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作者Boston (Boston)
看板PC_Shopping
標題[請益] 想在 PC 內操作 Mac Mini/Mac Studio
時間Sun Nov 10 11:08:28 2024
目前已經有 Win PC+雙螢幕 作為娛樂日常用途 近期想添購一台 Mac Mini / Mac Studio 作為工作用途 由於我想邊用 Win PC 玩遊戲看影片邊用 Mac 工作 兩套系統共用目前的雙螢幕、鍵盤滑鼠(用羅技Master Keys / Master 可以隨時切換裝置) 近期我有先做個實驗 用 PC 透過 VNC / Teamviewer 遠端我目前的 Macbook Pro 在同個區網下，透過遠端方式體驗不太好，延遲感明顯 所以看起來不能用遠端方式來實現 想問看看是否可以用"擷取卡"達成我想要的目的? 擷取 Mac 畫面於 Win PC 中，再於 Win PC 內透過 OBS 操作 Mac 由於 Mac 是 ARM 架構，不知道驅動有沒有支援... 這樣的構想是否可行? 沒有用過擷取卡，想問看看 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.111.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1731208110.A.F06.html ※ 編輯: Boston (36.227.111.223 臺灣), 11/10/2024 11:12:21
推 Bencrie: 跟驅動有什麼關係？擷取卡抓的是 HDMI 114.34.235.107 11/10 11:13
→ Bencrie: 訊號又不會跟對方 OS 通訊 ... 114.34.235.107 11/10 11:14
哦哦! 所以我想得太複雜了... 所以擷取卡的原理就是 Mac 接 hdmi 線進到擷取卡中 Win PC 透過擷取卡無腦輸出 Mac 畫面
→ Bencrie: 擷取卡延遲比遠端低沒錯但不表示沒延遲 114.34.235.107 11/10 11:15
→ Bencrie: 然後鍵盤滑鼠基本上兩邊是不能共用的 114.34.235.107 11/10 11:16
推 Chricey: 魚油推薦ptt 112.298.206.227 11/10 11:43 恩恩 這點我明白，可能用 KVM 處理或者支援多裝置的鍵盤滑鼠 主要希望在 PC 內看到 Mac 畫面達到多工
→ Bencrie: 延遲能不能接受你可能要親自試一下 114.34.235.107 11/10 11:17
好，擷取卡的延遲我再爬文研究下 謝謝B大!
推 mdps30107: https://i.imgur.com/voS8JvR.png 123.193.199.70 11/10 11:18
→ mdps30107: 你應該是想要類似的操作吧，理論可行 123.193.199.70 11/10 11:18
推 Kroner: 蔓越莓錠推薦dcard 112.277.206.176 11/10 11:53
→ mdps30107: 但問題就是像樓上說的會有小延遲 123.193.199.70 11/10 11:19
→ mdps30107: 我自己拿來玩Switch是覺得基本可以接受 123.193.199.70 11/10 11:19
對 我想做到類似這樣的操作 在 PC 內開啟 Mac 畫面 這樣就可以同時操作 PC & Mac Mac 我是拿來打 code & 刷網頁，不會拿來遊戲，延遲感影響或許沒這麼明顯 但還是需要再研究下
→ Depthsharky: 想到win在推得跟手機連結 透過PC直接 36.228.222.152 11/10 11:23
推 Kroner: 吃魚油的好處 112.244.206.94 11/10 12:02
→ Depthsharky: 操作手機 開APP 開多媒體 36.228.222.152 11/10 11:24
→ Depthsharky: 不用走有線但延遲感滿明顯的 36.228.222.152 11/10 11:24
→ Depthsharky: 還有手機強制點亮耗電這點(X 36.228.222.152 11/10 11:25
推 Kroner: 甘露糖功效 112.246.206.227 11/10 12:04
推 mrme945: OBS只是接收畫面輸出而已，你要操作還是188.214.106.179 11/10 11:29
→ mrme945: 要用接在Mac上的鍵盤滑鼠，我不知道這是188.214.106.179 11/10 11:29
→ mrme945: 不是你想要的效果188.214.106.179 11/10 11:29
推 Chricey: 瑪卡功效 112.286.206.47 11/10 12:14
→ mrme945: 你想要在win系統內操作mac還是得走遠端188.214.106.179 11/10 11:30
→ mrme945: 延遲問題你自己上網搜尋解法吧，理論上內188.214.106.179 11/10 11:31
→ mrme945: 網延遲不會太嚴重才對188.214.106.179 11/10 11:31
