推 azcooper: 海南島vs台灣 07/10 17:57
推 Auslayer: 屏東在六塊厝無懸念，都市計畫土地用途變更都在跑流程 07/10 18:11
推 ilikegoodgod: 海南島蓋環島鐵路根本沒什麼難度，跟台灣不能比 07/10 18:12
推 misteri: 同意，選線和車站位置那樣，還不如不要延伸 07/10 18:12
推 Kroner: 屈臣氏瑪卡推薦 07/10 18:52推 ThrivinIvory: 拿海南島來比到底是多沒知識 07/10 18:14
→ ThrivinIvory: 延伸不就是白爛政客愚弄選民的手段罷了 07/10 18:16
→ Auslayer: 其他設站點方案就看看就好，高雄案想改潛盾，但通風逃 07/10 18:16
推 Chricey: 鋅功效女性 07/10 18:53→ Auslayer: 生出口高雄站月台明挖，大智陸橋西邊被台鐵地下化延伸 07/10 18:16
→ Auslayer: 預留口擋到都還沒明確下文，也是看看就好 07/10 18:16
→ siowan135: 又被一行政區一車站的想法綁架，看看新幹線的設站吧 07/10 18:18
推 Kroner: 瑪卡功效女性 07/10 18:53並不是
你看屏東人口跟地幅哪個超過高雄?
你屏東有臉要兩個三個站?
這樣我喊高雄也要左營高雄鳳山 這樣OK嗎?
不是吧
而且台北也是兩站
但是他人口真的多 沒什麼好說的 那屏東呢?
給一個屏東要兩三站的理由 好嗎
噓 rmna: 高屏自己喬不定就叫宜蘭不要蓋什麼想法... 07/10 18:22
主要是要擋花東高鐵
因為以現在的狀況 花東蓋高鐵是很危險的
我比較在乎安全問題
推 senju: 大家心知肚明宜蘭蓋下去要多久才能回本 07/10 18:24
推 geesegeese: 這樣政客很難過啊，花好幾千萬選上的 07/10 18:24
推 Chricey: 益生菌什麼時候吃 07/10 18:54→ geesegeese: 都改為台鐵快線會撐很久 07/10 18:25
→ senju: 高鐵是上市公司，最後還是由他們決定 07/10 18:25
→ geesegeese: 舊線改為觀光線與通勤線 07/10 18:25
推 Kroner: 苦瓜胜肽 07/10 18:54※ 編輯: mikamitomoya (114.39.101.63 臺灣), 07/10/2024 18:34:23
推 rmna: 真的尊重高鐵公司那兩邊早早就可放棄了 07/10 18:30
→ GeoffreyG: 高鐵雖然有上市但是一樣是政府決定 07/10 18:36
→ GeoffreyG: 控制超過六成股份 07/10 18:37
推 Kroner: 馬卡 07/10 18:55推 senju: 高鐵從陳文西葉匡時一干人等口中的廢鐵 07/10 18:37
→ senju: 轉身成方便安全又有盈利的狀態 07/10 18:37
→ senju: 全民應該要好好珍惜。先把現狀維持再最佳化 07/10 18:37
推 Chricey: UC2 07/10 18:55→ mikamitomoya: 高鐵公司他現在是公營了 最大持股是交通部 07/10 18:37
→ GeoffreyG: 再來高鐵公司現階段也沒有決不決定的問題 07/10 18:37
→ mikamitomoya: 真的要延伸 就做好規劃 不要亂搞 07/10 18:37
推 Kroner: b群什麼時候吃 07/10 18:57→ mikamitomoya: 我是覺得現階段 就是停在這邊就好 對大家都好 07/10 18:38
→ GeoffreyG: BOT合約營運範圍就是南港到新左營 07/10 18:38
→ GeoffreyG: 真的有延伸不是現行合約能決定的 07/10 18:39
推 Chricey: 魚油 07/10 18:58→ GeoffreyG: 當然政府做為完全主導的大股東直接修改合約或是要高鐵 07/10 18:41
