的沒衝突吧,把陳的當作補充意見就好 08/27 19:37
geminitea: 不懂為什麼是對立的 08/27 19:38
Chricey: 維他命d3服用時間 08/27 19:38
andy51606: 鴿比較像分享資訊-據調查國人每日攝取蛋白質"意外"的高 08/27 19:45
rsreason: 覽ㄉ關注 性尼所性 08/27 19:46
Nantou: 我都聽胖胖的專業營養師講如何健康吃才會瘦 08/27 19:56
Kroner: 葉黃素 08/27 19:56
shane24156: 蒼藍自己都講純計算「優質蛋白」白飯不會算進去 08/27 20:00
GGKen: 胸肌大的贏 08/27 20:37
yuuchen: 當然聽比較巨的 08/27 20:40
Kroner: d3 08/27 20:40
heavenbeyond: 一樓你會數學?一天吃到1.2倍體重的蛋白質到底難在 08/27 20:53
heavenbeyond: 哪裡了?? 08/27 20:53
geminitea: 可能一樓體重超級重吧 08/27 21:01
Kroner: 魚油 推薦 08/27 21:01
lifeful: 1.2大概三餐都要足量蛋白質 外食以澱粉為主的食物就不夠 08/27 21:06
ILuvCD: 我覺得兩邊說法就算有衝突也只會是解讀方式的問題 08/27 21:06
ILuvCD: 如果是沒在健身的人哪會去管你吃幾倍 而這些人也不一定沒 08/27 21:06
Kroner: 苦瓜胜肽功效 08/27 21:06
ILuvCD: 有活得比較健康或快樂 08/27 21:06
Tiger23: 蒼自己在以前的乳清影片中說他每天早上會喝一杯乳清,然 08/27 21:09
Tiger23: 後現在說台灣人蛋白攝取過量,好迷幻的操作 08/27 21:09
KY1998: 大眾又不追求大肌肉,一般人也沒必要吃超過1.2倍 08/27 21:09
geminitea: 大部分台灣人蛋白質攝取是超標,但我沒有說這個超標是 08/27 21:21
geminitea: 不好,我講的超標是超過每日建議的攝取量,如果你是腎 08/27 21:21
geminitea: 功能正常的人,你要吃到每公斤2公克蛋白質,基本上也沒 08/27 21:22
geminitea: 有什麼問題,如果你腎功能正常。 08/27 21:22
geminitea: ^原文是這樣 08/27 21:23
geminitea: 然後後面又有繼續講:其實你每天你有在健身,你運動很 08/27 21:23
a1121210: 目標不同吧? 一個是沒運動的社會人(不確定是否健康) 08/27 21:23
a1121210: 一個是有運動習慣的(健康個體) 08/27 21:23
geminitea: 強,你要吃到每天每公斤1.5、2公克蛋白質,其實whateve 08/27 21:23
geminitea: r我覺得你開心就好。 08/27 21:24
geminitea: 影片後段則是強調營養均衡的重要性 08/27 21:24
geminitea: 指出很多台灣人在蛋白質高的同時,也是高熱量、高碳水 08/27 21:25
geminitea: 、高油脂。 我真不知道這影片有啥好吵的== 08/27 21:26
a1121210: 蛋白質還沒吃夠 碳水脂肪先爆表 08/27 21:26
a1121210: 就各自的支持者在亂 08/27 21:27
PFmayu: 不就只是針對的人群不同嗎,衛福部的那個是所有蛋白質, 08/27 21:45
PFmayu: 健身的人在意的是優質蛋白質啊,到底在吵什麼的... 08/27 21:45
kululualex: 有認真算過就知道從飲食攝取正常蛋白質的量有多難…蒼 08/27 21:49
kululualex: 藍鴿這次太誇張,為了流量不擇手段 08/27 21:49
geminitea: 會覺得難,不是超巨就是超重,不然就是根本沒認真 08/27 21:57
geminitea: 計算... 一直洗很難的我覺得比較誇張 08/27 21:57
sulaman: 蒼藍鴿都說自己是亞健康人群了 他當然不是以運動族群的立 08/27 21:58
sulaman: 場講蛋白質攝取量 08/27 21:58
