推 jgfreedom: 好奇這旅次評估有考量班次數嗎？照理說高雄及屏東在班 08/13 16:53
→ jgfreedom: 次規劃上不會比左營多，港北板三站班次數差不多且幾乎 08/13 16:53
→ jgfreedom: 班班都停，才能得出港北板旅客數比例。 08/13 16:53
推 lawyer94: 左營跟板橋的量能不能相提並論 08/13 16:54
推 Kroner: UC2 08/13 17:48→ jgfreedom: 如果高雄班次數不多，旅客數跟左營比較，搞不好差不多 08/13 16:55
→ jgfreedom: 然後桃園和新竹旅客數瞬間超越左營、高雄，僅次於台北 08/13 16:55
→ jgfreedom: 、台中XD 08/13 16:55
推 Kroner: 蔓越莓錠推薦ptt 08/13 17:52→ dosoleil: 原來屏東四千人是可接受的數字嗎 那左營剩九千也還行吧 08/13 17:04
→ Lsamia: 對耶這樣日運量四千人就可以蓋高鐵了? 08/13 17:06
→ Lsamia: 遙想彰化雲林這是蠻合理的 08/13 17:08
推 Kroner: 鋅食物 08/13 18:43推 lawyer94: 日均四千可以蓋高鐵站，那可以考慮一鄉鎮一高鐵站了 08/13 17:11
→ Lsamia: 這樣可以台鐵可以專心城際運輸的任務 08/13 17:13
推 morocco: 不過這樣表示預估量是高於彰化苗栗，和雲林相當？ 08/13 17:14
推 Kroner: 魚油 08/13 18:43→ Lsamia: 說起來台中站運量有被彰化苗栗帶走嗎 08/13 17:17
推 jgfreedom: 評估歸評估，實際上可能不會這麼多~ 08/13 17:24
→ jgfreedom: 現在雲林日均進站約4000左右，2041年後可能更多喔 08/13 17:25
推 Chricey: 葉黃素 08/13 18:43→ jgfreedom: 當然也可能減少，2041年整體人口數下降，而旅運數在這 08/13 17:26
→ jgfreedom: 幾年應該會到高峰。2041年可能已經往下滑了 08/13 17:27
→ MiaoXin: 有錢就蓋呀，運量不是我們要擔心的事情 08/13 17:29
推 Kroner: 馬卡 08/13 18:43推 jgfreedom: 運量跟收入有關，有沒有錢蓋......政府好像很有錢XD 08/13 17:31
→ jgfreedom: 高雄旅客數取決於班次數多寡，而且真的等到通車，左營 08/13 17:32
→ jgfreedom: 搞不好也很繁榮了 08/13 17:32
推 Chricey: UC2 08/13 18:45→ jgfreedom: 評估報告有說高雄未來每小時幾班嗎? 08/13 17:34
→ jgfreedom: 南延屏東是每小時一班、尖峰兩班。那經高雄車站的版本 08/13 17:35
→ jgfreedom: 能有幾班?能塞幾班?這才比較關鍵，但看起來大家都不提 08/13 17:36
推 Chricey: 葉黃素 08/13 19:09→ jgfreedom: 好像高鐵有到高雄車站就好......那一小時比照屏東如何? 08/13 17:36
→ jgfreedom: 還有可能旅客數比左營多? 08/13 17:37
推 TaiwanXDman: 有高雄站 左營還會班班停嗎? 台鐵也不會停自強了吧 08/13 17:38
推 Kroner: 苦瓜胜肽的功效 08/13 19:09推 jgfreedom: 基地在左營，列車調度都需經過左營，而左營始發才可以 08/13 17:41
→ jgfreedom: 增加班次密度，這點是確定的。之後高鐵會不會弄個不停 08/13 17:41
→ jgfreedom: 左營的車?不確定，但如果不停，一定是少數班次 08/13 17:42
推 Chricey: uc2推薦 08/13 19:11→ jgfreedom: 高雄要增班的關鍵，其實是屏東能否取代左營始發的功能 08/13 17:43
