看板 NSwitch
本身有一台筆電(Rtx4060) 一台Ps4 pro (目前有點放置中,偶爾玩玩以前買的遊戲,沒打算買Ps5,怕買回來生灰塵 而已) ,以及Switch電力加強版 Switch 的定位我是拿來當獨佔+冷飯專用機、以及外出使用機 除了本家遊戲如健身環、大亂鬥、薩爾達、寶可夢之外 最近也買了一些三廠遊戲,如Gta三部曲跟樂高小城臥底密探 還有一片碧血狂殺1等待運送中 Gta三部曲/樂高小城優化都還不錯,基本上是穩30fps, 在小螢幕看畫質也ok,不過接到電腦/電視螢幕還是很糊就是了, 買Switch版就是犧牲畫質/楨數,換取方便在飯店、車上、飛機上遊玩的方便性 不知道近10年的3A大作在Switch上表現起來如何? 原本有考慮再買霍格華茲、樂高天行者傳奇 但看YouTube 評測覺得Switch性能還是太過貧弱 推不動這些比較新的大作, 近10年比較吃效能的遊戲可能還是改買Steam版 假如不只有switch可以玩遊戲,跨平台遊戲還是會選擇在Switch買嗎?還是在其他主機/ 平台買? ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.82.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1719254318.A.910.html
yao7174: 你有好幾種主機的話 先看遊戲要在什麼狀況下玩啊 我有的 06/25 02:52
yao7174: 主機跟你一樣 就pc ps4 ns可是我沒辦法一直在能玩pc跟ps4 06/25 02:52
yao7174: 的地方 所以可以的話會優先選擇NS 06/25 02:52
leamaSTC: 看遊戲 06/25 03:04
Kroner: 苦瓜胜肽 06/25 08:54
sunofmind: 優先選ns的情況不管獨佔的話 最常看的應該是有沒有多人 06/25 03:34
sunofmind: 需求 派對類 或可以共同遊玩的 一律NS優先 06/25 03:35
sunofmind: 沒這個需求 一律選效能最好的平台(基本上PC為主) 06/25 03:35
Chricey: 精胺酸功效 06/25 09:31沒錯 派對類型遊戲也很適合用switch玩。像just dance可以用joycon, 其他平台只能用 手機操控,現在手機越來越大超怕摔的。 ※ 編輯: er401 (1.200.82.94 臺灣), 06/25/2024 03:51:07
rei196: 會阿,上個世代一開始我是挑PS4版的買,但是因為不喜歡PS4 06/25 04:58
rei196: 強制安裝(讀取我知道會變快啦但就不愛強姦硬碟),所以後來 06/25 04:58
rei196: 有多版本的我就會買SWITCH版,畢竟SWITCH只有更新檔會暫硬 06/25 04:58
Chricey: epa是什麼 06/25 09:42
rei196: 碟(SD卡),本體是直接執行卡帶,我老人比較喜歡這種模式( 06/25 04:58
rei196: PS3也是後期某些遊戲才會強制安裝硬碟,大部分遊戲都是直 06/25 04:58
rei196: 接讀取光碟),我都能從PCE-CD ROM時代開始玩了那個遊戲讀 06/25 04:58
Chricey: 甘露糖 06/25 09:48
rei196: 取等待我OK的啦~就是不愛被強姦硬碟 06/25 04:58
rei196: 喔對這個世代的主機我還沒買,因為PS5沒遊戲(應該說沒吸引 06/25 05:01
rei196: 我的遊戲),然後我從來沒買過任何一台微軟主機,原因是當 06/25 05:01
Kroner: 蔓越莓益生菌推薦 06/25 09:54
rei196: 初SEGA DC系統改用WINDOWS CE特製化我就知道微軟想藉此進 06/25 05:01
rei196: 軍遊戲界所以從以前到現在微軟的家用主機我都不玩不買 06/25 05:01
liner1989: switch就拿來玩本家跟冷飯的,熱飯移植什麼霍格華茲巫 06/25 06:36
Chricey: 葉黃素推薦 06/25 10:01
liner1989: 師3都不建議switch上玩 06/25 06:36
sactor: 看你想不想出門玩 06/25 07:09
ailio: 我不喜歡換光碟,但是換卡帶還好,所以除了霍格華茲這種效 06/25 07:21
Kroner: 苦瓜胜肽的功效 06/25 10:22
