看板 Olympics_ISG
茶餘飯後比奧運各國金牌數是蠻有趣的,但其實仔細思考一下,就會發現算金牌(甚至是 總獎牌數)根本沒啥意義吧? 有的人會說是國力展現,但各個項目條件又不同很難統一比較。 比如游泳會發出37面金牌、籃球男女加上3*3總共只發出4面,總不能說游泳對「國力」影 響是籃球的9倍以上吧? 甚至我覺得應該反過來,以運動產值、國家宣傳來看,籃球影響可能是游泳100倍都不止。 再來也有人說能展現國家資源運用能力等等,但各國國情不同狀況不一。比如美國是世界 唯一政府沒有補助任何奧運經費的國家,所以基本上美國政府沒有為「奪牌」這目標做任 何努力。 除非像田徑或游泳商業利益較大(廠商可以賣球鞋、泳褲),不然民間機構也很難自發性 做多高強度的奪牌特化訓練,因此大致上就是比較自然的「這個項目較興盛所以自然獎牌 數較多」,自然很多較不大眾的項目很難跟有政府支持的集訓比拼。 所以要說因為政府有力、資源多所以奪牌多,可能有相關但也沒有絕對關係。 有關的部份,像美國國力比一些小國強所以奪牌比他們多;或是台日韓三國國情相近,金 牌數也算體育能量展現沒錯。 但無關的部份,比如體操跳水之類,美國贏不了中俄的高強度國家集訓,好像跟綜合體育 實力沒什麼關係,只是因為美國注重的地方不同。而田徑等項目,人種因素也佔很大,所 以跟國力本質上也沒什麼關係,比如臺灣體育環境應該整體優於牙買加才是,但牙買加靠 田徑能刷出很多金牌就不是臺灣達的到的。 所以奧運金牌數,各別來看可能確實能代表體育國力(比如臺vs韓),但其他大多數情況 下(比如臺vs牙買加),好像根本沒什麼代表性? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.191.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1722174230.A.D1F.html
freerun: 對選手而言是月薪12.5W 1.164.116.195 07/28 21:45
hitomi47: 代表國家有錢有閒去搞冷門運動 118.232.102.73 07/28 21:46
LEEWY: 對平民百姓而言,就是看興趣的娛樂節目220.142.196.225 07/28 21:46
LEEWY: 也不只大型運動會啊,職業運動也是220.142.196.225 07/28 21:47
Chricey: b12什麼時候吃 112.254.206.127 07/28 22:01
leaderweb: 不懂獎牌排名為什麼一個金牌就能贏數十 220.128.170.19 07/28 21:47
leaderweb: 面銀牌 220.128.170.19 07/28 21:47
sacola: 奧運的本質其實還是找個名目讓國家競爭 1.169.146.121 07/28 21:48
Kroner: 魚油 112.255.206.109 07/28 22:02
alinalovers: 不能 42.77.40.18 07/28 21:49
leaderweb: 奧運目標就是取代戰爭 220.128.170.19 07/28 21:49
sacola: 與其互相戰爭不如用金牌數代表誰贏 1.169.146.121 07/28 21:49
Chricey: 維他命d 112.207.206.210 07/28 22:04
eveningcloud: 對啊 沒代表性,各國還這麼在意, 61.230.38.237 07/28 21:50
eveningcloud: 長久以來各國總統一定沒你聰明! 61.230.38.237 07/28 21:50
各國發展體育,用體育選手競爭力(比如有沒有奧運奪牌能力)當指標之一是合理的, 所以各國都蠻注重奧運的。 但各國總體金牌數排行,我是想不出能代表什麼。 比如每個項目獎牌數不同、各國個項目國情也不同(像臺灣100公尺除非特意用非常手段, 不然不論綜合國力如何,要贏牙買加應該都不可能)。 而一面金牌>100面銀牌,也很難說有什麼指標意義,尤其很多時候金銀排只是運氣因素。
IRPT001: 不就較量220.141.187.160 07/28 21:50
Chricey: 甘露糖 112.330.206.76 07/28 22:06
Miralles: 取代戰爭??? 205.182.208.39 07/28 21:50
hitomi47: 職業化、熱度高的運動也不需要奧運這個 118.232.102.73 07/28 21:51
hitomi47: 舞台 118.232.102.73 07/28 21:52