推 Chricey: 維他命b群功效 112.290.206.179 11/10 12:18
→ mrme945: 如果你自己調整不好，我是建議你買個KVM188.214.106.179 11/10 11:32
→ mrme945: 切換比較單純188.214.106.179 11/10 11:32
推 Arbin: VNC的滑鼠擷取方式 就很像VM沒灌Guest Dri 223.136.25.223 11/10 11:33
推 Chricey: 苦瓜胜肽 112.321.206.217 11/10 12:38
→ Arbin: ver一樣會卡 223.136.25.223 11/10 11:33
→ Arbin: TeamViewer好像會繞外面的Relay所以怎麼樣 223.136.25.223 11/10 11:33
→ Arbin: 都會卡卡的 223.136.25.223 11/10 11:33
推 Chricey: 維他命d3副作用 112.282.206.45 11/10 13:13
→ spfy: 擷取卡只有畫面 完全不能操作 不是你想的 27.51.26.32 11/10 11:33
→ Arbin: 你可能要訴求類似Sunshine+Moonlight的遠 223.136.25.223 11/10 11:34
→ Arbin: 端方式吧 223.136.25.223 11/10 11:34
推 Kroner: 黑瑪卡推薦ptt 112.217.206.199 11/10 13:15
→ spfy: NS是鍵鼠控電腦手把控主機 27.51.26.32 11/10 11:34
推 kuninaka: 用SSH就好了吧，要GUI幹嘛？ 61.227.110.32 11/10 11:35
用 Mac IDE & Xcode
→ spfy: 要找雙平台共通的內網遠端桌面程式吧？ 27.51.26.32 11/10 11:35
推 Chricey: 維他命d的功效 112.310.206.164 11/10 13:35
推 mrme945: 再不然就是結合遠端和KVM，你可以去搜尋I188.214.106.179 11/10 11:37
→ mrme945: P KVM，PiKVM或nanoKVM之類的都可以188.214.106.179 11/10 11:37
好，我再研究下，謝謝
→ Arbin: 看原PO要跑啥程式啊 223.136.25.223 11/10 11:37
推 Chricey: 瑪卡推薦dcard 112.277.206.188 11/10 13:38
→ Arbin: 跑Xcode之類的就沒辦法純靠SSH解決了吧 223.136.25.223 11/10 11:37
對 @@ 需要用到 Mac GUI
推 kuninaka: VNC和Teamviewer效果一定很差的 61.227.110.32 11/10 11:40
推 kuninaka: 其實最好的方式就是另外再買一個螢幕 61.227.110.32 11/10 11:43
推 Chricey: 黑瑪卡推薦ptt 112.303.206.18 11/10 11:43
推 anton2316: 可以試試看parsec 101.12.215.218 11/10 11:50
推 kuninaka: 擷取卡其實可以 61.227.110.32 11/10 11:53
→ kuninaka: 操作用KVM 61.227.110.32 11/10 11:53
推 Kroner: 魚油功效 112.285.206.79 11/10 11:53
→ kuninaka: 玩遊戲你用手把就可以 61.227.110.32 11/10 11:54
推 unique66: KVM Over IP 啦 42.79.140.28 11/10 11:58
→ lazioliz: mac畫面被縮放後滑鼠靈敏度就不一樣應 42.77.66.74 11/10 12:02
推 Kroner: 馬卡推薦 112.265.206.47 11/10 12:02
→ lazioliz: 該狗幹難用吧 42.77.66.74 11/10 12:02
→ victoryzy: 可以試試看Rustdesk，區網內的話延遲蠻 118.166.84.145 11/10 12:04
→ victoryzy: 低的，大概3ms以內 118.166.84.145 11/10 12:04
推 Chricey: 蔓越莓錠推薦 112.245.206.103 11/10 12:04
好，我研究下，我看可以自己 host 用 open source... 假如延遲很低 鍵盤滑鼠也能一起用 好像很讚感恩
→ lazioliz: 而且你PC端是拿來遊戲要雙螢幕幹嘛 直 42.77.66.74 11/10 12:05
→ lazioliz: 接分一個給mac不就好 42.77.66.74 11/10 12:05
Windows 螢幕切換 source 後 Windwos 桌面開啟的應用程式佈局會跑到另一台螢幕 不知你們會不會這樣...就覺得煩煩的
推 kuninaka: https://i.imgur.com/TzCFBXk.png 61.227.110.32 11/10 12:14
推 Chricey: 葉黃素推薦 112.324.206.88 11/10 12:14
