看板 Railway
https://www.youtube.com/watch?v=USFjK00COds
『高雄高鐵南延 交通浩劫蔓延』(60押時事原創單曲)【邊牧貪官+地獄法官RAP動畫版】 既高雄鐵路地下化及環狀輕軌完工後,紅線南延林園已動工(至少約200億),北延湖內分 段進行中(至少約200億),目前高雄最重要的鐵路建設是捷運黃線(至少約1500億)、捷運 紫線(至少約1900億)、左營至橋頭鐵路高架化(約近200億),鳳山至九曲堂(高架化約近 200億,地下化約近500億) 其實都不蓋才是最佳解,這次10餘年的施工不是在綠園道上,還是在綠園道旁的馬路,潛 盾上方的地上一樣會圍籬,高雄再施工近20年,受益最大僅屏東,中間還不能有嚴重的地 震等天災,高雄人真的要想清楚。電費都要大漲了,台鐵、高捷、高鐵不漲價都自身難保 高鐵延伸走的那一段如果是捷運線,高雄在地反對聲音就會很小很小,但如果只是高鐵延 伸屏東,真的受益者主要還是屏東,最慘的是台鐵,同條路線互搶,運量會掉非常多,政 府要補貼虧損嗎? 如果高鐵南延高雄車站最終定案,高雄並沒有新增任何共構以外新車站,反而會大幅減少 現有高捷及台鐵的轉乘運量,若是不靠前瞻預算硬闖立法院,該案看來還是凶多吉少 如果此案確定通過,施工及交通影響其實都侷限在北高(高雄火車站以北),但這對於南高 雄部分區域是重大利多,對北高雄負面影響肯定極大,畢竟還是很多商務及地方人士連轉 乘這麼方便都不想浪費時間,寧可開車直接往返高雄火車站,但如果還是要轉乘捷運,差 異真的極小 高鐵延伸除了加重台鐵、高捷虧損外,其他經費相對也會更受排擠,比如治水、UBIKE (全換電動輔助車)、轉乘優惠補助...等,這可能是一個難得CP值極低的爭議性建設 引述... 根據交通部委託顧問公司撰寫的可行性研究報告指出,「高雄方案」雖可於台鐵高雄車站 設站,縮短高雄市區轉乘交通,但該案將造成高雄鐵路地下化沿線路廊於歷經20年工程施 作後,續再經10餘年以上之高鐵施工衝擊,且該站服務範圍與高鐵左營站重疊,衍生效益 有限,又工程經費高,故仍以「左營方案」為建議方案。 ... 若參考台北都會區高鐵台北站與高鐵板橋站、高鐵南港站進站人數比例,預估高鐵左營站 從2019年5月的每天2萬4913人,於2041年時每天進站人數將降至9129人,高雄站則為2萬 267人、屏東站3963人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.181.89 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1728578249.A.454.html
hawick: 主要是延伸屏東,高雄不過是經過順便設站而已 10/11 00:42
hawick: 機廠在六塊厝技術上不可能只延到高雄 10/11 00:43
themlb09: 左營>高火>屏東 綠圓道旁潛盾開挖是超大工程 十年遠不夠 10/11 07:24
themlb09: 兩邊近20年超多新大樓 液化紅黃區為主 高施工風險第一排 10/11 07:28
Chricey: 苦瓜胜肽什麼時候吃 10/11 13:42
ultratimes: 還是支持左營案,倒退又怎樣?為了服務更多旅客這些都 10/11 07:53
ultratimes: 是小問題,會影響班次,但大眾運輸本來就是以服務更多 10/11 07:54
ultratimes: 地方的人為主,不能說為了讓其他區域更爽,而犧牲掉 10/11 07:55
Chricey: 精胺酸什麼時候吃 10/11 15:26
ultratimes: 少數區域 10/11 07:55
Howard61313: 好了啦不要反串啦 10/11 08:56
tmuaircat: 真要蓋就到小港機場吧 屏東希望確定台東路線再蓋 10/11 09:16
Chricey: UC2推薦 10/11 18:16
schula: 一定支持潛盾一定要成就跟台灣馬路一樣,鋪平後馬上挖開 10/11 09:23
BFer: 凹大師不意外 10/11 09:42
hicker: 問個笨問題 高鐵南延高雄車站 不就新增一座高鐵高雄站嗎?? 10/11 09:43
Kroner: DHA 10/11 19:15
hicker: 而且車站本身土建(應該)都好了 高鐵進來只剩機電與裝修 10/11 09:44