Kroner: 益生菌怎麼吃 112.322.206.104 07/28 22:06
charking: 不能代表什麼,就面子好看而已 36.229.210.226 07/28 21:52
y800122155: 那不然你就每年每季看人均GDP跟PPP的123.193.248.205 07/28 21:53
y800122155: 經濟戰爭啊 比獎牌具體有意義得多囉123.193.248.205 07/28 21:53
Kroner: 綜合維他命 112.202.206.60 07/28 22:07
Radiancy: 就是一場秀吧 49.179.59.131 07/28 21:54
Machinator: 建造游泳池的技術和維護,代可以反應220.132.246.239 07/28 21:54
Machinator: 你國家的基礎建設水準,有選手在游泳220.132.246.239 07/28 21:54
Chricey: uc2是什麼 112.276.206.62 07/28 22:07
Machinator: 得牌,表示你的國民生活相對餘裕,有220.132.246.239 07/28 21:54
Machinator: 時間學游泳220.132.246.239 07/28 21:54
一般來講,基礎建設、國民富裕程度確實有正相關, 但也有很多特例,比如窮國把一群人從小抓去魔鬼集訓,也可以贏過很多富裕國家。 或是有些國家環境特殊,人民除了該項運動沒其他出入,也可能造就異常強悍的單項。
Linethan: 你文章第一句話就回答標題了 1.160.225.99 07/28 21:54
Chricey: 維生素D 112.270.206.5 07/28 22:08
wacoal: 就是競爭阿,人類本來甚麼就可以比較 114.34.122.221 07/28 21:55
salkuo: 呃 照這個理論所有只要有頒前三名的比賽都 61.227.218.121 07/28 21:55
wacoal: 就像你不跟別人比,也會想跟自己比,進步 114.34.122.221 07/28 21:55
Chricey: 苦瓜胜肽 112.231.206.111 07/28 22:09
goran5899: 樓主給我一樣都比較現實主義 照理講應218.166.166.151 07/28 21:57
Machinator: 建造籃球場和田徑場,其實不太需要什220.132.246.239 07/28 21:57
goran5899: 該用入侵多少國家 有多少殖民地來排名218.166.166.151 07/28 21:57
Kroner: 葉黃素推薦品牌 112.192.206.224 07/28 22:10
Machinator: 麼技術,且想拿牌努力練習就對了,這220.132.246.239 07/28 21:57
Machinator: 方面非洲國家付出就有收穫,但無法反220.132.246.239 07/28 21:57
Machinator: 應基礎建設水準220.132.246.239 07/28 21:57
Chricey: 南瓜籽油功效 112.218.206.10 07/28 22:10
sasman: 比賽好看就好 像滑板沒奧運大概也沒機會看 114.36.209.195 07/28 21:58
jumperman: 恩~金牌數沒意義是要看對誰而言... 42.73.187.251 07/28 22:01
ipad10gen: 贏不了就搬台積電出來講就好了 219.91.24.191 07/28 22:01
Kroner: 瑪卡功效女性 112.205.206.142 07/28 22:01
Miralles: 滑板好看,小姑娘們好帥啊 205.182.208.39 07/28 22:02
jumperman: 不要說奧運這麼大的比賽,就講我們自己 42.73.187.251 07/28 22:02
jumperman: 國內的區運會比賽,現在叫做全國運動會 42.73.187.251 07/28 22:02
Kroner: 益生菌 112.308.206.216 07/28 22:02
jumperman: 以前還沒規定戶籍三年的時候,花錢買別 42.73.187.251 07/28 22:03
pt510148: 沒什麼意義,就是爽 90.149.15.146 07/28 22:03
jumperman: 縣市的選手狀況很普遍..如果縣市買選手 42.73.187.251 07/28 22:04
Chricey: 馬卡 112.301.206.82 07/28 22:04