ailio: 能畫面吃重的外,我大部分都是買NS版,另外就是NS帶出門太 06/25 07:21
ailio: 方便了 06/25 07:21
aterui: 每天通勤2小時所以選NS才能玩,LITE重量大小剛剛好 06/25 07:50
Chricey: b群功效 06/25 10:49
kingdomsss: steam deck + switch是完美組合 06/25 07:51
Bigcookie2: 不吃畫質 想隨處玩 就會買 06/25 07:58
Bigcookie2: 但3A絕對不可能XD 06/25 08:01
Chricey: 鋅功效女性 06/25 11:22
victor333: 讀取時間跟畫質都可以忍受的話,就買NS版 06/25 08:13
ludashi: 會啊,能帶來帶去玩才方便 06/25 08:27
hitsukix: 不會,因為我不帶NS出門 06/25 08:34
Chricey: 精胺酸睡前吃 06/25 11:38
Tochter: 會啊,因為我電腦是文書機,效能比switch還差,而且switc 06/25 08:37
Tochter: h可以躺在床上玩,多爽啊! 06/25 08:37
fatjesus: 身為大人的好處是全平台主機遊戲都有,問題是沒有時間 06/25 08:51
Kroner: 維他命d3的功效 06/25 11:41
fatjesus: 玩 06/25 08:51
justsay: 好電腦+steam deck+NS大概是這世代最優解了 急著玩索本家 06/25 08:54
justsay: 才考慮再加PS5 06/25 08:54
Kroner: 魚油什麼時候吃 06/25 08:54
HappyPoyo: 某些會,例如曠野之息和MHXX 06/25 09:01
krousxchen: 身為一位稱職的任粉,當然都買NS版 06/25 09:24
labiron: 獨立遊戲優先買switch 06/25 09:31
Kroner: 透納葉 06/25 09:31
chjimmy: 本家、獨立、派對、不吃畫面以上有其一才會考慮NS 06/25 09:36
Yachaos: 吃效能的不會選NS,例如之前買海賊無雙,畫面稀爛、讀取 06/25 09:42
Yachaos: 又久,實在玩不下去 06/25 09:42
Chricey: 葉黃素什麼時候吃 06/25 09:42
fannting: 不喜歡讀取,也沒攜帶需求。多平台遊戲一律不選ns版。 06/25 09:48
fannting: 煮過頭也是,當初是買ns版,發現讀蠻久的,朋友玩ps版 06/25 09:48
fannting: 沒讀那麼久。 06/25 09:48
Kroner: 魚油什麼人不能吃 06/25 09:48
Louis430: 自己的經驗 要先做功課至少讀取BAD的就別碰switch版 06/25 09:53
squall01: 只買有興趣的獨佔跟體感,剩下一律不考慮。 06/25 09:54
Louis430: 嗯 我在說那個可以抽一根煙還在讀的AC2合輯 06/25 09:54
Kroner: 鋅的功效 06/25 09:54
sleep30hours: 看那片遊戲在讀取速度和畫面表現的妥協上有沒有低於 06/25 09:57
sleep30hours: 你的下限吧。 06/25 09:58
Louis430: 提外話 有噴下去像42F說得一樣慘還有BIO4噁爛等級***** 06/25 10:01
Chricey: 苦瓜胜肽副作用 06/25 10:01
eightyseven: 會 因為我沒別的機器可以玩了 06/25 10:13
feng0312s: 吃效能的不會+1,ns效能就是在那邊歧路旅人rpg那種就會 06/25 10:22
feng0312s: 買ns 06/25 10:22
Chricey: 魚油 06/25 10:22
FallenLeaves: 講到3A大作 買NS板就只是在測試下限而已 何必 06/25 10:25
Louis430: 最近吃土 在板上也有討論過的是哈利波特那款(路人視角) 06/25 10:26
zardle: steam上面有 就不會買NS版 06/25 10:49
Kroner: 馬卡 06/25 10:49
bibbosb4: 比較常用攜帶的緣故能ns就ns 06/25 11:04
bibbosb4: steam一堆堆在那邊也沒打開過的 06/25 11:05