hicker: 以及新挖一組左營到高雄的隧道這樣 10/11 09:45
skj0225: 1.預算用在什麼科目就什麼,2.六塊都動工了勢在必行,3. 10/11 09:59
Chricey: 葉黃素功效 10/12 00:41
skj0225: 高車站最一開始原案,4.高雄只能1站寧高車、左營不客 10/11 09:59
lc85301: 拜託別蓋了,強化市內大眾運輸更重要 10/11 10:05
iqeqicq: 說到機場,高鐵桃園站沒跟第三航廈共構就是超級大敗筆 10/11 10:20
Kroner: b群什麼時候吃 10/12 01:44
iqeqicq: 這樣可以不必蓋機場捷運,為財團「養地」 10/11 10:21
iqeqicq: 青埔還是跟30年前一樣是不毛之地 10/11 10:21
SmileEMU800: 高雄站的高鐵空間只有天棚下方與捷運明挖重疊的90公 10/11 10:22
Chricey: 蔓越莓 10/12 06:28
SmileEMU800: 尺範圍,站東西外側的月台和隧道並沒有挖 10/11 10:22
iqeqicq: 人家巴黎、法蘭克福都把高鐵站與機場共構 10/11 10:24
iqeqicq: 在台灣,機場不是只有服務首都而已,而是服務全國 10/11 10:24
Chricey: 葉黃素 10/12 09:23
tonyian: 高雄不缺錢,不用擔心 10/11 10:28
ckTHU: 桃園機場那個地理位置,就絕對不是服務全國,南部動輒 3HRs 10/11 10:38
ckTHU: 含轉乘時間更不知道要多久,更不用提非都會區的偏鄉 10/11 10:38
Chricey: 葉黃素 10/12 13:02
temu2015: 桃園機場唯一的聯外鐵路是機捷,加上班距15min就很慘… 10/11 11:09
temu2015: … 10/11 11:09
sinclaireche: 很多機場聯外班距都15分 10/11 12:19
Kroner: 吃b群的好處 10/12 13:40
sinclaireche: 航空公司是要賺錢的 覺得班次太少自己出錢去談 10/11 12:20
zxc2266992: 不要延伸最實在 10/11 12:26
amacus: 蓋到北京不花錢大家喜歡嗎 10/11 13:28
Kroner: 益生菌 10/12 15:57
hicker: 台海通道這是另一個問題.... 10/11 13:32
sweizhe: 不管高雄案還是左營案還是燕巢案...都是南延至屏東站 10/11 13:41
sweizhe: 沒有高鐵只延伸到高雄車站 10/11 13:42
Chricey: 魚油推薦 10/11 13:42
LewisRong: 高雄車站只是為了去六塊厝順便經過而已 六塊厝附近都 10/11 15:19
LewisRong: 在整地了 10/11 15:19
LewisRong: 左營案看起來機率不大 三菱原廠打槍就不太可能繼續進 10/11 15:26
Chricey: 瑪卡功效 10/11 15:26
LewisRong: 行下去了 10/11 15:26
lc85301: 市內輕軌多拉幾條,早日機車歸零汽車減半比較重要 10/11 15:53
themlb09: 是高雄沒有共構外新車站,高火已有高捷台鐵,再多差異小 10/11 18:16
Kroner: 維他命d3的功效 10/11 18:16
luther0583: 還有要到屏東甚至台東啊,只到高火的話不如維持現狀就 10/11 18:38
luther0583: 好了,何苦專門為了大眾運輸已經相當方便的路廊繼續挖 10/11 18:38
themlb09: 對,高雄再施工近20年,受益最大僅屏東,高雄人要想清楚 10/11 19:15
Chricey: 維生素b 10/11 19:15
over999: 台南直接拉到潮州就好 左營高雄六塊厝根本都不重要 10/11 23:54
ooxxman: 建在六塊厝是要炒地的 10/12 00:16
sunnytravel2: 非常「害怕」高鐵開進高雄車站XD 10/12 00:41
Kroner: 瑪卡功效女性 10/12 00:41
themlb09: 十餘年的再次施工不在綠園道上,還是在綠園道旁的馬路! 10/12 01:39