ntuwalker: 就通常越弱的人會覺得越沒意義,結案174.243.176.190 07/28 22:04
jumperman: 來贏獎牌的話,可以藉次宣揚體育發展績 42.73.187.251 07/28 22:05
jumperman: 效,來跟政府騙更多的錢,講直接一點是這 42.73.187.251 07/28 22:06
Chricey: 益生菌推薦 112.299.206.223 07/28 22:06
theclgy2001: 取代戰爭說得真好 所以俄羅斯去打真 49.216.165.253 07/28 22:06
theclgy2001: 的不用比 49.216.165.253 07/28 22:06
xczh: 我在八卦版不久前有問一篇馬來西亞金牌的 1.173.14.115 07/28 22:06
Chricey: b12 112.255.206.113 07/28 22:06
Jerry2000i: 廢文 你不在意別人很在意 218.187.85.132 07/28 22:06
xczh: 推文有不少不錯的論點,可以去看看 1.173.14.115 07/28 22:07
gglonkey: 田徑、體操、游泳 就傳統項目 36.239.100.179 07/28 22:07
Kroner: 精胺酸功效 112.208.206.226 07/28 22:07
jumperman: 樣.在一些國家甚至會牽涉到政治問題~ 42.73.187.251 07/28 22:07
jeramywu: 就跟有錢能代表什麼?一樣,嗆死你 39.15.24.238 07/28 22:07
LVE: 合法的戰爭 111.82.31.99 07/28 22:07
Kroner: 益生菌 112.244.206.43 07/28 22:07
jumperman: 像是十幾年前楊淑君黑襪的事情就牽涉到 42.73.187.251 07/28 22:08
xczh: 獎牌數可以部分展示國力,但當然不是絕對 1.173.14.115 07/28 22:08
jumperman: 中國自己國內政治角力的問題,中國的趙 42.73.187.251 07/28 22:08
Kroner: uc2推薦 112.246.206.87 07/28 22:08
timidwei: 只有拿不到的才會在那邊說沒意義 114.41.229.203 07/28 22:08
如果奧運金牌數量非常重要,美國政府怎麼沒做任何奧運補助或奪金規劃? 美國想的話要稱霸奧運男子3*3籃球應該也不難吧?結果輸塞爾維亞,只能靠女籃
xczh: 有強國是人民富裕愛運動,有的是國家能投注 1.173.14.115 07/28 22:09
jeramywu: 推 只有拿不到的才會在那邊說沒意義 39.15.24.238 07/28 22:09
Kroner: 維他命d3的功效 112.271.206.166 07/28 22:09
jumperman: 磊力保吳靜鈺去打,不甩代表權的比賽 42.73.187.251 07/28 22:09
xczh: 資源在一搓人,這輩子就專練這項運動 1.173.14.115 07/28 22:09
a129517496: 有生之年真的很想在台灣看到奧運 101.12.160.219 07/28 22:10
Chricey: 綜合維他命推薦 112.175.206.205 07/28 22:10
swatch44: 選手賣命給你解悶 你有其他更有意義的 110.30.121.115 07/28 22:10
swatch44: 活動也可以選擇不看啊 110.30.121.115 07/28 22:10
澄清一下,我沒有說比奧運沒意義,是說金牌總排行榜不能代表什麼。
xczh: 但在強調一次,這個評量沒有絕對,肯定有例 1.173.14.115 07/28 22:10
Kroner: 魚油 112.273.206.32 07/28 22:10
xczh: 外,如新加坡 1.173.14.115 07/28 22:11
xczh: *再 1.173.14.115 07/28 22:11
jumperman: 他如果不讓吳靜鈺拿金牌,他就直接被鬥 42.73.187.251 07/28 22:11
jumperman: 掉的... 42.73.187.251 07/28 22:12
jumperman: 看第一行說沒用那只是跟你沒關係而已 42.73.187.251 07/28 22:13
jumperman: 但是這運動項目所牽涉的利益結構是很龐 42.73.187.251 07/28 22:14