system303179: 想玩的就都買啊 06/25 11:22
Chricey: 維生素b 06/25 11:22
rgbff: 我跨平台首選一定是PC,NS最後,除非遊戲確定不吃效能+有 06/25 11:36
rgbff: 行動需求才會考慮NS 06/25 11:36
GAMEMAD: 微軟躺著也中槍,微軟競軍家用主機時,DC已經倒了 06/25 11:38
Chricey: 蔓越莓不能和什麼一起吃 06/25 11:38
lucian5566: TOV我XBOX360買一次、PS3買一次、上PC又買一次,但後 06/25 11:38
lucian5566: 來都玩NS版,能隨時玩太方便了 06/25 11:38
GAMEMAD: DC用Windows CE與微軟手把請SEGA人才設計,彼此也算互助 06/25 11:41
Chricey: 魚油 06/25 11:41
IRPT001: 不會 06/25 11:42
GAMEMAD: 之後微軟手把就開始承接DC按鍵編制,始祖SS飛天幽夢手把 06/25 11:44
Catwaterfall: 看在switch上效果,跟有沒有想用掌機模式決定遊戲 06/25 12:18
Catwaterfall: 有沒有要重複買 06/25 12:18
Nikon1992: 天行者我都在掌機模式下玩,但我NS買來都沒在TV上玩過 06/25 12:20
sustto: 其他平台 06/25 12:31
sustto: pc+ns+sd 06/25 12:32
Carrarese: 絕對不會 06/25 12:43
mis1114: 都ns,有些按鍵特殊可能才會pc 06/25 13:06
aa08175: 我有買ally,除非是NS獨佔作,不然不會買switch版本 06/25 13:17
krousxchen: SEGA鍵位就是從大型電玩來的,老任鍵位才適合遊戲機 06/25 13:23
krousxchen: 確定在右鍵 返回在下鍵 才正確,SEGA鍵位就反人類 06/25 13:24
krousxchen: 變成確定在下 返回在右 06/25 13:25
krousxchen: XB duke手把還有六鍵,多了黑白鍵,結果360之後都沒了 06/25 13:26
bwnzer: 霍格華茲NS跑起來蠻順的,代價是犧牲畫質就是 06/25 14:08
TED781120: 像霍格華茲在Switch上就賣很好,現在英國霍格華茲銷量 06/25 14:09
TED781120: 是Switch佔到一半了 06/25 14:09
weiBritter: 實體片派的,全都買switch版 06/25 14:14
SPDY: 多年前冷飯還會跑得爛 是移植得太爛太廢 06/25 14:30
SPDY: 近年3A 則看你能接受砍畫質砍無縫載入之類的妥協到什麼程度 06/25 14:30
SPDY: 沒辦法 不砍就是喘甚至別想跑得動 不然廠商何必沒事找事砍? 06/25 14:30
white08: 還有steam deck跟ROG Ally這種東西高畫質攜帶也方便啊 06/25 14:31
SPDY: 任天堂甚至就因移植霍格華茲雖延期約1年但砍得好把公司買了 06/25 14:32
SPDY: 就知道要移植3A熱飯要順有多難... 06/25 14:32
qwqqqq: 看遊戲型態 像那種文字遊戲譬如逆轉裁判我都買NS版 3A一 06/25 14:34
qwqqqq: 率不買 那些都是要享受高預算堆出來的畫質 06/25 14:34
fannting: 霍格華茲不止犧牲畫質吧?進出城市/房子無縫接軌的地圖 06/25 14:45
fannting: 也改成要讀取。 06/25 14:45
fannting: 差不多10年前的硬體跑現在的遊戲本來就很勉強。 06/25 14:47
fannting: avg遊戲如果沒獨佔也是會選pc或其他平台,因為有成就或 06/25 14:51
fannting: 獎盃(當一個遊玩記錄)。 06/25 14:51
mike0608: 如果遊戲做的夠好而不是爛移植就會買啊 06/25 14:53
dogdream: NS不就是專門玩本家及PC載不到的遊戲嗎? 06/25 15:07
victor333: 讓我想起萬代的SD鋼彈火線縱橫,NS版狂當機 06/25 15:12
jazon: 我現在就NS+Steam NS跑不大動的才往steam走 06/25 15:26
ck290206: 我現在都用switch買獨立遊戲來玩,很多廠商都會在steam 06/25 15:38