→ kuninaka: KVM Over IP的Solution 61.227.110.32 11/10 12:14
推 kuninaka: 其實你換一個大螢幕有支援PIP的也可以 61.227.110.32 11/10 12:18
→ kuninaka: 子母螢幕 61.227.110.32 11/10 12:18
推 Chricey: 瑪卡功效 112.281.206.163 11/10 12:18
→ kuninaka: https://youtu.be/5D76nZWiOMs 61.227.110.32 11/10 12:18
→ kuninaka: 不然就組一個2*2的螢幕牆 61.227.110.32 11/10 12:19
推 MOONY135: 建議不要 快捷鍵差異用起來會很痛苦 111.80.32.213 11/10 12:38
推 Kroner: 瑪卡 112.305.206.90 11/10 12:38
→ sino6445: PC裝VMware然後裝Mac os就沒這個問題 111.251.93.47 11/10 13:06
→ sino6445: 限intel cpu，AMD的會有問題 111.251.93.47 11/10 13:06
→ kuninaka: 他就是想要M4才這樣 61.227.110.32 11/10 13:13
推 Kroner: 魚油 112.307.206.37 11/10 13:13
推 f127stellvia: 建議反過來mac遠端回win官方rdp最順 27.53.96.128 11/10 13:14
推 kuninaka: 其實我原本也是想得跟樓上一樣 61.227.110.32 11/10 13:15
→ kuninaka: RDP在內網使用蠻穩的 61.227.110.32 11/10 13:15
推 Kroner: 葉黃素功效 112.286.206.101 11/10 13:15
推 comipa: NuoRDS 直接用RDP遠端進MacOS應該比VNC順 220.134.212.51 11/10 13:17
剛才參考了 victoryzy 大的方法用 rustdesk 我在內網架設了 rustdesk host 區網延遲確實有低到 3ms(圖片左方為遠端 mac，右邊為 windows) https://i.imgur.com/I6t1PKc.png
rustdesk 滑鼠鼠標移動上確實完美無縫感覺我 PC 鼠與 Mac 鼠兩邊有同步到無延遲感 唯獨畫面變更時還是會有撕裂、延遲感，可能用 stremaing decoding 有關 我想這已經是最好的低延遲遠端工具了 XD 上面大大提到反過來 mac 用 RDP 進到 windows 操作 這想法好像也不錯... 我再試試看順不順
推 sachialanlus: PiKVM 111.248.235.43 11/10 13:23
推 atelier: rdp進windows玩遊戲？建議不要180.217.230.178 11/10 13:35
推 Kroner: 魚油功效 112.205.206.236 11/10 13:35
推 Porops: 這需求擷取卡一定可以解決吧，真的擔心就 114.32.69.123 11/10 13:37
→ Porops: 找passthrough功能的，號稱延遲低於1ms 114.32.69.123 11/10 13:37
→ atelier: 看你的回覆 你對於操作和畫面品質的要求180.217.230.178 11/10 13:38
推 Kroner: 葉黃素 112.189.206.212 11/10 13:38
→ atelier: 也不低 除非是在公司想偷用另一種系統發180.217.230.178 11/10 13:38
→ atelier: 打電動或是做自己的研究 不然根本沒有硬180.217.230.178 11/10 13:38
→ atelier: 要整合到一個os的必要性180.217.230.178 11/10 13:38
就下班後想在家寫點 code 習慣問題我不太想在 windows 做 coding 這件事
推 ch410773: NuoRDS 的RDP+1，外網延遲都能接受 171.250.165.37 11/10 13:49
推 oppoR20: Parsec確實可以試試看 我覺得目前體驗算 42.73.65.232 11/10 13:49
→ oppoR20: 很不錯的遠端 42.73.65.232 11/10 13:49
→ ch410773: 他提的是Windows遠端Mac 171.250.165.37 11/10 13:50
推 observer0117: KVM共用，或各一台螢幕用synergy 220.132.247.29 11/10 13:50
→ ch410773: 不過Mac上要插一個假負載的HDMI，解析 171.250.165.37 11/10 13:51
→ ch410773: 度才能亂調 171.250.165.37 11/10 13:51
→ ch410773: 唯一缺點就是他是付費方案XD 171.250.165.37 11/10 13:57
推 Arbin: Parsec也會像TeamViewer一樣繞外Relay 非 114.34.122.174 11/10 14:06