jumperman: 大的.. 42.73.187.251 07/28 22:14
jumperman: 甚至不要再講區運這麼大的比賽,一堆三 42.73.187.251 07/28 22:15
jumperman: 級棒球或籃球的比賽都是有人贊助的,為 42.73.187.251 07/28 22:15
jumperman: 什麼他們都在拚勝負?沒贏的話,學校不好 42.73.187.251 07/28 22:16
jumperman: 投資者交代,投資者就是要靠這個來賺取 42.73.187.251 07/28 22:16
jumperman: 社會形象..等等~ 42.73.187.251 07/28 22:17
jumperman: 當沒贏的時候,投資者撤資,教練沒頭路.. 42.73.187.251 07/28 22:18
jumperman: 整個一環扣一環的~ 42.73.187.251 07/28 22:18
janice01: 拿不到牌才會在那邊討論意義 49.216.134.222 07/28 22:18
oscarwu3041: 夏季奧運的獎牌多少有點意義,但冬季 39.9.126.212 07/28 22:23
oscarwu3041: 奧運個人覺得沒有意義,尤其對熱帶國 39.9.126.212 07/28 22:23
oscarwu3041: 家來說 39.9.126.212 07/28 22:23
IRPT001: 我是覺得古早時 大家沒機會見面 比試一下220.141.187.160 07/28 22:23
IRPT001: 但現在很多樣都有職業他 或大滿貫220.141.187.160 07/28 22:24
IRPT001: 但是他有江湖地位 大家還是會來220.141.187.160 07/28 22:25
jeramywu: 會讀書能代表什麼嗎? 39.15.24.238 07/28 22:25
以後找工作比較方便
helloffx: 運動明星 比較受人尊敬 1.200.18.125 07/28 22:25
Diaw19: 上次台灣意外拿一堆獎牌怎麼沒這種言論?114.136.164.167 07/28 22:28
我記得上次也有一堆這種言論
KrebikShaw: 這跟台灣沒關係啊,拿一堆牌還真的不 42.78.116.19 07/28 22:34
KrebikShaw: 代表什麼 42.78.116.19 07/28 22:34
kt9701: 不努力的人才會輕描淡寫別人努力有什麼? 1.172.16.188 07/28 22:34
不要誤會,我很尊敬各個奪金的選手,也很認同奧運這個舞台。
stu25936: 國力的發展啊220.136.214.139 07/28 22:35
KrebikShaw: 原po又沒否定個人的努力,他只是對獎 42.78.116.19 07/28 22:38
KrebikShaw: 牌數的比較有疑問而已 42.78.116.19 07/28 22:38
KrebikShaw: 拿游泳5面金牌跟籃球拿一個金牌,左 42.78.116.19 07/28 22:39
KrebikShaw: 邊沒比較厲害欸 42.78.116.19 07/28 22:39
beauman002: 沒戰爭就是比運動 36.227.180.49 07/28 22:40
william307: 那就都友誼賽不比輸贏啊 27.51.50.252 07/28 22:41
calculus9: 跟登月競賽一樣啊 101.9.128.116 07/28 22:48
aptx1869: 國力展現,美國會在奧運調整排名方式啊 202.151.57.3 07/28 22:49
面子上的展現感覺比較多,各國國情不同,跟實質國力不見得相關。
will313: 榮譽 61.64.0.79 07/28 22:50
will313: 個人榮譽,一生努力到世界冠軍,被你質 61.64.0.79 07/28 22:51
will313: 疑意義,可悲 61.64.0.79 07/28 22:51
pf775: 國民一堆肺癌大腸癌223.137.102.176 07/28 22:52
pf775: 獎牌數字根本沒有意義223.137.102.176 07/28 22:53
acergame5: 不然用場上選手數*金牌不就好了 棒球* 114.136.200.3 07/28 22:53
acergame5: 10 籃球*5 114.136.200.3 07/28 22:53