→ GeoffreyG: 公司簽下新約都是可以的選項 07/10 18:41
→ GeoffreyG: 不過不管怎麼做都是政府說的算 07/10 18:42
推 Kroner: 維生素b 07/10 18:58→ GeoffreyG: 政府決定 07/10 18:43
→ mikamitomoya: 是政府決定沒錯 因為這都可以由政府主導 07/10 18:46
推 ultratimes: 當時不是已經定案要用左營案了嗎？為什麼又要來翻盤？ 07/10 18:51
推 Chricey: 葉黃素 07/10 18:59→ ultratimes: 左營案有哪些問題？道岔施工？列車倒退？大部分的人提 07/10 18:52
→ GeoffreyG: 再來當然說的廢鐵是財改前的高鐵 07/10 18:52
→ ultratimes: 的都不是問題啊，就只是單純高鐵跑慢一點，倒退會讓 07/10 18:52
→ GeoffreyG: 當初 07/10 18:52
→ ultratimes: 強迫症發作覺得很奇怪，就那樣而已不是嗎 07/10 18:52
→ ultratimes: 然後難道屏東這麼不值得，讓你高鐵施工期間慢一點就像 07/10 18:53
→ ultratimes: 要了你的命，要倒退就讓很多人看不順眼 07/10 18:53
→ GeoffreyG: 按照當時合約沒有財改說廢鐵也不能說完全錯 07/10 18:53
→ ultratimes: 屏東有這麼不值得嗎？ 07/10 18:53
→ mikamitomoya: 屏東值得不值得 我不知道 六塊錢真的不值得是真的 07/10 18:54
→ GeoffreyG: 財改前的高鐵大概2020年就破產了 07/10 18:54
→ hedgehogs: 一直吵延伸的，有幾個能說最終目標 07/10 18:54
→ mikamitomoya: 你設六塊錢 就表示你打算在屏東設多站 07/10 18:54
→ GeoffreyG: 確實蠻廢的 07/10 18:54
→ ultratimes: 高鐵本質是大眾運輸，本來就是求服務更多人，而不是 07/10 18:54
→ mikamitomoya: 你先說服我 屏東憑什麼比高雄多站 07/10 18:55
→ ultratimes: 想要多完美，施工會讓主線降速都會受不了的話 07/10 18:55
→ mikamitomoya: 屏東人口有比高雄多? 07/10 18:55
→ mikamitomoya: 地幅有比高雄大? 07/10 18:55
→ ultratimes: 那就代表他並不是一個以大眾為導向的思維出發 07/10 18:55
→ mikamitomoya: 沒有麻 那你屏東憑什麼要兩站以上? 07/10 18:55
→ mikamitomoya: 你先說服我 屏東憑什麼要兩站以上 07/10 18:56
→ mikamitomoya: 因為六塊錢設站就表示屏東一定打算在屏中或屏南蓋站 07/10 18:57
推 KHAkira: 左營案不就是新聞說有施工的風險啊，才又被拿出來討論啊 07/10 18:57
推 ultratimes: 所以屏東不值得這個風險就是了？ 07/10 18:57
→ mikamitomoya: 蛤? 07/10 18:58
→ ultratimes: 如果只為了快，國道3號當初就不用進南投啊 07/10 18:58
→ mikamitomoya: 你先說服我 屏東憑什麼設兩站以上好了 07/10 18:58
→ KHAkira: 你先去看看原始新聞的說法吧。不用問我 07/10 18:58
→ ultratimes: 因為大眾運輸的思維，本來就是顧及更多的人 07/10 18:58
→ mikamitomoya: 所以大眾運輸思維 高鐵一定要進高火才對吧 07/10 18:59
