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作者jedimull (草莓口味薄皮嫩雞)
看板PathofExile
標題[閒聊] POE2 0.2.0評價暴死，多實況主退坑
時間Fri Apr 18 06:04:28 2025
目前zizaran跟fubgun都做影片宣告退坑了 很多其他實況主也都有做影片表達不滿 我覺得0.2真的是大砸鍋，體驗比0.1還要更差 看了真的很難過，但從這次patch就可以感受到GGG很慌，patch內容幾乎可以說是 膝反射式的砍，導致開幅第一週的劇情體驗極差，很多機體不強、對此類遊戲不熟悉 的玩家卡關嚴重。我卡最久是卡在normal A2的尾王，那時沒有更新武器，無畏隊 每個小怪都用飛的貼你身，加上後方火力支援根本秒死。好不容易磨到打王， 要打20分鐘水不夠喝。最後只好交易買了一把弓順利推過。 這幾天看了大部分網路上的反饋，我覺得在遊戲設計面上GGG有許多矛盾點 第一是魂系玩法的拿捏 首先魂系玩法大致上是指戰鬥強調出招時機點、操作技巧及有一定難度。 GGG想要改變的是一代一鍵刷圖、autobomber、飛速移動等脫離現實感的玩法 這個我某種程度上是可以理解的，我也喜歡讓畫面看起來更擬真更有戰鬥感 但是畢竟POE一代成功之處在於它是一個構築及刷寶的遊戲 構築意味著機體會不斷的成長，一個成功的構築威力完全要展現在刷圖打怪的過程 要有速度感、爽感，漸入佳境感。刷寶遊戲意味著有總體經濟、有通膨、有資源競賽 還有交易買賣，講求的是絕對的效率以及賺錢策略。稍微認真的玩家一定會花一定的 時間做重複性的刷圖動作。他不是單機遊戲而是賽季制，意味著每三四個月玩家就會 再次重複性的刷同樣的內容。這樣大量時間做重複的動作，勢必要簡化，不然會非常的 疲勞。每清一個螢幕的怪就要連4-5招，這樣沒有變強的回饋及刷圖的效率 很快玩家就想退坑了。這是魂系遊戲跟diablo-like ARPG底層邏輯上的矛盾點 GGG在遊戲設計的走向上讓我很擔心他們是不是很多東西沒有想好整合好 湊在一起變成一個四不像 GGG為了限制玩家的機體強度 做了非常多的努力 例如天賦點 裝備 寶石 甚至昇華上面 都加了很多負面效果，深怕你的強度逆天 0.2.0甚至砍爆一堆build 一些有創意的連動機制也都直接拔掉不准你玩 導致遊戲就是一整個便秘 玩起來就是 很卡，整個放不開 還有畫面還是跟一代一樣 令人眼花撩亂 後期刷圖很多細節都看不清楚 例如怪的攻擊 地板效果 甚至連金怪的位置 還有能夠走的地面都看不清楚 我不知道因為被地形卡住 死了多少次 他的地圖設計得很惡意 一堆卡人的障礙物 請問畫面這麼不乾淨 我是要怎麼閃招躲招做反應? 還有就是掉寶率也太低了 當初承諾的要讓玩家充分體驗做裝到哪去了 遊戲剛出 做裝的方式很有限 導致好像都在賭博 這我勉強可以理解 未來可能會更好 0.2出的合成器 說要改善玩家做裝體驗 我覺得立意不錯 特別去買了兩個T1詞綴的裝要來合，放上去一看成功率17.9%....再也不碰了 整體的感覺就是很怕你爽 很怕你開心 最後很多玩家爬梳開發過程的內容 發現兩三年前釋出的實機影片裏面 玩家的動作飛快 招式流利迅速 推斷是這兩年內 Johnathan的"魂系"想法，導致整個玩家節奏被大幅 調慢，包括走路速度、技能施放速度等等，讓玩家有"挑戰性"，可是他們忘記的是怪物 的速度跟強度沒有跟著調整，白怪的移動速度、追擊速度都比玩家機體還要兇猛凌厲 所以有人戲稱玩家玩的是POE2，怪物玩的是POE1。 我個人是覺得...GGG你不要在那邊玩數字了 乖乖先把遊戲做完 東西丟上來 不要怕玩家爽 這只是open beta而已 等你東西都做好了 肯定又有一堆東西要改 到時候再來大改也不遲 0.1有幾個build讓玩家爽到，就在那邊恐慌亂砍 是有多怕玩家爽，多想要用魂的名義折磨玩家，啊問題是這樣又不好玩 玩家是甚麼很賤的東西嗎，玩個遊戲一點正反饋都沒有 有人說他第一次玩POE覺得上班還比較開心，真的很好笑，GGG是不是走火入魔了 結論就是POE2的遊戲架構設計其實還是一代的形狀，但是為了加入魂系元素， 把玩家機體強度強力壓制，導致玩起來有嚴重的衝突割裂感。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.134.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PathofExile/M.1744927470.A.57F.html
