推 jasonpig: 走動狀態比較好應對速度變化吧08/28 04:31
→ jasonpig: 站著不動是很放鬆的狀態，突然瞬間停止很容易倒08/28 04:32
推 liweihau: 走動狀態反而更容易摔吧08/28 10:26
→ liweihau: 電梯忽然停止時，除了慣性力以外，還有你原本往前走的08/28 10:28
→ liweihau: 動力，兩股力加成起來，讓你更容易往前倒08/28 10:28
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/05 22:55→ a5mg4n: 走動狀態本來就在隨時應對各種負荷08/28 20:51
推 jasonpig: 走動狀態本來就會往前跨，反而容易應對08/30 23:17
看到部分推文，相當意外台灣無論捷運、雙鐵
「緊握扶手，站穩踏階」這個宣導拖了這麼多年，還...沒有社會共識？
稍微翻閱台灣公部門的規範，並沒有看見很正式的 Guidelines 或研究報告？
如果有疏漏想請版友也分享指正一下。
基於過往處理 SAFETY 相關業務的印象，沒想到美國政府專責部門遠在十幾年前就有公告
同時也找到以下信息供版友參考：
1. 美國聯邦層級:美國消費品安全委員會 U.S. Consumer Product Safety Commission
https://tinyurl.com/msthkyxz Release Date: May 13, 2008
Here are some steps you can take to prevent escalator injuries:
您可以採取以下一些措施來防止在自動扶梯受傷：
- Make sure shoes are tied before getting on an escalator.
上自動扶梯前請確保鞋帶繫好。
- Stand in the center of the step and be sure to step off of the
escalator at the end of your ride.
站在梯階中央，並確保在搭乘結束時走下自動扶梯。
- Always hold children's hands on escalators and do not permit children
to sit or play on the steps.
在自動扶梯上請務必握住兒童的手，並且不允許兒童在梯階上坐下或玩耍。
- Do not bring children onto escalators in strollers, walkers, or carts.
請勿使用嬰兒車、學步車或手推車將兒童帶上自動扶梯。
- Always face forward and hold the handrail.
始終面向前方並緊握扶手。
- Avoid the sides of steps where entrapment can occur.
避開可能發生夾傷的梯階兩側。
2. 美國州層級：Maryland Division of Labor and Industry 馬里蘭州勞動和工業部門
https://dllr.state.md.us/labor/safety/escabrochure.shtml
節錄 SAFETY TIPS 安全提示
- STAND in the center of the step with your feet slightly apart.
Do not walk up or down the escalator. You could trip!
站在台階中央，雙腳稍微分開。請勿在自動扶梯上行走或走下。你可能會絆倒！
- HOLD the handrail in order to maintain balance in the event of
a sudden stop.
緊握扶手在自動扶梯突然停止作動以保持平衡。
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行動訴求 北部減壓、中央機關南遷中部、立法改革
社群理念 首都機能移轉、政經分離、區域平衡、永續發展
https://www.facebook.com/NCPBTW/ https://www.instagram.com/NCPBTW/
首都機能移轉計劃 New Capital for Better Taiwan（NCPBT）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1693753895.A.D80.html
※ ckTHU:轉錄至看板 MRT 09/03 23:13
→ hn9480412: 在北捷你站在中間只會被人撞而已 09/03 23:13
推 lianpig5566: 就隨便他撞啊 北捷也沒種一直廣播不要走動 09/03 23:41
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/05 22:59→ lianpig5566: 不間斷廣播不要在電扶梯上走動，看誰說借過就問他是 09/03 23:42
→ lianpig5566: 不是耳聾 09/03 23:42