→ mikamitomoya: 人更多喔 鳩咪 07/10 18:59
→ mikamitomoya: 高火 三民區34萬 鳳山 35萬 你要進來嗎? 07/10 18:59
→ mikamitomoya: 別說這種讓人馬上打臉的事情....... 07/10 19:00
推 ultratimes: 高雄已經有左營站了，大眾運輸的大眾不是人多人少 07/10 19:00
→ mikamitomoya: 三民+鳳山+苓雅或前鎮 就超過你屏東全部人了 07/10 19:00
→ ultratimes: 而是要讓各種不同的人都有辦法搭乘才叫大眾 07/10 19:00
→ mikamitomoya: 如果要顧及服務人口 左營 >高火>潮州 不是更好? 07/10 19:01
→ ultratimes: 大眾運輸不能用選票的思維來想，並不是完全人數取向 07/10 19:01
→ ultratimes: 而是要讓不同層面的人都有車搭才是重點 07/10 19:01
→ mikamitomoya: 所以我就問了 屏東憑什麼蓋兩站以上 07/10 19:01
→ mikamitomoya: 你要服務更多人 就不該六塊錢 07/10 19:02
→ mikamitomoya: 你應該選潮州 而不是六塊錢 07/10 19:02
→ mikamitomoya: 這樣問好了 如果屏東只能蓋一站 你覺得蓋哪 07/10 19:03
→ mikamitomoya: 這樣你可能才有辦法正常去想 07/10 19:03
推 ultratimes: 我對選潮州還是六塊厝沒什麼意見 07/10 19:03
→ ultratimes: 我只是覺得左營案既然當初選定了就該做 07/10 19:03
→ ultratimes: 不要左營案，就應該有更好的理由 07/10 19:04
→ mikamitomoya: 因為六塊錢不值得 這理由好嗎? 07/10 19:04
→ mikamitomoya: 因為你選六塊錢 就表示你打算蓋兩站以上 07/10 19:05
→ ultratimes: 能夠服務到更廣的地方，就算班距因此縮小，在左營要 07/10 19:05
→ mikamitomoya: 以正常邏輯 最好的狀況就是高鐵直接往潮州方向延伸 07/10 19:05
→ ultratimes: 倒退才能開往屏東，我都覺得該犧牲還是要犧牲 07/10 19:05
→ mikamitomoya: 我的意思就是 不該往屏東市區 直接衝潮州 07/10 19:06
→ mikamitomoya: 這樣很難懂? 07/10 19:06
→ mikamitomoya: 屏北就靠高屏二快去處理 07/10 19:07
→ mikamitomoya: 事實上 屏北離左營沒那麼遠 07/10 19:07
→ mikamitomoya: 真的要處理的是屏中跟屏南 07/10 19:07
→ mikamitomoya: 所以最好的狀況就是 左營直接往潮州或其他地方延伸 07/10 19:08
→ mikamitomoya: 而不是往那個不知道幹嘛的六塊錢 07/10 19:08
→ mikamitomoya: 一直以來延伸被詬病的就是屏東站的選址 07/10 19:09
→ mikamitomoya: 只能要一個 最好的點就是屏中屏南選一個 07/10 19:09
→ mikamitomoya: 延伸不進高火就算了 但是不能你要六塊錢又要潮州 07/10 19:09
推 usercode: 笑死，即便沒有一縣市一站這個潛規則，六塊厝還是該出 07/10 19:17
→ usercode: 局，光是路線彎繞就輸潮州一大截了，連墾丁支線都比六 07/10 19:17
→ usercode: 塊厝有料 07/10 19:17
→ usercode: 如果要考慮每個人都能用到才叫大眾運輸，玩到最後就是 07/10 19:19
→ usercode: 均貧，沒看到隔壁自強號一直被要求增停小站嗎 07/10 19:20