lim10337: 奧林匹克精神。 1.171.90.54 07/28 22:58
andyher: 無聊 58.115.29.56 07/28 23:00
boris0610: 記得三年前剛開始美國獎牌輸中國的時候213.134.163.118 07/28 23:00
boris0610: 也是一堆這種文213.134.163.118 07/28 23:01
damingli90: 通常拿不到牌的才在那邊哭獎牌意義220.136.229.245 07/28 23:01
damingli90: 不過也不意外 連花錢訂閱都一堆人在哭220.136.229.245 07/28 23:01
young123: 你乾脆說奧運沒有意義 101.9.33.208 07/28 23:08
radiwei: 1 114.46.5.22 07/28 23:10
RLH: 要不人多要不菁英多 1.171.201.25 07/28 23:11
saintlin: 可以反應國部份國力跟資源應用,但的確 111.71.212.19 07/28 23:13
saintlin: 獎牌數不太能直接等於整體國力強弱跟國 111.71.212.19 07/28 23:13
saintlin: 際地位。台灣拿的牌比新加坡多難道有人 111.71.212.19 07/28 23:13
saintlin: 會覺得台灣整體國力屌打新加坡嗎? 111.71.212.19 07/28 23:13
mio8390: 洗獎牌 1.200.124.236 07/28 23:14
mio8390: 本來就吊打直有金融的民主獨裁國際 1.200.124.236 07/28 23:15
Machinator: 美國不再宰制奧運 有些人緊張死惹 61.71.141.70 07/28 23:21
ponbo602: ... 223.139.22.131 07/28 23:22
Machinator: 當然就拼命出來發文消毒囉 61.71.141.70 07/28 23:22
hcc19880512: 跟中忍考試很像 223.138.7.44 07/28 23:22
ntc039400: 拿不到牌才會發這種問題+1 1.169.118.95 07/28 23:23
Tommy92C: 金牌是運氣?你拿個給我看看呀嘴炮哥113.255.233.131 07/28 23:39
公認實力最強的選手,不見得一定拿金牌很正常吧?單場勝負不見得能代表綜合實力
diok: 一切有為法 如夢幻泡影 恭喜你頓悟 可以去 1.161.47.56 07/28 23:42
diok: 佛光山剃度出家 遠離俗世了 1.161.47.56 07/28 23:42
zxc123519: 因為美國武力最強 所以根本不care這個 111.82.181.73 07/28 23:48
zxc123519: 而且各項運動現在都有世錦賽這種評比 111.82.181.73 07/28 23:51
zxc123519: 世界第一的賽事 奧運的代表意義已經不 111.82.181.73 07/28 23:52
nata12: 你要問中國阿 集體作弊 1.34.172.106 07/29 00:05
nnwu81: 你說的有道理 奧運可以不用辦了 真沒意義 36.230.32.237 07/29 00:05
alinalovers: 還有人敢提東京奧運的事,那時候怎 42.77.40.18 07/29 00:12
kay00503: 就是國力啊 現代的文明戰爭 42.77.45.145 07/29 00:12
alinalovers: 麼自嗨到最後被打臉的都忘光了? 42.77.40.18 07/29 00:12
alinalovers: 看那屆的美國隊表現稍微差一點就一 42.77.40.18 07/29 00:14
alinalovers: 直洗大國崛起之類的狗語,結果最後 42.77.40.18 07/29 00:14
alinalovers: 一天被逆轉 42.77.40.18 07/29 00:14
justonle: 米國NBC獎牌榜蠻搞笑的 46.232.120.229 07/29 00:19
justonle: https://i.imgur.com/MWVbFJA.jpeg 46.232.120.229 07/29 00:20
Resco: 就是茶餘飯後滿有趣的啊 怎麼了嗎 114.36.212.57 07/29 00:28
dahlia7357: 拳擊舉重這種分量級就能刷一堆金牌 111.248.86.248 07/29 00:51