→ Stan6003: 北捷根本沒禁止走動阿,幹嘛自己創造規則？ 09/04 00:08
噓 a5mg4n: 美國聯邦的2,3,5項就自相矛盾了 09/04 00:52
推 Kroner: 關節痛就老人病 09/05 23:03推 countryair: 從來沒有禁止走動吧 一直都是提醒兩側都可以站 09/04 08:58
推 temu2035: 兩側都可以站也可以走，請人借過要有禮貌，就這樣 09/04 09:46
→ temu2035: 撞到人就不對了 09/04 09:46
→ ckTHU: 人家專責機構對於走動有指導原則，台灣調研後的結論是什麼? 09/04 10:20
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/05 23:07推 mackywei: 這邊的Center/中央 是指前後的中央避免被夾傷，不是左右 09/04 11:42
→ mackywei: 的中央啦～ 09/04 11:42
推 TheGhan: 我是盡量不用走的，被擋也不出聲，更不用提撞人；這年頭 09/04 13:43
→ TheGhan: 瘋子多，你不會知道當他在你後面會不會出一腳讓你滾到下 09/04 13:43
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 09/05 23:13→ TheGhan: 面摔斷脖子 09/04 13:43
推 wcc960: 日本從1967年阪急/1970年萬博"官方宣導"站右空左以來 09/04 13:58
→ wcc960: (故大阪/關西地區目前仍保有這習慣) 09/04 13:58
→ wcc960: 現在實質也沒有任何社會共識啊 09/04 13:59
→ wcc960: 2016年業界調查仍有超過8成的人會在電扶梯上步行 09/04 14:01
→ ckTHU: 所以到底怎麼做才是安全，才是正確的？這個問題還是沒釐清 09/04 15:56
→ ckTHU: 如果電扶梯上行走沒安全疑慮 -> 恢復 右側站立、左側通行 09/04 16:01
→ ckTHU: 或是也可說明兩側都可行走，看要怎麼規劃人流 09/04 16:02
→ ckTHU: 如果有安全疑慮，除了宣導，也應該要明文出個安全提示或 09/04 16:03
→ ckTHU: 指導原則吧？不然誰知道怎麼做是對的？ 09/04 16:03
→ ckTHU: 還是「民意多寡」>「SAFETY，或專責機構」？ 09/04 16:08
→ Youkai0825: 安全原則就是手扶梯每次都會播的「緊握扶手、站穩踏 09/04 16:25
→ Youkai0825: 階」。已經做到每次都提醒的程度，剩下的就是乘客自 09/04 16:25
→ Youkai0825: 己要負責了。 09/04 16:25
→ ckTHU: 「緊握扶手，站穩踏階」如果是基於調查研究的安全提示原則 09/04 16:31
→ ckTHU: 我可以理解爲「走動」有安全疑慮的嗎？還是走動很安全？ 09/04 16:33
→ ckTHU: 如果走動不安全，應「負面表列」說明有安全疑慮。 09/04 16:35
→ ckTHU: 很多人會在「水深危險」的地方冒險戲水，但這警示起碼清楚 09/04 16:36
推 wcc960: 日本很多車站其實都有這種警示了 但也沒改變什麼過 09/04 17:44
→ ckTHU: 對的事情不做，不對的事一直做，應學的是別人的優點非缺點 09/04 18:05
→ ckTHU: 而且對的事，我們不做第一步，比如先做警示，那還有啥好說 09/04 18:06
→ ckTHU: 錯誤的事情也不會因為人們不改變，就突然哪天變成對的 09/04 18:07
→ wcc960: 這本來就與對錯無關，對錯就算給你爭贏了也無任何意義 09/05 17:13
→ wcc960: 簡單來講就日本車站一堆警示了 看得懂的人都知道步行不好 09/05 17:14
→ wcc960: (就你想說的錯誤吧) 但8成以上的人還是照走不誤 就這樣 09/05 17:15
→ wcc960: 除非有種搞罰則，不然這議題再吵1萬次也無任何意義 09/05 17:17
→ ckTHU: 我不認為日本做什麼都正確，更值得思考的是我們怎麼做更好 09/05 18:28
→ ckTHU: 到訪南北美、歐，前面有人站在左側或右側，我都覺得挺正常 09/05 18:30
→ ckTHU: 無論大眾運輸或商場體驗大致上，不會有像台灣還會一直看你 09/05 18:31
→ ckTHU: 的餘光？但說實在也不能說明什麼，問題的本質是 09/05 18:33
→ ckTHU: 怎樣做才是可以讓公共環境更安全的 09/05 18:33
→ wcc960: 但說真的日本現在做得都比台灣多太多了 也還是這個樣子 09/05 22:11
→ wcc960: 就更不必奢求台灣怎麼做會"更好" 除非有種直上罰則就是 09/05 22:12
→ wcc960: 不定罰則一切都是白說 白做 白費工夫 09/05 22:12
→ ckTHU: 不是啊，現在連安不安全都不清楚，當然要直接挪用國外主管 09/05 22:22