→ usercode: 如果六塊厝本來沒有臺鐵，用高鐵給個鐵路運輸方案還尚 07/10 19:23
→ usercode: 可接受，但現在搭臺鐵不用轉車就能到新左營搭高鐵了， 07/10 19:23
→ usercode: 為何還需要多弄一個高鐵？如果要考慮讓更多人能利用高 07/10 19:23
→ usercode: 鐵，何不延伸東港、墾丁？ 07/10 19:23
→ sweizhe: 每次蓋什麼重大建設都一定有人跑出來說別蓋了...當初蓋台 07/10 19:34
→ sweizhe: 北捷運跟台灣高鐵時也是如此 07/10 19:34
噓 sj113654: 某樓一直故意把六塊厝打成六塊錢看了很躁 07/10 19:42
→ bailan: 錢貼到捷運橘線上搞延伸說不定還便宜點 07/10 20:08
推 austin0353: 用高鐵規格蓋延伸宜蘭、屏東段，但先用快鐵跑就好 07/10 20:11
推 keita2277: 大武山保護區就過不去，怎麼環島？ 07/10 21:09
→ keita2277: 再者鳳山國中站都預留多久了 07/10 21:10
→ keita2277: 通通用捷運就好，反正捷運最擅長延伸 07/10 21:11
推 Brioni: 屏東有那麼值得嗎？ 07/10 21:11
→ Brioni: 同意別延伸 07/10 21:11
→ Brioni: 高雄屏東縣市合併，這樣屏東就有高鐵了^^ 07/10 21:12
推 Brioni: 北屏東值得一座高鐵站的話，基隆更值得 07/10 21:15
→ Brioni: 咱們來延伸基隆好不好呀 07/10 21:15
推 nucleargod: 現在作不了真的可以先不要延，要延一定先延高雄 07/10 22:10
→ nucleargod: 現在高雄等於沒高鐵 07/10 22:11
→ usercode: 高雄哪來沒高鐵？難不成臺中、新北也沒高鐵嗎？ 07/10 22:43
推 TsukimiyaAyu: 屏東可以要高鐵 花蓮不行 07/10 22:57
推 GiantGG: 雖然我反對南延，但拿屏東和花蓮比就沒必要了，屏東人口 07/10 23:28
→ GiantGG: 比花蓮+台東多的多 07/10 23:28
推 ckTHU: 基隆更值得的點在？ 07/10 23:34
推 morocco: 我覺得不一定要延伸，但還是需要處理屏東縣到新左營交通 07/10 23:44
→ morocco: 時間過長的問題 07/10 23:44
→ Brioni: 基隆那區服務人口超過40萬，比屏北還多，還更集中 07/11 00:57
→ Brioni: 你要每個行政區都有高鐵站，又要服務夠多人口，那怎麼看都 07/11 00:59
→ Brioni: 是基隆瑞芳那區排序在屏北之前 07/11 00:59
→ Brioni: 基隆也是只有通勤鐵路到南港，狀況跟屏東完全可以類比 07/11 01:00
噓 multiView: 讚，有腦子。可惜很多人都沒有。只會浪費錢。 07/11 02:15
噓 TanLk2000: 單純噓原po不斷故意把六塊厝打成六塊錢，自以為幽默喔 07/11 03:23
推 lawyer94: 高屏合併就好 07/11 05:03
→ Howard61313: 高屏以前還真的合併過，1945年以前屏東不是整個都屬 07/11 11:35
→ Howard61313: 於高雄州嗎 07/11 11:35
噓 jemdogdog: zzzzzz 07/11 14:42
推 trtc: 延伸是一定會延伸的，畢竟很多人餓壞了。只是以高鐵的立場， 07/11 14:53
→ trtc: 一定是能拖一年是一年 07/11 14:53
推 ckTHU: 基隆已經有高度重複服務路廊的台鐵與捷運，還需要城際為主 07/11 15:55
→ ckTHU: 的高鐵？另外如果環島高鐵是長期政策，你基隆捷運打算怎麼 07/11 15:56
