看板 Railway
其實 本來我是很支持環台高鐵 然後也認同東部人民說他們需要安全回家的路 不過,經過這次地震後 我反而認為環台高鐵,其實不可行 或許會有人說歧視東部人 但是仔細想想,安全回家的路,看起來很簡單 但是對東部來說,應該是很難的 以現在技術而言,應該是沒辦法克服大自然的天災 如果真的要蓋高鐵,還要在開發路廊 我想應該也不會多安全 以前其實沒想那麼多 只會覺得東部人,交通很困難。 他們真的需要高鐵、公路等 可是這次地震過後,我改觀了 因為安全回家的路,這件事情,在東部真的很難 光是安全,就已經是高難度了 特別是高鐵運行是在高速狀況下 不覺得高鐵在花東地區是安全回家的路 想問版上的大大 環台高鐵東部段,真的能蓋嗎? 畢竟安全至上的狀況下 或許是我資訊錯誤不夠全面 以現在的技術,是否能夠克服東部會碰到的天災問題(地震 落石 颱風等) 想請版上的大大解惑 -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.75.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1714272380.A.BB4.html
Leadgen: 高架/挖山洞/要不要作而已。 04/28 10:52
tn00022917: 花大錢維護 用花蓮王的錢嗎? 04/28 11:01
hicker: 同上 04/28 11:01
hicker: 我是說 同一樓 04/28 11:01
hicker: 政府想做的事 不惜動搖國本也要做 04/28 11:02
Chricey: 04/28 12:44
hicker: 但不想做的事 就用各種理由來搪塞 即便看來還有可行性 04/28 11:03
hicker: 但 現在看來 政府想做的事 跟 民眾希望的事 似乎是平行線 04/28 11:04
Retangle: 東部高鐵要蓋就要設計貨運功能 不然就是財政黑洞 04/28 11:07
Retangle: 剛好讓西部國道一些物流轉去走東部也可以緩解塞車 04/28 11:08
Kroner: 維生素D 04/28 13:03
hicker: ....想問 散貨以外 高鐵南港站可以做貨運用嗎?? 04/28 11:11
cj3x04gp6: 就偶發性的不可抗力 04/28 11:33
chewie: 其實大深度隧道 以蘇花段來說 往內陸裡挖隧道 反而可以避 04/28 11:42
chewie: 免這種災害 04/28 11:42
Chricey: 蔓越莓益生菌 04/28 13:08
chewie: 貨運高鐵蠻不實際的 看青函搞半天還是沒有真正克服高鐵/高 04/28 11:44
chewie: 速貨運的問題 04/28 11:44
hostage911: 還是需要蓋,台北東部斷,還有高雄可以走 04/28 12:05
hostage911: 當然有人會說飛機,但運力差就在那裡 04/28 12:06
Chricey: 維生素D 04/28 14:22
hostage911: 不如嘗試分段東部台鐵,高鐵高架化。 04/28 12:08
geesegeese: 花東人口合計一個板橋區 04/28 12:15
geesegeese: 你說蓋環島高鐵跟日本說要蓋山陰新幹線一樣 04/28 12:16
geesegeese: 又不是沒台鐵,是那裡不能通? 04/28 12:17
Kroner: 精胺酸 04/28 15:20
geesegeese: 邊坡常短線,那就改線啊,說得好像花東沒改線過 04/28 12:17
geesegeese: 東部蓋高鐵,經濟上不可行 04/28 12:18
hinajian: 就是得評估啊 不要為環而環 04/28 12:28
hinajian: 為什麼設計貨運功能就能賺?花東50萬人有多少貨運需求? 04/28 12:31
Chricey: 瑪卡 04/28 16:38
Richun: 不是有貨運功能就能賺,是貨運能夠補東部客運閒置的容量。 04/28 12:37
Richun: 像是高雄港下貨後運到台北的貨物,走東部高鐵運到台北。 04/28 12:38
Richun: 不過問題大概是像hicker講的,台北哪邊能下貨? 04/28 12:40
geesegeese: 高鐵是客運專線 04/28 12:44
Chricey: 魚油推薦 04/28 12:44
YellowWolf: 需要花時間與經費,但可以蓋,也應該蓋 04/28 12:46
sj4: 再 04/28 12:47
john855453: 這次蘇花改路段有出事?沒吧 04/28 13:03
john855453: 眼睛要去檢查了 04/28 13:03
Kroner: 魚油推薦 04/28 13:03
NiChu: 高鐵貨運線的話,大概得在七堵或桃園找地方新建專用的貨運 04/28 13:06
NiChu: 轉運站囉(桃園搭配機場或許有搞頭?) 04/28 13:06
NiChu: 與其搞高鐵貨運,還不如好好強化台鐵北迴段(蘇澳羅東-花蓮 04/28 13:08
NiChu: )的公路貨運轉運能量,只是台鐵嘛……呵呵 04/28 13:08
Chricey: 精胺酸 04/28 13:08
newasus: 這次地震反而證明蘇花長隧道是安全的吧 04/28 13:21