ck290206: 上出之後移植。跟你一樣都是為了攜帶便利性而且又輕 06/25 15:38
wangmytsai: 3A即使有移植,你看重畫質的話當然還是別買ns版 06/25 16:18
CALLING: 看遊戲類型 機器人大戰這種我就會買NS版 隨時打一兩關 06/25 17:00
SaberMyWifi: 只玩獨佔跟極度不吃效能的遊戲,因為能60fps的話會 06/25 17:05
SaberMyWifi: 回不去30fps 06/25 17:05
u7451519: 可以帶出門四處玩,無價 06/25 18:04
greedycyan: 看需求,Switch的三廠遊戲賣點就是可以到處攜帶,很 06/25 18:19
greedycyan: 多一發售還是帶全dlc的版本(跟當初一個個買的爽度不 06/25 18:19
greedycyan: 一樣XD),如果移植表現不差的話,買Switch其實很不 06/25 18:19
greedycyan: 錯呀 06/25 18:19
asgardgogo: 玩本家就好了 06/25 18:35
busters0: 不會 有ps5 版一定先選ps5 06/25 19:11
Messi100: 只買switch獨有的 06/25 19:19
w22519352: 全家機跟電腦都有,switch 還是買獨佔跟派對遊戲居多 06/25 19:53
HappyPoyo: 只買switch獨有那肯定不會買曠野對吧 06/25 20:01
forsakesheep: 3A多平台最好還是不要在NS上買吧,跑起來不行,倒 06/25 20:03
forsakesheep: 是獨立遊戲跟小遊戲很多我PC買了又買一套NS版帶著 06/25 20:03
forsakesheep: 玩 06/25 20:03
wcc960: 這問題搞不好只剩1年要擔心 若NS後繼機如乳摸有PS4水準 06/25 20:30
wcc960: 3A表現雖非頂級也綽綽有餘了 06/25 20:31
bleach5438: 基本不會 讀取真的有差 06/25 20:32
rei196: 微軟沒有躺著中槍啊!當年SEGA宣佈開發使用Windows CE特制 06/25 20:40
rei196: 版就有日廠在雜誌上面公開說SEGA這樣不妥等於是開門讓微軟 06/25 20:40
rei196: 進駐遊戲機市場,結果事實証明確實是這樣,微軟當時想法許 06/25 20:40
rei196: 多日廠都知道啊!司馬昭之心 06/25 20:41
xxx60709: 跨平台除非肉眼可見的需求不高,不然完全不考慮NS 06/25 21:13
xxx60709: 另外就是看移植的工作室是哪家 06/25 21:14
xxx60709: 而且NS手持右手會一直碰到蘑菇頭,不適合玩反應或動作類 06/25 21:15
xxx60709: 霍格華茲湖水變污水池有人能吃得下我也覺得佩服 06/25 21:16
GAMEMAD: 你這樣講微軟黑船事件也是很有趣,微軟並沒改變主機市場 06/25 21:22
GAMEMAD: 的版圖,老三也當了好多年,但微軟第一代Xbox推廣家用機 06/25 21:25
bibbosb4: 對我來講就是1.能攜帶在任何地方打2.能隨時方便中斷方便 06/25 21:25
bibbosb4: 再開3.有些遊戲對掌機相性很好 06/25 21:25
GAMEMAD: 可說是只用了一年就實現SEGA推廣10年的夢想 06/25 21:27
GAMEMAD: 當然這跟2001年網路寬頻普及有關,但同期PS2網路也非標配 06/25 21:30
GAMEMAD: 之後微軟推廣了連線會員制度,也影響了三家的消費模式, 06/25 21:32
GAMEMAD: 但基本上也是對消費者有利的(贈遊戲),之後訂閱制對於 06/25 21:33
GAMEMAD: 消費者又呈現極度有利的消費模式,索尼也隨之跟上,變成 06/25 21:34
GAMEMAD: 微軟與索尼廝殺後,消費者撿到便宜的良性競爭 06/25 21:37
simpleclean: 看遊戲類型啊 空洞騎士 balatro 之類的我都會多買一 06/25 22:06
simpleclean: 份NS版可以帶著走 06/25 22:06
simpleclean: 霍格華茲/巫師 甚麼的就算了 玩起來很累 06/25 22:07
simpleclean: 那種還是乖乖買steam版本就好 06/25 22:07