→ ckTHU: 更正，你基隆高鐵打算怎麼規劃路線？倒退嚕還是？ 07/11 15:57
→ ckTHU: 屏東總人口 84 萬，其中屏南又比屏北少，要說城際的服務人 07/11 15:57
→ ckTHU: 口與服務面積，基隆跟屏東比根本看不出來哪點更值 07/11 15:58
→ hostage911: 唯一支持潮州方案，六塊意義不大。 07/11 18:35
推 Brioni: 基隆跟屏東確實看不出來哪個更值，所以基隆沒吵，那屏東是 07/11 18:53
→ Brioni: 在？ 07/11 18:53
→ Brioni: 屏東也有鐵路路廊跟兩條高捷延伸計畫 07/11 18:55
→ Brioni: 硬要推我想進小港再去台鐵西勢站附近可能還比較ok 07/11 18:55
推 Brioni: 至少西勢火車站距離屏東市、內埔、潮州、萬丹的主要聚落都 07/11 18:58
→ Brioni: 在4～6公里左右 07/11 18:58
推 Brioni: 而且西勢竹田旁邊就插著國三，可以服務林邊東港 07/11 19:00
→ s880st: 竹田會比西勢更好？鄰近國道三號、台88線、臺1線，但土地 07/11 20:24
→ s880st: 面積能容納車站、機廠及滿足屏東縣政府想重劃的欲望嗎？ 07/11 20:24
→ Brioni: 竹田西勢算田夠多 07/11 21:50
推 shun01: 屏東是值得第二站高鐵沒錯,但也是恆春半島而非屏東平原 07/12 02:43
推 ckTHU: 怎會看不出來，從線型、服務面積與人口、城際延人公里 07/12 03:22
→ ckTHU: 屏東條件比基隆好不知多少！ 07/12 03:22
→ ckTHU: 我們在說的是「城際」的高鐵，不是「區域」的捷運！ 07/12 03:23
→ s6210603: 宜蘭延伸的問題，就沒屏東那麼多 07/12 06:10
→ s6210603: 屏東很好笑，明明有更好的解決方法可以解決屏東市的問題 07/12 06:11
→ s6210603: ，搞到要設兩站以上的高鐵站 07/12 06:11
→ s6210603: 自己縣內的恆春蚊子機場不去解決，整天只會吵高鐵 07/12 06:13
→ s6210603: 屏東當初要求延伸高鐵時，潘孟安當初還說先跨越高屏溪再 07/12 06:15
→ s6210603: 說，這根本沒整體規劃啊 07/12 06:15
→ s6210603: 給了個東高雄站，像是拿來敷衍屏東人的 07/12 06:16
→ s6210603: 結果倒退嚕，結果到東高雄站還是要轉台鐵進屏東市區， 07/12 06:19
→ s6210603: 那站點屏中屏南甚至部分屏北都不買單，一小時一班車，現 07/12 06:19
→ s6210603: 在還灑科學園區下去 07/12 06:19
→ s6210603: 現在搞到各方都很尷尬 07/12 06:20
→ s6210603: 宜蘭是至少有整合，當初政府有意四城，後來羅東不爽， 07/12 06:23
→ s6210603: 後來統合變縣政中心 07/12 06:23
→ s6210603: 屏東很誇張，要到六塊厝，繼續要潮州，那之後是吵著要枋 07/12 06:25
→ s6210603: 寮嗎？高鐵又不是捷運 07/12 06:25
推 shun01: 上面三選一,第二站蓋恆春半島啦! 07/12 08:57
推 morocco: 頂多平原區一站，兩站的話才一站服務平原區，一站服務半 07/12 10:29
→ morocco: 島區 07/12 10:29
→ TaoYPingS: 環島不是問題，問題是鉅額成本有必要？ 07/12 12:29
噓 backpacker18: 高雄優越主義又發作了 07/12 12:42
→ backpacker18: 平常對外喊重北輕南 南部共榮 07/12 12:43