ym010273: 國人普遍飲食習慣結果就是高蛋白肥胖,限制熱量的高蛋 08/27 22:19
ym010273: 白才是重點 08/27 22:19
XZXie: 本板之前就戰過了 各位肥宅安心用雞排珍奶補充蛋白質吧 08/27 22:23
tnlinna: 台灣跟國外比已經是外食天堂了,何況自助餐、便當店密度 08/27 22:35
tnlinna: 那麼高,點個滷雞腿輕而易舉,怕太鹹就去皮過個水,走幾 08/27 22:35
tnlinna: 步就有小7全家買茶葉蛋、無糖豆漿,再走幾步有全聯可以 08/27 22:35
tnlinna: 買板豆腐,真不知道吃個蛋白質到底有什麼難的 08/27 22:35
arms6806: 我從看到蒼藍快篩那集就知道他沒什麼專業 08/27 22:50
noomlluf72: 吃瓜,但我覺得好像還好,沒啥火藥味 08/27 23:12
e2699096: 鴿子就為了流量故意弄個爛報告來唬人啊 08/27 23:24
SakuraHana: 蒼藍哥不意外 08/27 23:33
luce: 那份報告真的是罪魁禍首 08/28 00:45
Protian: 蒼的意思是台灣人蛋白質攝取足夠往往建立在熱量超標的前 08/28 00:51
Protian: 提,熱量均衡下蛋白質才難達標 08/28 00:51
Protian: http://i.imgur.com/BNQ8Ag1.jpg 08/28 00:57
Protian: http://i.imgur.com/KHb9ivS.jpg 08/28 00:58
e2699096: https://i.imgur.com/fA4rl1r.png 08/28 01:01
e2699096: 下這種標題 在騙人進來解釋你的內容 就不要自稱醫學頻 08/28 01:02
e2699096: 道了 08/28 01:02
Protian: 我自己有在重訓會聽陳醫師的調整蛋白質來源,但要黑蒼也 08/28 01:06
Protian: 黑在點上好嗎?人家好歹引衛福部報告你是要拿個人經驗作 08/28 01:06
Protian: 為依據哦www 08/28 01:06
paulman: 蒼藍鴿不就先射箭再畫靶 比B站營銷號還沒內容的台 08/28 01:06
Protian: 熱量超標確實是蒼自己解讀衛福部報告的方式,但推論不就 08/28 01:07
Protian: 是這樣,這也叫先射箭再畫靶LOL 08/28 01:07
asd22809335: 不知道何時開始說有訓練結果過了幾部片還是看不知出 08/28 02:05
asd22809335: 來有訓練痕跡的人喊大多人蛋白質都吃過量我是不會信 08/28 02:05
asd22809335: 啦 08/28 02:05
tbrs: 那也是衛福部的意見 08/28 03:08
tbrs: 生活奶茶一盒一克蛋白質 08/28 03:09
salamender: 某藍還去學順糖人生的血糖測試XD 08/28 09:15
qazxc312: 想必常熟阿諾一定是真理,畢竟他的肉量也有PR90了 08/28 09:19
gwboy: 一個有實力 一個只是業配仔 很難分辨嗎 08/28 10:28
lee988325: 肌少 vs 巨巨 聽巨巨的 08/28 10:53
usualforward: 討論吃不如推廣多動 台灣人根本吃太多動太少 08/28 11:18
usualforward: 吃再多所謂好的蛋白質最後也變成脂肪囤積在身體 08/28 11:19
gakuto: 樓上正解 08/28 12:04
sdiaa: 很多人都以為碳水=0蛋白(茶) 08/28 12:08
nocash: 陳醫生的練比一般人多,蒼的言論只針對一般人的吃睡練吧。 08/28 12:34
nocash: 我猜啦 08/28 12:34
nocash: 陳醫生也不是”大部分人”啊 08/28 12:35
nocash: 又不是蛋白質吃多,肌肉量就會自己上升 08/28 12:36
nocash: 這種網紅的聳動標題都只是在搏眼球啦 08/28 12:37
gakuto: 一個只是在講維持身體機能的蛋白質需求量 08/28 12:39
gakuto: 另一個是之重訓增肌的蛋白質需求量吧 08/28 12:39
FlynnZhang: 大方承認吧 沒人在意什麼蛋白質 你各位只是想看到血流 08/28 12:56