→ Arbin: 純區網方案喔 114.34.122.174 11/10 14:06
→ Arbin: 所以對外網路如果很垃圾的話 那就沒戲了 114.34.122.174 11/10 14:08
→ Arbin: 之前試過外網走行動網路（訊號不好）+Pars 114.34.122.174 11/10 14:08
→ Arbin: ec 他不走區網還要繞外 結果就是同一個網 114.34.122.174 11/10 14:08
→ Arbin: 路的設備硬是跑出300ms超高延遲 114.34.122.174 11/10 14:08
→ Arbin: 從此Parsec我就直接蛋雕了 114.34.122.174 11/10 14:09
推 kuninaka: 都已經在區網了，就不要用這種外網relay 61.227.110.32 11/10 14:12
推 wolfjk: 懶人我可能就一台一個螢幕然後用羅技flow 223.137.113.52 11/10 14:32
→ wolfjk: 就好了 223.137.113.52 11/10 14:32
推 lazioliz: 建議rustdesk的是victoryzy大大 你看 42.77.66.74 11/10 14:51
→ lazioliz: 錯人了 42.77.66.74 11/10 14:51
已更正，謝謝
推 s93173: TeamViewer開LAN連入連線就能用區網IP直連106.104.162.189 11/10 14:51
區網遠端桌面應該不可行了，我還是沒辦法接受遠端桌面下的畫面撕裂感 接下來會再找時間研究下以下方式: 1. PC 裝擷取卡讀取 Mac 畫面，透過 Logi flow / kvm 方式實現鍵鼠共用 另外可能可以搭配 JUC500 這種資料傳輸線，實現 Win PC <-> MacOS 剪貼簿同步 2. 螢幕用 PIP，我螢幕 (LG 34UM95) 是有支援 PIP 但就是 OSD 不好用 ... 還有 PIP 後解析度很鳥 一樣透過 Logi flow / kvm 方式實現鍵鼠共用 另外可能可以搭配 JUC500 這種資料傳輸線，實現 Win PC <-> MacOS 剪貼簿同步 3. IP KVM / PiKVM / NanoKVM (未知領域) 感謝各方大大給予的意見，受益良多 ※ 編輯: Boston (36.227.111.223 臺灣), 11/10/2024 15:12:09
推 sssyoyo: LAN RDP應該不會有延遲吧 試試mac連win 61.228.35.175 11/10 15:11
推 ch410773: 區網RDP不會撕裂啊，而且是Win連Mac 171.250.165.37 11/10 15:13
→ hollen9: mac連win rdp很順 但win連mac vnc卡爛 36.231.136.20 11/10 15:33
推 a0101201012: rustdesk撕裂感可以切編碼器看看 1.163.196.178 11/10 15:37
→ plug: 對面淘DUET DISPLAY PRO 114.36.206.22 11/10 16:26
推 mixneko: 你要不先試試看在windows那台電腦裝 125.229.187.95 11/10 17:12
→ mixneko: sunshine，然後在mac那台安裝 moonlight 125.229.187.95 11/10 17:12
→ mixneko: 試試看 125.229.187.95 11/10 17:12
推 mixneko: sunshine githib連結 125.229.187.95 11/10 17:13
→ mixneko: https://bit.ly/3UJgzCu 125.229.187.95 11/10 17:13
→ mixneko: *Github啦 125.229.187.95 11/10 17:14
→ kivan00: 有錢版->找ATEN業務借測商用的方案 10萬 122.118.20.143 11/10 17:16
→ kivan00: 上下 沒錢版->慢慢試串流 122.118.20.143 11/10 17:16
推 liyuweiying: 感覺擷取卡+多裝置鍵鼠或KVM最簡單 39.9.104.33 11/10 17:21
推 joeboy: ANYDESK可以連區網，我在公司裏面就是這樣 218.161.91.98 11/10 17:36
→ joeboy: RUESTDESK可以自己架server 218.161.91.98 11/10 17:37
推 slsamg7112: 裝parsec mac連回win玩遊戲125.229.115.196 11/10 17:46
推 slsamg7112: 原來parsec還會繞外網 111.82.24.179 11/10 17:48
推 ccukiller: Dell的螢幕有內建kvm，目前用起來很方 150.117.2.202 11/10 19:33
→ ccukiller: 便，切換一下輸入源我的鍵盤滑鼠喇叭麥 150.117.2.202 11/10 19:33
→ ccukiller: 克風有線網路全部就一起過去了。U3225 150.117.2.202 11/10 19:33