→ backpacker18: 結果骨子裡根本也看不起屏東 07/12 12:43
推 morocco: 的確是沒有覺得高雄有和屏東共榮 07/12 12:46
推 Brioni: 平原區就竹田西勢一代設站會比三小六塊厝好，不然潮州、東 07/12 18:15
→ Brioni: 港整個次等公民 07/12 18:15
→ Brioni: 跑去你屏東市不如直接開車去新左營 07/12 18:16
推 Brioni: 真要服務整個平原區就是中間的竹田鄉也比屏東市好 07/12 18:21
→ Brioni: 設在六塊厝到底是？ 07/12 18:22
→ Brioni: 根本高屏交界區 07/12 18:22
→ mikamitomoya: 看不起屏東？高雄一個站屏東兩個你來說說這什麼邏 07/12 21:00
→ mikamitomoya: 輯 07/12 21:00
→ mikamitomoya: 怎麼不說當高雄塑膠？ 07/12 21:00
推 Apple0230: 大武山有南北大武 國道要走南大武也就是南大武可行 而 07/12 21:18
→ Apple0230: 北大武關係著高雄市用水 所以北大武不適合 看到重點沒 07/12 21:18
→ Apple0230: ？北大武不適合 南大武可能性較高 所以高鐵停在六塊錢 07/12 21:18
→ Apple0230: 幹嘛？北大武是能給你用？笑話選址 07/12 21:18
推 shun01: 樓上,要繞開大武山自然保留區的話,至少要往南到大武-枋寮 07/13 00:22
→ shun01: 一線,不如問當年南迴為啥要繞到枋山去? 07/13 00:22
推 Apple0230: 不用到枋寮 因為南大武對於地方用水來說並不有直接關係 07/13 17:54
→ Apple0230: 尤其對於高雄來說 所以切到南大武並不是什麼不可行的 07/13 17:54
→ Apple0230: 事 可是北大武一定會影響大樹取水 所以六塊高鐵根本無 07/13 17:54
→ Apple0230: 助於整體規劃 反而是潮州旁邊的泰武來義就可以切西瓜過 07/13 17:54
→ Apple0230: 去台東了 根本不用提什麼枋寮.... 所以我堅持潮州設高 07/13 17:54
→ Apple0230: 鐵站好過六塊 一等站加高鐵加墾丁國道（及蓋不出來墾丁 07/13 17:54
→ Apple0230: 火車）加往東國道起點 甚至屏東至潮州臺鐵兩個一等站之 07/13 17:54
→ Apple0230: 間任何一站都好過六塊鳥位置 07/13 17:54
→ Apple0230: 至於為啥要到南迴 不用問我 你去看宜蘭高鐵跟雪隧有沒 07/13 17:56
→ Apple0230: 有切西瓜到就好 07/13 17:56
推 ckTHU: 潮州一帶的確最佳解，能與新南部國際機場或小港也共構最好 07/14 01:02
推 shun01: 我是以大武山自然保留區的範圍做推算的... 07/14 07:56
推 ckTHU: backpacker18 其實我覺得該幫高雄說句公道話，以高雄人口 07/14 16:16
→ ckTHU: 比台南多上百萬，也是屏東三倍規模，在區域平衡這件事，從 07/14 16:17
→ ckTHU: 當今角度經濟起碼是南部雙核心，甚至中央統籌分配稅款等 07/14 16:17
→ ckTHU: 之前在地理版用現行公式算過，南部是高雄人均沒有北市高 07/14 16:18
→ ckTHU: 但往外各縣市是人均緩降的，反觀北市是人均高，但往外驟降 07/14 16:18
→ ckTHU: 甚至從人均區域軌道投資，北北基是中彰投雲嘉南十幾倍 07/14 16:19
→ ckTHU: 高屏其實人均被投資的水位只有北北基宜一半左右 07/14 16:20
→ ckTHU: 認為高雄市民面對區域平衡這件事的心胸相較北部單極大很多 07/14 16:21