推 mylove0617: 這季我玩10小時就刪遊戲了，等正式版再來玩。 04/18 06:23
→ mylove0617: 我是凌晨三點多開始玩的那種玩家 04/18 06:24
推 kenntrf: 還我一代3.26！ 04/18 06:26
推 wolver: 拓荒時我裝備1章到2章結束 幾乎沒提升 全藍裝 04/18 06:29
推 Kroner: 苦瓜胜肽 04/18 09:05
→ wolver: 用著DPS20的傷害打完 在那邊繞圈圈20分鐘打完王 04/18 06:29
→ wolver: 王全噴藍白裝 一樣又是我的職業不能用的... 04/18 06:30
→ wolver: 逼玩家劇情階段早早就去拍賣場 不然就要坐牢 04/18 06:31
推 Chricey: GABA 04/18 09:19
→ wolver: 然後看看拍賣場那個鳥樣,拿著身上僅有的幾個E, 04/18 06:32
→ wolver: 密過去不理的當作他賣掉了,一堆下架改價格, 04/18 06:33
→ wolver: 不然就是密回來1D或提高價格的,奇怪我明明用買斷價查的 04/18 06:34
推 Chricey: 南瓜籽油功效 04/18 09:24
→ wolver: 這種應該後期END才該有的 提前在劇情階段就逼迫去 04/18 06:35
→ wolver: 不爽的人當人非常多. 04/18 06:36
推 wolver: 當然 04/18 06:39
推 Kroner: uc2副作用 04/18 10:15
推 leeg: 2代最大的突破就通貨拍賣場，這季的十幾D不是靠打寶，都是靠 04/18 06:44
→ leeg: 換通貨換來的 04/18 06:44
→ leeg: 其他倒是把一代的爛設計通通搬來用 04/18 06:45
推 Chricey: dha功效 04/18 10:16
推 kimura2000: 感覺這遊戲就是深怕玩家太爽，硬要弄一些障礙讓你玩 04/18 06:46
→ kimura2000: 的不舒服，掉落本身職業可用的裝備率極低，可惜了一 04/18 06:46
→ kimura2000: 個好遊戲 04/18 06:46
推 Kroner: 屈臣氏瑪卡推薦 04/18 10:24
推 ja2200: 圖奇一整排的LE我就放心了 04/18 06:54
推 MoneyBlue: 所以到底ggg給多少，才讓LE延後幾天？ 04/18 07:46
→ MoneyBlue: https://i.imgur.com/i4FD3m8.jpeg 04/18 07:47
推 Chricey: B群 04/18 10:25
→ MoneyBlue: btw以購買，等等肉乾完要上機啦 04/18 07:47
→ zseineo: 以poe2的體量LE本來就會躲 他哪知道實際patch會長這樣 04/18 07:49
推 supertsl: 這季特別設計好幾個綠球技能，結果直接把戰鬥狂怒拿球 04/18 08:02
推 Kroner: 南瓜籽油功效 04/18 10:29
→ supertsl: 時間加倍…有夠白痴… 04/18 08:02
推 ch710181: 不掉寶確實很白痴啊 進輿圖打了一晚上沒有10E 04/18 08:09
推 kinilink: 哎 一想到我們因為這坨大便少玩了好幾季1就好不爽 04/18 08:23
推 Kroner: epa功效 04/18 10:44
→ cguchen: 事實證明2代改的機制沒有一代好。尤其2代那輿圖真的很讓 04/18 08:44
→ cguchen: 人陽痿 04/18 08:44
推 fucc: 受不了地圖大，又一堆小路卡 04/18 08:49
推 Kroner: GABA 04/18 11:06
推 ljh109: 這季還不到一個月，最快勸退紀錄XD 04/18 08:51
推 gamesame7711: 之前最爛好像是狩獵 04/18 08:59
推 jackysuyu: 我也怎麼看別人說le本來有提前跟喬納森 講好啥時候要開 04/18 09:04
推 Chricey: 維他命C 04/18 11:11
→ jackysuyu: 服了 結果喬納森轉頭都沒理他們直接故意公布同一天開服 04/18 09:04
推 drinkmywater: LE超好玩哈哈哈 還在這的人慢慢玩poe2這坨吧 04/18 09:05