→ jgfreedom: 問題是，你願意提供多少資源蓋屏東站及基地? 08/13 17:44
→ jgfreedom: 所以我推測，高鐵根本就不想延伸，光營運北左區間列車 08/13 17:46
推 Kroner: 吃魚油的好處 08/13 19:16→ jgfreedom: 組數就不足，還要花錢買車才可以增班，延伸還要考慮增 08/13 17:46
→ jgfreedom: 購列車，且調度又不便 08/13 17:47
→ jgfreedom: 南港、左營都是3島6股配置(左營還有其他股可以調度)， 08/13 17:48
→ jgfreedom: 尖峰時段每小時7+1就很擁擠了，只有2島4股是無法滿足現 08/13 17:49
→ jgfreedom: 今尖峰時段的開法，所以我才問，高雄會有幾班車? 08/13 17:49
推 Howard61313: 北高雄發展的沒那麼不堪吧？不過屏東4000人真的是… 08/13 17:52
推 evilcherry: 其實高鐵回頭的速度只限制在上下客的速度 08/13 18:09
→ evilcherry: 二島四股是極度餘裕了 08/13 18:10
推 jgfreedom: 痾……列車到終點站並非只有上下客，還有清潔人員要轉 08/13 18:43
→ jgfreedom: 椅子、收垃圾、擦餐桌等，所以列車到站並不會馬上往回 08/13 18:43
→ jgfreedom: 開，整備時間15-20分，如果來車有誤點、下車旅客太多 08/13 18:43
→ jgfreedom: 都會影響整備時間。4股夠嗎？想一下一班列車到站，5分 08/13 18:43
→ jgfreedom: 鐘後又一班進站，再5-10分鐘又一班進站，此時第一班才 08/13 18:43
→ jgfreedom: 正整備完、上完課要開，出站還不能影響要進站的班次， 08/13 18:43
→ jgfreedom: 然後5分鐘後又一班……如果4股夠，那還需要蓋南港整備 08/13 18:43
→ jgfreedom: 站嗎？ 08/13 18:43
推 johnny911003: 高鐵未來漲上去的票價來看，對於原本就需要靠紅線去 08/13 18:43
→ johnny911003: 左營的南高雄人，可能還是會去左營搭車省錢，畢竟 08/13 18:43
→ johnny911003: 本來就要北上 08/13 18:43
→ jgfreedom: 上完*客 08/13 18:43
→ jgfreedom: 未來採購12組，估計尖峰每小時應該能到8-9班，6股調度 08/13 18:45
→ jgfreedom: 整備都很緊湊，4股可是辦不到的 08/13 18:45
推 stallings: 想到一個模式： 08/13 19:09
→ stallings: 左 - 高 - 屏，屏 -> (北上，no 左) 08/13 19:09
→ stallings: (南下，no 左) -> 屏，屏 - 高 - 左 08/13 19:09
→ stallings: 到屏東立刻折返 08/13 19:09
→ stallings: 高雄必停，設兩線即可 08/13 19:09
→ stallings: 可考慮西班牙月台加快疏散 ]|[]|[ 08/13 19:09
→ stallings: 屏東就一般的兩島四線 08/13 19:09
推 austin0353: 高雄開直達，左營開站站停 08/13 19:11
推 stallings: 補充：現有的左營 <-> * 模式也還是有的 08/13 19:13
推 stallings: 綜合來說就是 * <-> 左，左 <-> 屏， 08/13 19:16
→ stallings: * <-> 屏 (no 左) 08/13 19:16
推 Slzreo1726: 誇張了吧 高捷未來的路網發展包括紫線都已經把左營視 08/13 19:30
→ Slzreo1726: 為重要的節點 反倒是高雄車站基本沒有後續捷運規劃了 08/13 19:30
推 sleepyrat: 高鐵的人員武器裝備都在左營站，要如何不停左營?? 08/13 20:01