smallla: 要顧小孩的關係,時間很零碎,加上通車,所以有ns會優先 06/25 22:19
smallla: 選ns版 06/25 22:19
xji6xu4yjo41: 能躺著玩遊戲 ns確實很方便 p4g我只玩ns版的 06/25 22:29
bala045: 不吃效能的買switch 其他買PC 06/25 22:36
xoy: SD+NS,跨平台買Steam版,還可以找電腦或筆電玩 06/25 22:42
rei196: 微軟的榮光就是XBOX360啊!不過要不是微軟自己急著讓360上 06/26 03:02
rei196: 市導致品管惡劣造成三紅災情還有就是微軟的奇葩命名(當年 06/26 03:02
rei196: 宣佈360微軟就說因為對方是PS3,如果自己的主機叫XBOX2會 06/26 03:02
rei196: 讓人覺得差了PS一代所以不用XBOX2命名而是用360來命名,結 06/26 03:02
rei196: 果後來的主機更是讓人頭痛的不知道哪台才是新主機),微軟 06/26 03:02
rei196: 其實本來是有機會擴大自己的領地的 06/26 03:02
rockmanx52: 360不是品管問題 是當時被歐盟規定用的環保銲錫有問題 06/26 04:19
rockmanx52: 後來新款改製程跟散熱把溫度降下來後才解決 06/26 04:20
hyperyoujo: P5R我還是買ns版誒,這種掌機會有另類體驗的還是有買 06/26 05:08
hyperyoujo: 的價值 06/26 05:08
peacemaker1: 還在品管惡劣咧 06/26 08:02
thundelet: 霍格華茲這種明顯畫面讀取差很多的就不會 小品想躺著玩 06/26 08:04
thundelet: 才會買NS版 06/26 08:04
krousxchen: XB一代還贏過GC是第二,所以也不是萬年老三 06/26 08:17
krousxchen: 360一直都是老二到最後才被PS3給反超 06/26 08:17
bibbosb4: p5我還是買ps4版,p5R知道有ns就買ns了,後來的p4g p3p 06/26 09:01
bibbosb4: 都是,特別是p3p,那個爬塔用隨時能暫停的掌機比較好( 06/26 09:01
bibbosb4: ?) 06/26 09:01
terry1043: 真三8 買了switch版本 以為是20年前的遊戲 06/26 09:19
great5566: 我不會 06/26 10:04
GAMEMAD: 我知道Xbox第一代有險勝GC多達200萬台,但這個險勝數字 06/26 10:16
GAMEMAD: 2400萬 VS 2200萬台少得很尷尬,感覺好像只會欺負弱小XD 06/26 10:20
GAMEMAD: 畢竟這兩台的競爭對手是PS2,銷量高達一億五千萬台 06/26 10:20
GAMEMAD: 贏那個200萬台囧,還不如稱自己萬年老三還比較謙虛一點 06/26 10:27
krousxchen: 當年真的有種老任今年一定倒的感覺,連XB都打不過 06/26 10:45
krousxchen: 當時真的很難想像老任能在NDS跟Wii反殺 06/26 10:47
silence5566: 看狀況 歧路旅人2我就買NS版的 06/26 11:38
silence5566: 畢竟這種遊戲不太吃效能 06/26 11:39
kamisanma: 2D的我都買ns版 06/26 11:58
qazzqaz: 看效能,吃效能的遊戲又只買一個的話絕對不會 06/26 12:06
gn01982667: 之前買過德軍總部 幹超糊 玩不下去 06/26 12:57
greenslime: 同時有steam deck跟ns的話,看遊戲價格,除非ns版有 06/26 13:06
greenslime: 新增內容,不然大多選steam 06/26 13:06
ch710181: 我不可能用掌機模式玩遊戲,所以跨平台我一律選ps5 06/26 13:23
s9812508: ps5優先,小遊戲才選ns(帶出門玩 06/26 14:50
EKman: R星的遊戲只買PC版的 06/26 15:00
nightscape: 畫面差別不大先買switch!隨時可玩這點無法取代 06/26 15:27
horb: 一人遊戲=>不需要。 多人同遊=>可能需要 06/26 16:17