推 hankstak: 巴哈有內鬼爆料 喬納森好像快拜了 04/18 09:05
推 Chricey: 葉黃素推薦 04/18 09:05
推 drinkmywater: 還我一代賽季 垃圾ggg 04/18 09:07
推 ken1825: 2代拓荒其實還好，重點還是內容嚴重不足 04/18 09:09
推 ken1825: 刷寶遊戲結果那個掉落率跟本是懲罰玩家 可悲 04/18 09:19
推 Kroner: 苦瓜胜肽禁忌 04/18 09:19
→ jedimull: hankstak請問有連結嗎 想吃瓜 我覺得他真的不行 04/18 09:20
推 RushMonkey: 這樣下次喬納森拍影片不會在翹腳了吧 (x 04/18 09:22
推 stepnight: https://i.imgur.com/ZtB8oOs.jpeg 04/18 09:24
推 Kroner: 納豆的功效 04/18 09:24
推 KenshinCS: 好有當初D3的既視感 lol 04/18 10:10
推 metroid0104: 前面我有推文猜騰訊會出手拔掉喬，希望要成真了 04/18 10:12
→ jedimull: 我好奇的是騰訊會干預GGG的營運嗎 當初好像有訪談說騰訊 04/18 10:15
推 Chricey: 屈臣氏瑪卡推薦 04/18 10:15
→ jedimull: 完全放手交給GGG去作不干預 04/18 10:16
→ stepnight: 騰訊正常都不會干涉收購來的營運阿 04/18 10:16
→ stepnight: 但如果不如預期~~就不一定了吧 04/18 10:16
推 Kroner: uc2功效 04/18 10:16
推 mcpsmcps: 刷寶遊戲 不讓玩家刷 要讓玩家痛苦 那就跟你說再見 04/18 10:21
→ zseineo: 騰訊一直都不太管他買的遊戲工作室 04/18 10:23
→ zseineo: (海外的) 他也買不少了但好像沒看過這種新聞 04/18 10:24
推 Kroner: epa是什麼 04/18 10:24
→ BinarrY: 沒賺到錢的話肯定是要介入的 04/18 10:25
→ BinarrY: 又不是做慈善事業 04/18 10:25
推 MoWilliams: 43F那文是多久前的啊，現在看來很準耶 04/18 10:25
推 Kroner: 色胺酸副作用 04/18 10:25
→ pobby2266: 騰訊的大手會出手 04/18 10:27
→ jedimull: 我是真的很希望Johnathan滾 他看起來就是太過脫離現實 04/18 10:29
→ jedimull: 甚至自家遊戲都不熟 04/18 10:29
推 Chricey: 魚油 04/18 10:29
推 stepnight: 真的很好奇內部是怎搞得，一開始版本 04/18 10:31
→ stepnight: A1就問題不小，結果就這麼上了 04/18 10:31
推 io45for222: 換人了本質還是老樣子 玩家爽 ggg就不爽 04/18 10:44
推 Chricey: 屈臣氏瑪卡推薦 04/18 10:44
推 abcrr123: 還好沒買，花錢被遊戲虐，頗呵 04/18 10:54
推 zerro7: 當初不是說過程中要讓玩家用打到的崇高自己做裝 04/18 11:06
→ zerro7: 結果打完章節根本沒幾個崇高 甚至連富豪都很少見... 04/18 11:06
推 Chricey: b群功效 04/18 11:06
→ zerro7: 這個賽季真的把掉寶改低到太扯了 痛苦太多收穫太少 04/18 11:06
→ jedimull: 我感覺是騰訊還不會出手因為問題才剛爆發...除非他們真 04/18 11:10
→ jedimull: 的很了解GGG內部問題但我懷疑。畢竟之前都沒有不良紀錄 04/18 11:11
推 Kroner: 苦瓜胜肽禁忌 04/18 11:11
推 romantic555: 太中肯了 整個遊戲的設計方向跟打寶遊戲的本質完全背 04/18 11:13
→ romantic555: 道而馳 超級便秘 04/18 11:13
推 ljh109: 希望預言成真 04/18 11:35
推 ko363630: 大概是騰訊自己玩也滿肚子火吧 04/18 11:45
推 funkD: 那個內鬼文在發售前就有了 04/18 12:20
推 rocklion: 從3.4開始每季至少玩個4-6週 第一次一個禮拜下班時 04/18 12:25