推 a9b6008: 如果採高雄案的話 都是主線，屏東站有規劃要蓋高鐵基地 08/13 20:04
→ Auslayer: 班距還要取決車輛整備是以左營為主還屏東為主，屏東還 08/13 20:46
→ Auslayer: 沒完整的月臺股道車輛基地的資料 08/13 20:46
推 hclun217: 左營不太可能變這麼慘吧 應該還是會有很多人習慣去左營 08/13 20:48
→ hclun217: 搭車 08/13 20:48
推 stallings: 我想，再怎麼不情願，所謂的屏東站大概就是六塊了 08/13 20:59
→ stallings: 這個站能蓋多小就蓋多小，兩條通過線做好 08/13 20:59
→ stallings: 也不要弄什麼基地 08/13 20:59
→ stallings: 延伸的下一站才是重點 08/13 20:59
噓 sansiaman: 彰化雲林就算沒人也是路過，屏東是要蓋專線耶，高鐵賺 08/13 21:00
→ sansiaman: 的錢全部養這條廢線？ 08/13 21:00
→ Auslayer: 屏東如果是採兩島加通過線往台東方向規劃，那高雄屏東 08/13 21:07
→ Auslayer: 兩個兩島站班次就不會多，左營乘客也不會少太多 08/13 21:07
推 stallings: 六塊就一島 ||[]|| 或兩側 ]||||[ 就行了 08/13 21:18
→ stallings: 到了就立刻折返，不要基地了 08/13 21:18
推 stallings: 喔我前面是寫兩島？筆誤 XD 不用那麼多 08/13 21:21
推 VVii: 桃園也希望再一站 08/13 21:25
→ leptoneta: 桃園很難 頂多蓋在林口 08/13 21:27
推 Orihimeboshi: 高雄現在發展重心都在北高，用板橋比可能不準 08/13 21:29
→ Lsamia: 左營還不算北高雄喔？ 08/13 21:35
→ countryair: 現在高雄發展最快的反而是左楠地區耶 左營真的有可能 08/13 21:51
→ countryair: 掉這麼多嗎 08/13 21:51
→ dppt: 又一堆根本不會算的人在亂算，左營站減少多少根本不是重點。 08/13 22:27
推 sleepyrat: 花1200億延到高雄，兩站預估運量相加還不到3萬?? 08/13 23:17
推 jgfreedom: 現在的左營，不就有吃到高屏的客源?南高雄甚至屏東要搭 08/14 01:02
→ jgfreedom: 高鐵，都會去左營搭，所以未來高雄站營運，其旅客數大 08/14 01:03
→ jgfreedom: 多從左營分出來，不太會有額外的增加 08/14 01:03
推 jgfreedom: 現在的左營，可以看作未來左高屏三站的總和，之間的差 08/14 01:07
→ jgfreedom: 別，就是左=高=屏短程旅客數，估計這些旅客數不多 08/14 01:08
→ Slzreo1726: 照樓上這個說法 新設雲林站也會分掉嘉義站的運量啊 08/14 01:36
→ Slzreo1726: 新設南港站也應該分掉台北的運量 但事實上根本不是這 08/14 01:36
→ Slzreo1726: 樣 在疫情前 嘉義運量是年年成長 台北只有2017年微幅 08/14 01:36
→ Slzreo1726: 衰退 其餘都是成長 不是只有搭高鐵的人會利用新的站 08/14 01:36
→ Slzreo1726: 原來搭其他運具的人也會因為新站的便利性而改搭高鐵 08/14 01:36
推 stallings: 我想，開通初期，各站人數就只是簡單的加法 08/14 01:41
→ stallings: 左 + 高 + 屏 = 左營 08/14 01:41
→ stallings: 但後來會怎麼發展就要再觀察 08/14 01:41
→ stallings: 正常來說應該變成 > 才會是比較好的 XD 08/14 01:41
推 sleepyrat: 雲林站造價16億，延伸屏東(高雄方案)1200億起跳。 08/14 01:49