usercode: 安全回家跟高鐵是兩回事 04/28 13:29
tiesto06202: 又來,每月廢文 04/28 13:49
your0207: 宜蘭花蓮中間不用相連 04/28 14:22
Chricey: 維生素D 04/28 14:22
edison: 挖不挖洞而已,看中橫西段,履修履坍,花的錢夠挖隧道了 04/28 14:45
abomgo: 蘇花長隧道才蓋好多久... 04/28 14:57
MickeyDisney: 若震央鄰近高鐵隧道 列車在隧道內出軌 可能死傷嚴重 04/28 15:20
MickeyDisney: 而且還搶修困難 04/28 15:20
Chricey: 苦瓜胜肽 04/28 15:20
ybite: 北陸新幹線那個班次都硬撐了 只怕花蓮台東左營虧成屎 04/28 16:18
ultratimes: 出軌如果只是卡在附近還好,不要整台車飛離就好 04/28 16:21
birdy590: 蘇花的長隧道還比較可能 中橫直接投降 04/28 16:36
birdy590: 但是花蓮到蘇澳間有些地方可用的路廊很有限~ 04/28 16:38
Kroner: 維生素D 04/28 16:38
birdy590: 北迴線的可靠性應該算很好 這次也只斷一天 其實沒怎樣 04/28 16:39
ckTHU: 挖洞+高架留疏散救援腹地 04/28 16:43
excercang: 台灣沒必要2個環島鐵路 04/28 16:53
KarlMarx: 路廊難找吧,挖隧道又要花不少。 04/28 17:15
over999: __要有__的樣子 04/28 17:47
Slzreo1726: 花東人所謂安全回家的路大多數是指要公路而不是要鐵 04/28 18:32
Slzreo1726: 路 台鐵這次根本就沒斷 只有零星落石而已 蓋高鐵只是 04/28 18:32
Slzreo1726: 減少旅程時間 在提升安全方面沒有多大幫助 台鐵路廊 04/28 18:32
Slzreo1726: 已經足夠安全了 既然訴求是安全 那當然是不必蓋高鐵 04/28 18:32
goheihaley: 可以的話雖然不錯 但東部蓋高鐵可能要比西半部要困難 04/28 18:42
goheihaley: 的多 搞不好強化東部台鐵在來線更適宜 04/28 18:42
keita2277: 大武山保護區怎麼過? 04/28 20:55
kymco9999: 有錢蓋跟維護蓋得成 04/28 21:29
kymco9999: 如同國六到花蓮 04/28 21:29
lytocean: 哪來的自信蓋得成?挖到金礦錢太多? 04/28 22:08
aahome: 環島高鐵不用了 東部蓋快速道路或高速公路就好 04/28 22:22
aahome: 畢竟鐵路到花東那種地方還是得轉路上載具 沒有很方便 04/28 22:22
Auslayer: 椅子拆掉就能送貨 疫情期的客機就這樣運用 04/28 23:04
azcooper: 至少可以蓋到宜蘭 04/29 01:26
john855453: 東部人也沒有要高鐵,公路蓋好 拜託 04/29 02:08
Tschaikovsky: 先想花東快、蘇花安和遠期南橫快,高鐵目前先考慮 04/29 02:47
Tschaikovsky: 延伸宜蘭和遠期延伸台東,花東間高鐵需求不急迫 04/29 02:47
yftsai: 高鐵只有在台北高雄間有市場,其他什麼宜蘭、屏東、台東 04/29 07:23
yftsai: 蓋下去就是錢坑,每年政府都要貼錢下去營運 04/29 07:23
Hurricaneger: 蘇花高、蘇花安不是他們在地人自己擋的嗎? 04/29 08:35
Howard61313: 宜蘭我不覺得是錢坑 04/29 09:44
Howard61313: 除非站點選擇的不夠好 04/29 09:45
Howard61313: 或者是選擇到一個無法停靠花東—宜蘭優等列車的站點 04/29 09:47
double5915: 你知道花蓮有花蓮港這個東西嘛 04/29 11:26
double5915: 像這次地震後航港局跟港務公司調渡輪去幫忙運輸 04/29 11:26
ui9317: 全挖隧道成本太高效益太低 死幾個人都划算 04/29 12:52
ckTHU: 樓上這種言論應該要桶 04/29 13:06
john855453: 回樓上,蘇花高是宜蘭人在擋喔 04/29 15:54
john855453: 他們說如果都走高速公路,就沒人下來買東西了 04/29 15:55
john855453: 有新聞可以查 04/29 15:55
ckTHU: 所謂死幾個人都划算,這價值如何衡量? 04/29 18:51
Howard61313: 我怎麼覺得「 全挖隧道成本太高效益太低」後面應 04/29 19:00
Howard61313: 該接「死幾個人都不划算」比較順…. 04/29 19:00
iqeqicq: 新冠疫情期間日本還仰賴新幹線載貨 04/29 20:38
hussar9955: 蘇花肯定是問題,但老實說都高鐵了,繞去南部一圈再到 05/11 11:26
hussar9955: 花蓮,說不定還比現有鐵公路都快 05/11 11:26