→ ckTHU: 機關的思路也可，國內自己要先明確，才有辦法出指導原則 09/05 22:23
→ ckTHU: 有燈塔後，如果不遵守的還釀成災情，再收緊政策開罰不是嗎 09/05 22:24
→ wcc960: ^^^^^^^^ ^^^^ 09/05 22:29
→ wcc960: 這兩者之間也遙遠得很 不是一句話這麼簡單 09/05 22:29
→ ckTHU: 我先寫信去問吧，希望不是罐頭回應，畢竟這也不是你我專業 09/05 22:31
→ wcc960: 去爬個文看以前吵過多少次 你就不會這麼理想化了 09/05 22:32
→ ckTHU: 是覺得與其信上面那些紛擾，還倒不如相信專業或主管機關 09/05 22:33
→ ckTHU: 或他們的調研結論，足以凌駕國外這些主管機關，那樣也不錯 09/05 22:35
→ wcc960: 你的夢太美 現實追不上的 :p 09/05 22:37
→ ckTHU: 啊現實就國外有公信力的主管機關有Announcement 09/05 22:37
→ ckTHU: 所以才說，台灣行人可以容忍這涉及你我安全的問題不清不楚 09/05 22:38
→ ckTHU: 而不是反過來要求政府說明白，這不是很怪嗎？ 09/05 22:39
→ wcc960: 現實是老百姓:Announcement是什麼? 能吃嗎 09/05 22:39
→ ckTHU: 先有 Announcement，後面就是執法力度的問題 09/05 22:40
→ ckTHU: 在國外工作經驗，很清楚的是安全政策無論涉及消防還 OSHA 09/05 22:40
→ ckTHU: 疲憊時肯定會便宜行事，但規則要訂清楚，說明白有沒有安全 09/05 22:41
→ wcc960: 一點都不怪啊 就大多台灣人不care 你說再清楚明白也沒用 09/05 22:42
→ ckTHU: 隱患，定清楚後大家要遵守 keep everyone in the same page 09/05 22:43
→ wcc960: Announcement若是地面 執法力度(開罰)就是月球 09/05 22:43
→ wcc960: 先看從前者要花多少工夫才到得了後者再說 至少在這議題上 09/05 22:44
→ ckTHU: 不會吧.. 我之前被執法機關無論警告還是開罰公司都遇過 09/05 22:44
→ wcc960: 我說在手扶梯步行這議題上 你/公司遇過是被哪裡開罰過? 09/05 22:47
→ ckTHU: 一樣公共安全問題，高空作業 Work at heights 的 harness 09/05 22:49
→ ckTHU: 覺得不高就不想上全套防護 人家執法就用卷尺量高度 09/05 22:50
→ wcc960: 扯不是手扶梯的幹麼...哪根筋讓你以為能類推適用 = = 09/05 22:52
→ wcc960: 不管日本台灣都不會擺在一起比啦 09/05 22:53
→ ckTHU: 你有看到我那個州層級的就是這個勞動工業安全部門的權責嗎? 09/05 22:53
→ ckTHU: 我要說明的是，SAFETY 執法機關就是這樣看待安全政策的 09/05 22:54
→ wcc960: 也不是用啥'公共安全'這種浮濫名詞就能概括/類推的東西 09/05 22:55
→ ckTHU: 你說不是，但那就人家業管範圍啊，無論高空作業還手扶梯 09/05 22:56
→ wcc960: 在手扶梯議題上要打到這麼高空 我真的只能說你有夢最美了 09/05 22:58
→ wcc960: 請繼續加油吧XD 09/05 22:59
→ ckTHU: 我是覺得，台灣連這麼小的公共安全都說不清楚，也不會太意 09/05 22:59
→ ckTHU: 外公安事故會很頻繁發生如本討論串新聞，也不知道怎麼制止 09/05 23:00
→ wcc960: 就是事小才不會清楚 如菜市場闖越馬路一樣 09/05 23:02
→ ckTHU: 行人穿越馬路是另一個層次，也就是重要性如何衡量的問題 09/05 23:03
→ ckTHU: 台灣有進步的是，終於重視行人路權，也就是沒多久前的政策 09/05 23:03
→ ckTHU: 但可能很多人還無法理解，在西方國家這麼施行的用意是什麼 09/05 23:04
→ ckTHU: 比如説，我住 NYC 時就聽到很多台灣人表示，為啥紐約人 09/05 23:05
→ ckTHU: 時常在小路上闖紅燈，不守法之類的 09/05 23:05
→ ckTHU: 對，就跟你說的菜市場穿越馬路一樣，這在美國社會大家也不 09/05 23:07
→ ckTHU: 會說什麼，因為相比之下，行人穿越所造成的損害跟其他能比? 09/05 23:08
→ ckTHU: 核心的價值就是，怎麼思考才是正確的。如果台灣跟 NYC 一樣 09/05 23:09
→ ckTHU: 西方國度一樣，對人很重視，大概很快會想通。 09/05 23:11
→ ckTHU: 不然哪天在 NYC 撞到個諾獎都不知道 09/05 23:13
→ ckTHU: 回想了下，MTA等管理思路很多也是這樣的，比如要花多少資源 09/05 23:15
→ ckTHU: 去管理逃票、喝酒吸毒的，要防弊到什麼程度才合理？ 09/05 23:16