推 jgfreedom: 雲林站多少有分掉一點嘉義站的旅客，只是量多不多而已 08/14 02:19
推 stallings: 如果能伸到屏南，這錢就花得值得 08/14 02:20
→ stallings: 如果只到六塊，那就真的不如不要 08/14 02:20
→ jgfreedom: 南港一樣會有分掉台北的旅客，但你用每年成長來看，完 08/14 02:21
→ jgfreedom: 全忽略高鐵每年旅客數都在成長，沒有設南港站，台北站 08/14 02:21
→ jgfreedom: 旅客數只會更多而已；同理左營和未來的高雄、屏東也是 08/14 02:22
→ jgfreedom: 南港還有一項有利條件，就是宜蘭、花蓮的民眾會到南港 08/14 02:24
→ jgfreedom: 搭高鐵，所以南港旅客數增加快速，南部的高雄或屏東條 08/14 02:25
→ jgfreedom: 件上沒有南港的這麼優，增幅大概有限。 08/14 02:26
→ jgfreedom: 104年台北站進站旅客數占全體28.09%，105年南港站營運 08/14 02:27
→ jgfreedom: 台北站掉到26.41%，往後幾年台北占比逐漸下降，而南港 08/14 02:28
→ jgfreedom: 逐漸增加，113年上半年台北占全體僅20.76%、南港4.95% 08/14 02:29
推 jgfreedom: 高雄和屏東未來旅客數若要比原先左營還多，北部模式可 08/14 02:33
→ jgfreedom: 以參考一下!只有帶動左高屏往返台南、嘉義、台中等旅客 08/14 02:34
→ jgfreedom: 增加，可能旅客數才會比原先左營一站還大的多，現在是 08/14 02:36
→ jgfreedom: 看不出來，台南、嘉義的規模還跟桃園、新竹那種通勤模 08/14 02:36
→ jgfreedom: 式天差地遠 08/14 02:37
→ Orihimeboshi: 南港主要還是台北東側，東部人還是比較多到台北車 08/14 03:44
→ Orihimeboshi: 站搭吧，畢竟台鐵南港要停不停的 08/14 03:44
→ Orihimeboshi: 高鐵如果只拉到六塊厝大概也有一樣的問題，南迴幾 08/14 03:46
→ Orihimeboshi: 乎會停潮州但不太可能停六塊厝 08/14 03:46
→ Slzreo1726: 你怎麼不想為什麼高鐵的運量會年年增加 因為原本搭其 08/14 04:41
→ Slzreo1726: 他運具的人越來越多改搭高鐵了 包括國內航空 台鐵 長 08/14 04:41
→ Slzreo1726: 途客運等 新的屏東站也必然讓部分原來搭台鐵搭客運的 08/14 04:41
→ Slzreo1726: 人改搭高鐵 所以屏東延伸線加左營的運量不可能小於原 08/14 04:41
→ Slzreo1726: 來的左營 從臺北進站的占比逐年減少不能推到被運量南 08/14 04:41
→ Slzreo1726: 港瓜分 同時新設的還有另外三站 8站變12站 任一個舊 08/14 04:41
→ Slzreo1726: 站的進站比例都是減少的 08/14 04:41
推 jgfreedom: 屏東的中長程旅客幾乎都改搭高鐵了，客運前些日子大減 08/14 05:15
→ jgfreedom: 班，台鐵屏東中長程旅客又不多，現在早已是高鐵的天下 08/14 05:15
→ jgfreedom: ，試問還能增加多少？ 08/14 05:15
→ jgfreedom: 誰說苗彰雲三站營運後，原8站旅客占比都逐年減少？桃 08/14 05:15
→ jgfreedom: 園現在就比苗彰雲港設站前還多！ 08/14 05:15
→ jgfreedom: 台北+南港的占比，還是略小於設站前的台北，只能說台 08/14 05:18
→ jgfreedom: 北地區旅客數雖然增加，但成長幅度略輸整體旅客 08/14 05:18
推 jgfreedom: 未來的左高屏旅客數是不會比現在左營少，上面我不是有 08/14 05:26
→ jgfreedom: 說多了左-高-屏的短程旅客嗎？但多出來的這些很少，加 08/14 05:26