FlynnZhang: 成河 08/28 12:56
ideekao: 蒼綠鴿講話還有人在關心喔 (? 08/28 12:59
tina78714: 不管吃的多營養 主要還是要搭配運動 才會長久健康啦 08/28 13:15
hosighle: 一堆醫生在節目喊肌少症是怎麼回事 蛋白質吃太多? 08/28 13:19
ly4138: 原來蒼綠哥還有在做影片喔 08/28 13:32
b54102: 蒼綠鴿政治醫生 這波我信陳醫師 08/28 13:39
guanluvsquat: 節目喊肌少症 注意有沒有工商啦 08/28 13:40
guanluvsquat: 肌少症哪是靠吃就有幫助 08/28 13:40
STi2011: 信陳阿 08/28 14:18
tonglicomecs: 營養師我都聽我大學老師林世航,他以前講很多營養 08/28 14:33
tonglicomecs: 學都打破很多常人的迷思 08/28 14:33
citydiver: 台灣肌少症比例跟全世界比還低不少 即使肌少症患者 也 08/28 15:03
citydiver: 不太是營養或蛋白質不足的問題 08/28 15:03
citydiver: 運動量不夠或久病臥床才是主因 很多人蛋白質不足的前 08/28 15:06
citydiver: 提是會影響增肌 但實際上 一般人所日常需要的肌肉量並 08/28 15:06
citydiver: 沒有想像中的那麼多 08/28 15:06
Protian: 蒼明明也有說肌少症問題更多是不運動,我是覺得不看就不 08/28 15:59
Protian: 看,講半天其實大家講得都差不多,那是在嘴什麼 08/28 15:59
Tomberd: 下那種標題,卻又不是在細說RDA是依照資料庫去計算整體全 08/28 16:54
Tomberd: 部有提供的,在120頁後也有平均份數,如果純算蛋豆魚肉乳 08/28 16:54
Tomberd: 品基本都有接近1了,再算上其他依照資料庫數值提供的算上 08/28 16:54
Tomberd: 整體都能在1-1.2這樣,所以一般人是三餐有好好吃是不用太 08/28 16:54
Tomberd: 擔憂這樣做總結... 08/28 16:54
Tomberd: 10分鐘的影片,100多頁的報告,重點卻只講這樣,都還以為 08/28 17:01
Tomberd: 在看新聞 08/28 17:01
tbiarenas: 信練的好的不是很基本嗎? 08/28 17:34
mainsa: 本來是不看網紅的 為了這串去點開蒼的影片看 講的完全沒 08/28 21:15
mainsa: 問題啊 戰這一串的人真的有看影片還是只是純討厭他啊? 08/28 21:15
andy51606: 應該是滿多人討厭鴿現在葉感很重 08/29 00:22
andy51606: 今天才發現YT臉書的醫師大戰 現在已經從討論轉向吃瓜了 08/29 00:24
acegikmp: 他要用內容農場的方式去下標,就不要怪人用看內容農場的 08/29 09:17
acegikmp: 方式去評論他的影片 不是嗎? 08/29 09:17
ewjfd: PTT沒在信醫生談蛋白質 只信不會開刀的外科醫生談財政紀律 08/29 09:50
Timberlake: 要不要先定義什麼一般人? 08/29 10:52
Timberlake: 四隻瘦小肚子肥大的台灣中年男? 08/29 10:53
Timberlake: 還是三蘆五新泰的難民八九猴? 08/29 10:53
em4: 綠頭鴨不是餵藥案就翻車了 08/29 15:24
foxs9: 那頭鴿早就不是綠的了啦 笑死 08/29 20:22
choubinshou: 之前看到鴿某部影片的觀念錯很大就沒在信他了 08/29 23:47
choubinshou: 更正 嚴格來說不是觀念錯誤,是正確的觀念用錯誤的方 08/29 23:51
choubinshou: 式傳播,反而讓一知半解的人只擷取自己想聽的反而 08/29 23:52
choubinshou: 只得到自己想聽的答案 08/29 23:52
king4647: 吃保健食品才是智慧財居多吧 08/31 10:36
lp2650056: 如果都吃外食,根本不覺得外食的蛋白質夠量,以健身標 08/31 16:14
lp2650056: 準 08/31 16:14