dahlia7357: 老實說對一般觀眾,金牌數沒意義 111.248.86.248 07/29 00:51
dahlia7357: 你會覺得兩屆金牌的莫瑞比費神強嗎 111.248.86.248 07/29 00:52
dahlia7357: 對一般觀眾來說,比較像慶典 111.248.86.248 07/29 00:53
oncee: 連金牌的牌都能寫成排的咖發文..... 36.238.195.189 07/29 01:18
sdolphinyo: 老實說沒意義那連這版都不用來了 1.163.82.166 07/29 01:18
YYOO: 美國上屆不就來過這套了 還來啊 123.195.202.2 07/29 01:19
grafan: 沒意義 那你看比賽幹嘛? 體育就是競技 37.167.251.60 07/29 01:32
mouscat: 當年冷戰的時候算一種變相角力 蘇聯大力 103.44.33.174 07/29 01:57
mouscat: 培養個人項目選手撐金牌榜 用藥也沒少過 103.44.33.174 07/29 01:57
mouscat: 中國是不是學老大哥那套玩法不清楚 103.44.33.174 07/29 01:59
fluterway: 那NBA争總冠軍幹嘛,沒意義啊111.252.109.206 07/29 02:16
經濟價值巨大 總冠軍賽光門票就每張平均4150美金(售罄) 球隊奪NBA冠軍平均估值會增加12.5億美元
IRPT001: 躺平發言220.141.187.160 07/29 02:27
※ 編輯: AirOctopus (1.164.191.41 臺灣), 07/29/2024 03:41:10
drias: 原po沒看不起金牌啊!只是對不同國家來說118.171.134.244 07/29 05:04
drias: 每1面金牌重要性差距很大,如果給臺灣選要118.171.134.244 07/29 05:04
drias: 1.全部的體操金牌 還是 2.棒球和男子籃球118.171.134.244 07/29 05:04
drias: 這兩面金牌?118.171.134.244 07/29 05:04
nathan4074: 奧運也是讓觀眾認識其他運動吧 商業規 95.90.197.68 07/29 07:06
nathan4074: 模很大的幾項運動其實沒很重要 95.90.197.68 07/29 07:06
u9912114: 就當運動比賽大拜拜就好,有沒有獎 223.138.7.187 07/29 07:50
u9912114: 牌其實不怎麼care 223.138.7.187 07/29 07:50
lowl99: 發這廢文也沒意義,只是突顯井底之蛙 101.12.22.93 07/29 08:06
linyi520: 運氣個P,老實承認技不如人很難嗎? 114.136.97.201 07/29 08:16
ksk0516: 金牌都打錯的廢文 114.136.243.48 07/29 08:17
zjnovember: 標題就打錯...不需要討論了 39.12.25.113 07/29 08:45
liangnet: 金牌對個人意義較大,對國家是一種面子 111.82.79.235 07/29 09:01
liangnet: 問題。 111.82.79.235 07/29 09:01
smartlin2001: 那你怎麼那麼在意? 118.231.160.61 07/29 09:40
menShow: 其實很多事你不在意就真的不能代表什麼223.137.185.192 07/29 09:45
menShow: 錢多錢少,你不在意也是一樣223.137.185.192 07/29 09:46
xatm092: 奧運獎牌數就讓大國鞏固地位用的!名義上 101.12.151.216 07/29 09:50
xatm092: 說是推廣運動,但新增的項目超少,游泳跟 101.12.151.216 07/29 09:50
xatm092: 田徑項目超多,而且還有些項目是一人報多 101.12.151.216 07/29 09:51
xatm092: 項參賽,不像有些項目有量級的區分,差一 101.12.151.216 07/29 09:51
xatm092: 個量級就差超大。 101.12.151.216 07/29 09:51
raysilence: 就是排名而已,你想太多了 61.216.181.235 07/29 13:54
denny811012: 你覺得沒什麼 可是大家不這麼認為 111.71.75.248 07/29 14:32