fgh: 效能我理解 但是為什麼有人是獨立遊戲優先買switch ? 06/26 17:22
ayumiowen: 不會,聖獸就是這樣買ps5版 06/26 18:09
krousxchen: 獨立遊戲就大多不吃性能吧 06/26 18:27
NXT0614: 有別的主機當然不要啊 06/26 21:42
dbjdx: 不過碧血狂殺1 switch 移植得蠻好的 06/26 23:02
alinwang: 十三機兵團優化比ps4版好太多了 06/27 00:03
Louis430: 居然還有優化的 還有類似的例子嗎? 06/27 00:51
frostwater: 手邊只有舊文書筆電 NS效能都比它強 所以NS 06/27 01:40
rockmanx52: 當時老任靠GBA還是很兇吧?都被酸過靠掌機養家機了 06/27 01:56
rockmanx52: 我原本也是跨平台NS優先 但買了Steamdeck後就不是了 06/27 01:57
rei196: 尼爾吧,PS4版的FPS會有不穩定的情況,NS穩穩30FPS 06/27 06:41
kiki0089: 數位版希望能共用 06/27 09:36
kiki0089: 新主機用舊數位版,略少畫質能接受。畢竟沒重買。 06/27 09:37
Evan23155037: 只有PC跟sw,大部分有跨的都是買PC 06/27 11:43
js00193: ns 只拿來玩獨佔和派對遊戲 06/27 11:56
h60414: 有steam就買PC版 還有MOD能裝 06/27 14:36
SaberMyWifi: 月姬PS4跟NS版解析度一模一樣,NS還能帶去廁所玩,我 06/27 17:20
SaberMyWifi: 就會選NS版,畢竟能帶去廁所 06/27 17:20
y5721389: 不會 歧路旅人在NS上畫面也是差了一些 06/27 21:25
s0908744: 廢話 帶著打差太多 (SD貴 取向不一樣 反正畫質我分不出) 06/28 04:55
s0908744: D3我全平台 但NS時數是其他的五倍以上 06/28 04:55
diding: 獨立遊戲才會 06/28 07:47
Carrarese: 絕對不會,連殺戮尖塔在NS上玩起來也很痛苦 06/28 10:53
Rsew: 只有本家或限時獨佔的才買在NS 06/28 14:22
hoos891405: 自從買了rog ally, NS真的只玩獨佔了 06/28 14:56
hoos891405: 而且NS OLED我眼睛看久了就是不舒服 連秋之回憶都不 06/28 14:56
hoos891405: 適合玩 06/28 14:56
fgh: 請問如果獨立遊戲有多平台 堅持買NS版的人 理由是什麼 06/28 18:45
Sayaka0714: 攜帶方便阿還有什麼理由 06/28 23:01
Sayaka0714: 獨立遊戲就不太吃資源的東西硬體需求又不高 06/28 23:01
cress0128: Steam Deck 06/29 13:19
RickyRubio09: Steam deck 好用 06/29 22:05
hips: 跨平台一堆不太吃效能的遊戲 06/30 02:19
where1993: 都選比較便宜的那個XD steam有就不會買NS 真的想帶出去 06/30 12:32
where1993: 玩會去買Deck 06/30 12:32
hdw: 會阿~~~因為我只有SWITCH跟電腦XD~~ 06/30 14:18
waterjade: avg會買ns版 掌機模式舒服 06/30 15:30
alwaysanny: 我好幾款是steam有NS也有XD 有些遊戲掌機模式玩很方便 07/01 13:23
alwaysanny: 就以NS為主了 07/01 13:23
opmikoto: 跨平台就看價格和看有沒有差異 便宜又沒差異就買便宜的 07/02 09:51
dvdr2001: 會耶…有掌機模式遊玩需求 07/02 14:44
wufong: 我只用NS玩遊戲,所以優化可以的我都沒問題,巫術也很好 07/02 19:04
j900414: 覺得NS遊戲好貴 考慮買deck 07/04 02:03
hao529: 跨平台遊戲Switch沒那麼優勢了,很難贏過Steamdeck這種 07/04 15:23
hao529: 專門的電腦掌機 07/04 15:24
bloodpiece: 看遊戲耶 音速小子我就買NS 畫面取勝的PS5 07/09 13:53