→ rocklion: 間過完主線刷個2張圖就AFK 為什麼要少好幾季1去做 04/18 12:25
→ rocklion: 這坨大便 04/18 12:25
推 zebra0115: 也退坑準備去嘗試LE看看了 不過也有點擔心上次LE也是 04/18 12:51
→ zebra0115: 吹很大 後面… 04/18 12:51
推 jardin611328: LE終局應該毫無疑問比POE1內容少（跟POE2比不好說 04/18 13:01
→ jardin611328: 反正我是多棲玩家，再不行月底還有D4玩 04/18 13:02
推 fezexp9987: LE比起POE1/2就沒深度不用動腦的簡單遊戲 04/18 13:04
→ fezexp9987: 要論終局內容和深度還有挑戰性 POE2還是屌虐LE的 04/18 13:04
→ qd6590: 光是可以端出無限祭祀這種加法問題就知道這團隊現在根本 04/18 13:14
→ qd6590: 沒沒救了 一定要換血 04/18 13:14
推 leo615210: 回34F這個是真的，LE之前官方自己也有出來說，改今天 04/18 13:19
→ leo615210: 開季真的是因為Poe2，也不知道喬納森到底是不是故意的 04/18 13:19
→ leo615210: 還是他們內部時程本來就是這樣安排，但是LE最一開始去 04/18 13:19
→ leo615210: 跟他們溝通是沒問題這樣 04/18 13:19
推 MartyFriedma: 其實我覺得蠻好玩的 04/18 13:19
→ MartyFriedma: 我一起玩的朋友也都覺得蠻好玩的 04/18 13:24
推 edison51501: 好玩就多玩一點 04/18 13:35
推 stepnight: 喬畜感謝您 04/18 13:37
推 ljh109: G衛兵請繼續玩 04/18 13:40
推 wedman: 電矛真的刷好爽 04/18 13:49
推 nanjojo5: 感謝翹腳喬 LE玩起來順多了 04/18 14:26
推 djjjk: 沒有比較沒有傷害 04/18 14:56
→ F04E: 最噁爛的就是怪物死後的地板效果 04/18 15:06
→ DonDonFans: 狗去豬來 還我光頭 04/18 15:06
推 m5dfks0628: 刷好爽但是掉落跟屎一樣 組了250mf 打寶刷了3個晚 04/18 15:11
→ m5dfks0628: 上只看到2神聖 04/18 15:11
推 ljh109: 掉落稀有度印象中被改過，0.2這一季示範什麼是大便等級的 04/18 15:14
→ ljh109: 掉落率,撐在高mf都沒救 04/18 15:14
推 eric61446: 這季超便秘 笑死 04/18 15:25
→ eric61446: 沒 E.d 你要玩家怎麼組 04/18 15:26
→ eric61446: 掉落率太差 打怪硬沒寶 04/18 15:26
推 eric61446: 亂設計遊戲 快滾 04/18 15:29
推 hankstak: 明明上一季一開始的掉落率還行 後面又改高，這季直接比 04/18 16:02
→ hankstak: 出版還低 根本有病 04/18 16:02
→ vsbrm: 0.1玩了5個昇華，0.2 第一隻只到T5，第二隻連章節都沒跑完 04/18 16:08
→ abc123kevin: 八個小時還可能摸不到一顆神聖石的掉落率 04/18 16:31
→ abc123kevin: (mf加地圖詞超過兩百 數量大約在20-40) 04/18 16:31
→ abc123kevin: 體感掉落至少砍了1/10 刷一整天然後一件近畢業裝 04/18 16:31
→ abc123kevin: 都買不起 完全沒有成就感可言 這就是GGG要的？ 04/18 16:31
→ abc123kevin: 這喬納森甚至比光頭還白爛 至少光頭是機制做的爛 04/18 16:31
→ abc123kevin: 怪物極度靠北 但至少沒更動到掉落部分 這次失望透頂 04/18 16:31
推 wolver: 刷一整天買不起已經算好了,選錯職業技能的,劇情就坐牢了 04/18 16:39
推 ToBeHonst: 上一季中改版調整好的東西這季變本加利還回去 合理猜測 04/18 16:39