→ jgfreedom: 上高屏中長程旅客本來大部分都已搭高鐵，試問延伸高屏 08/14 05:26
→ jgfreedom: 還能再吸引多少非高鐵的中長程旅客？ 08/14 05:26
推 jgfreedom: 只是以前在左營搭，未來改到高雄或屏東搭的區別 08/14 05:28
推 jgfreedom: 會跳槽到高鐵的可能，是現有搭高鐵便利性不如台鐵、客 08/14 05:37
→ jgfreedom: 運，所以高鐵通車後才跳槽。高鐵左營站不存在這問題， 08/14 05:37
→ jgfreedom: 因為左營站交通極為發達，不太會有人因為左營站交通不 08/14 05:37
→ jgfreedom: 方便而搭台鐵、客運（反之會搭台鐵及客運就算高鐵有通 08/14 05:37
→ jgfreedom: 也不太會改搭高鐵，可能是其他因素考量，如票價） 08/14 05:37
→ blence: 如果不禁左高屏短程自由座通勤,買定期票才半價很划算的 08/14 08:24
推 yisheng7869: 六塊厝已經定案了啦只是沒正式宣布 那附近高鐵特區 08/14 09:49
→ yisheng7869: 的相關計畫 棒球場 實驗中學 科學園區..等都在進行了 08/14 09:49
推 yisheng7869: 附近的相關計畫都在動土動工了 只差正式宣布高鐵設 08/14 09:56
→ yisheng7869: 站 08/14 09:56
→ enjoyyou: 所以左營班次會降? 不然很難想像會降到這樣 08/14 11:16
推 you1111: 話說至今203跟696南港還是不辦客也是很妙 08/14 11:17
噓 ultratimes: 不可能啦，現在高雄車站都沒贏新左營那麼多了 08/14 13:08
→ ultratimes: 當然我想另一個可能是政治力介入，為了高雄站的功績 08/14 13:10
→ ultratimes: 故意讓左營減班，政治力介入就有可能了 08/14 13:10
→ Slzreo1726: 能增加多少我當然不能預測 但隨著大眾運輸的發展 大 08/14 14:17
→ Slzreo1726: 眾運具的利用率會逐漸提升 運量自然會提升 即便發展 08/14 14:17
→ Slzreo1726: 不在屏東 桃園就是一個例子 機捷在高鐵新設三站隔一 08/14 14:17
→ Slzreo1726: 年開通 南部人開始利用高鐵桃園站往返桃機 這部分貢 08/14 14:17
→ Slzreo1726: 獻的旅次絕對能和你說的高鐵短程旅次相提並論 才能使 08/14 14:17
→ Slzreo1726: 桃園的旅次占比提升 台北+南港的占比下降不是很正常 08/14 14:17
→ Slzreo1726: 嗎 因為分母多了苗栗彰化雲林三站的運量啊 分母變大 08/14 14:17
→ Slzreo1726: 分子沒有等比例成長 比例不就小了 桃園就是特例 除了 08/14 14:17
→ Slzreo1726: 短程客成長外 我認為更重要的因素是機捷開通 08/14 14:17
推 Brioni: 屏東站真的是鑲金的 08/14 23:20
→ jasonyk: 很多人會考量車票，還選在左營下車 08/15 17:28
推 shun01: Lsamia "台鐵可以專心城際運輸的任務"...確定不是反串? 08/27 03:59
推 shun01: jgfreedom 新左營老早就不知道比高火熱鬧幾倍了,新左營有 08/27 04:02
→ shun01: 球有新光,高火呢?現在半間百貨公司都沒有吧! 08/27 04:03
推 shun01: Slzreo1726 jgfreedom 高鐵雲林站有可能分掉的嘉義站旅客, 08/27 04:06
→ shun01: 頂多就北港附近的吧! 08/27 04:06
推 shun01: jgfreedom 其實如果搞倒退嚕方案,那左屏的短程旅次可能有 08/27 04:09
→ shun01: 點搞頭,問題倒退嚕是對路線容量的衝擊太大,所以... 08/27 04:09