→ ccukiller: 快出了，新增了高刷可以考慮。 150.117.2.202 11/10 19:33
→ jjjj222: 原來win連mac會卡喔? mac連win蠻順的 123.193.198.55 11/10 20:03
→ jjjj222: 不過我是建議你KVM就好, 工作認真工作.. 123.193.198.55 11/10 20:05
推 kuninaka: 因為mac內建的VNC很鳥 61.227.110.32 11/10 20:10
→ SKYHas: sunsuine吧 不然就rustdesk但是要調一下 61.224.106.202 11/10 20:19
→ aq981334: MacOS不曉得有沒有Parsec 如果有用這套 122.31.217.117 11/10 21:09
→ aq981334: 軟體 內網延遲蠻低的，色彩4：4：4需要 122.31.217.117 11/10 21:09
→ aq981334: 付費就是了，但是FPS也能拉到144Hz 122.31.217.117 11/10 21:09
推 Chashumen: parsec有macos host了 36.224.7.57 11/10 22:59
→ Boston: 從 Mac 用 RDP 回到 Windows 體驗真的滿好 36.227.111.223 11/10 23:21
→ Boston: 本來是想把 mac 當作副主機用 ... 36.227.111.223 11/10 23:22
→ Boston: 用 RDP 玩了一下 windows 遊戲看影片滿順 36.227.111.223 11/10 23:23
推 ztonyz: parsec 不會連到外網啊180.217.231.170 11/11 02:54
推 ztonyz: 目前試過parsec延遲最低 macos windows互180.217.231.170 11/11 03:01
→ ztonyz: 連順暢 解析又高180.217.231.170 11/11 03:01
推 froce: Sunshine 111.82.224.18 11/11 12:07
推 Arbin: 阿災 我的Parsec就硬是在我的Router跑出WA 123.193.182.40 11/11 12:56
→ Arbin: N出入的流量啊 而且還不小 123.193.182.40 11/11 12:56
→ Arbin: 我嘗試外網斷線之後整個Parsec連線就死光 123.193.182.40 11/11 12:56
→ Arbin: 了 很囧 123.193.182.40 11/11 12:56
→ Arbin: 還是Client端行為的不同 我是iPad連到Wind 123.193.182.40 11/11 12:56
→ Arbin: ows主機的虛擬副螢幕（把iPad當第二螢幕） 123.193.182.40 11/11 12:56
推 oopFoo: 視窗跳動的問題用PersistentWindows解決111.248.102.172 11/11 13:59
推 RemiliaAnsi: Juc501？我是用這個來同時控制2台筆114.136.136.215 11/12 10:48
→ RemiliaAnsi: 電，其中一台還接2個外接螢幕，共用114.136.136.215 11/12 10:48
→ RemiliaAnsi: 一組外接鍵盤滑鼠114.136.136.215 11/12 10:48
→ aq981334: Parsec 只要是桌面級作業系統 應該都能 122.31.217.117 11/12 13:10
→ aq981334: 走內網啦，Android或IOS 這種行動裝置O 122.31.217.117 11/12 13:10
→ aq981334: S 毛一堆也很難修改設定幹嘛的，可能就 122.31.217.117 11/12 13:10
→ aq981334: 走外網了 122.31.217.117 11/12 13:10
→ ztonyz: https://i.imgur.com/BxoONyi.jpeg 180.217.42.196 11/12 14:17
→ ztonyz: 上面是m1 macbook air的延遲 180.217.42.196 11/12 14:17
→ ztonyz: https://i.imgur.com/8BNuJ5N.jpeg 180.217.42.196 11/12 14:18
→ ztonyz: 下面這張是s23 ultra連windows延遲 180.217.42.196 11/12 14:18
推 ztonyz: s23 ultra 連 mac 180.217.42.196 11/12 14:30
推 ztonyz: https://i.imgur.com/PGW2fAR.jpeg 180.217.42.196 11/12 14:33
推 ztonyz: 樓上可以試試看重裝host端，用系統管理員 180.217.42.196 11/12 14:58
→ ztonyz: 安裝，然後安裝時選擇per computer，區網 180.217.42.196 11/12 14:58
→ ztonyz: 網域改成私人 180.217.42.196 11/12 14:58