→ ToBeHonst: 雖然借了1的人力但跟d4一樣主要有兩組人馬 這季懂玩的 04/18 16:39
→ ToBeHonst: 那群應該不是主導 04/18 16:39
→ ToBeHonst: 厲 04/18 16:42
推 simpleclean: 要重要動作性要玩家配招，可以啊 04/18 17:51
→ simpleclean: 問題是大部分的招數值和動作都給得跟屎一樣 04/18 17:51
→ simpleclean: 玩起來就很難受啊 04/18 17:51
→ simpleclean: LE至少不看攻略隨便亂點過劇情的時候也不會太難受耶 04/18 17:53
推 super1314159: LE有一個很好玩的現象，就是你看遊戲內聊天室一堆人 04/18 17:54
→ super1314159: 都覺得自己的BD超強 04/18 17:54
→ super1314159: 當然實際上的T0 BD就只有幾種而已，代表大多數自由B 04/18 17:56
→ super1314159: D其實玩到總局前都可以玩的很爽 04/18 17:56
推 IE80: 不是本來就應該這樣嗎 04/18 18:02
推 mcpsmcps: poe1現在也是這樣啊 t16很多bd都能爽刷 t17就得有強度 04/18 18:03
→ mcpsmcps: 但poe 0.2不是 只有一種bd能玩 0.1至少還有好幾種 04/18 18:04
→ abc123kevin: 只要會比較打王/清圖/懶人程度 各個BD一定會拿出來 04/18 18:11
→ abc123kevin: 比tier等級 但這次0.20除了電矛t0以外 其他都是 04/18 18:11
→ abc123kevin: T2等級開始比的 這是完完全全不健康的環境 04/18 18:11
→ abc123kevin: 然後他們也沒卵蛋敢砍電矛 結果還不buff其他職業 04/18 18:11
→ abc123kevin: 那就只有兩種情況1.打不贏就加入 2.老子不玩了 04/18 18:11
→ abc123kevin: 最可憐的還有就算電矛是t0 還是噴滿地垃圾沒通貨 04/18 18:11
推 zerro7: 而且電茅放到上季感覺頂多T1而已 玩起來感覺爽度有差 04/18 18:31
推 mcpsmcps: 不要說t0 電矛那東西也只是垃圾山的王者 最多T1 04/18 18:31
推 drinkmywater: 哈哈哈哈哈 poe2終局有深度難度跟挑戰性？？？ 那po 04/18 22:16
→ drinkmywater: e1你的小腦袋不就爆炸了 二代那破東西叫做有內容歐 04/18 22:16
→ drinkmywater: ？ 04/18 22:16
→ hankstak: 不用理那個fez啦 他在LOL板也是整天反串 小丑一個 04/19 00:09
→ hankstak: 估計兩邊遊戲都沒玩過 可悲仔一個 04/19 00:09
→ ert0700: poe2最大問題其實是那個四不像翻滾，參進來後完全搞爛舊 04/19 18:52
→ ert0700: 有防禦機制，真的是失敗設計 04/19 18:52
→ ert0700: 需要玩家手動的防禦機制不能太強因為這是刷怪掉寶遊戲， 04/19 18:55
→ ert0700: 舊的防禦機制卻一定要削弱，不然二者疊上去整體難度難搞 04/19 18:55
→ ert0700: ，從一開始到現在我的感受真的是放翻滾進poe2有夠低能 04/19 18:55
推 Mograine: LE這季有一堆做裝的方式能讓build成型 玩起來非常舒服 04/21 10:06
→ zseineo: 那也是設計問題，要翻滾躲的高傷害招式可以做得很顯眼 04/21 13:17
→ zseineo: 頻率低讓你躲 而不是每一招都會殺死你 04/21 13:17
推 languery: 有些招還根本不能閃，打終局王有一招要躲進小圈圈，靠 04/21 14:50
→ languery: 背他有時候會在小圈圈裡面噴火 04/21 14:50
→ zseineo: 那就是他們設計爛的地方了，我記得喬納森還說殺招沒那麼 04/22 09:46
→ zseineo: 多XDD 04/22 09:46
推 entaroadun: 巫妖打到92等,我選(2)老子不玩了,根本農不贏電矛 04/22 20:40
→ john65240: 玩個巫妖玩到A2就退坑了，覺得打起來超便秘 06/01 09:18