themlb09: 潛盾上方的道路一樣會圍籬,對交通影響比台鐵地下化更大 10/12 01:41
themlb09: 受益最大僅屏東 期間施工要超穩還不能有嚴重地震等天災! 10/12 01:44
Chricey: 葉黃素 10/12 01:44
※ 編輯: themlb09 (36.238.181.89 臺灣), 10/12/2024 01:45:25
ckTHU: 六塊厝當然是炒地,但哪站高鐵就不是給周圍區域炒地啊? 10/12 02:48
cka: 當初就是故意讓你不方便逼你轉乘捷運,捷運班次又不密,搭高 10/12 06:28
cka: 鐵省的時間都浪費在捷運 10/12 06:28
Kroner: 馬卡 10/12 06:28
neon7134: 那我建議高鐵左營站也拆掉 高雄捷運延伸台鐵沙崙站 並更 10/12 09:23
neon7134: 名高鐵台南站為高鐵北高雄站 這樣台鐵跟捷運的運量一定 10/12 09:23
neon7134: 會大爆發 10/12 09:23
Kroner: 魚油功效 10/12 09:23
ckTHU: XD 這樣會連同建在奇怪地點的台南沙崙高鐵站運量也會爆發 10/12 09:24
themlb09: 高鐵高雄站就是左營站 高車就是高火 屏東-左營請搭台鐵 10/12 12:59
themlb09: 台鐵高捷已花了這麼多 未來因虧損漲票價降班次 誰要負責 10/12 13:02
Chricey: 馬卡功效 10/12 13:02
themlb09: 交建是爭議小效益大優先,高鐵延申典型爭議極大效益極小 10/12 13:05
w2776803: 邊牧有得罪誰嗎 10/12 13:23
ckTHU: 為了要延伸效益最大化,可以新建南部國際機場共構屏東高鐵 10/12 13:40
Kroner: d3 10/12 13:40
ckTHU: 順便整合中南部一堆民用機場也解決小港宵禁怎麼不做勒? 10/12 13:41
themlb09: 未來二十年極端氣候下颱風地震防災及維修準備金夠了嗎? 10/12 15:56
themlb09: 屏東非豪宅大樓都已開一坪42萬 高鐵延屏東對屏東未必好 10/12 15:57
Chricey: 精胺酸睡前吃 10/12 15:57
pxhome: 每公里造價33億新台幣,這個價錢足夠再蓋一條新的路線 10/12 18:43
pxhome: 1200億是算在高雄頭上,爽是隔壁縣市的財團 10/12 18:44
pxhome: 如果自私的話,高鐵純粹進高火就好,後面不需要延伸 10/12 18:45
pxhome: 尾軌只挖到鳳山,整備使用。 10/12 18:46
themlb09: 正解 12xx億算在高雄 施工黑暗期在高雄 主要屏東財團爽 10/12 20:06
XJY13: 有辦法跟台鐵共軌 跟秋田新幹線一樣 10/12 20:51
themlb09: 高雄鐵路地下化時沒做 現在就要重挖近20年 還是在馬路下 10/12 23:36
s6210603: 去問蘇潘啊,他們硬要搞的四不像 10/13 08:44
tyytt: 高鐵再怎麼樣也是中央出資 算在高雄頭上個頭 秀下限的言論 10/13 09:26
tyytt: 一堆 10/13 09:26
TrueX67: 雖然一開始看到標題很火 感覺又是來貶低南部的 10/13 11:16
TrueX67: 但想想高鐵還真的不用弄的像台鐵 原本用意都沒了 10/13 11:16
TrueX67: 不如把區間的捷運完善比較實際 讓南高屏能像北北基桃 10/13 11:16
TrueX67: 搭乘高鐵轉捷運 一樣能一日生活圈 10/13 11:16
TrueX67: 按照地理位置 從左營直接到屏東就好 進市區意義不大 10/13 11:19
themlb09: 延伸高火經費大增當然就算高雄的建設 別縣市會讓你不算? 10/13 21:55
ckTHU: 延伸經費肯定要算,但應該讓交通部去調閱高雄計劃當初是否 10/14 12:42
ckTHU: 有完整高鐵通過或設站等不同方案的經費評估,看政策錯誤應 10/14 12:43
ckTHU: 額外在該年支出多少,依據 CPI 回推到現在看怎樣承擔。 10/14 12:44
themlb09: 政策沒違法就沒錯誤 南延案更像是犧牲少數砸大錢賭一把 10/14 14:18
ckTHU: 政策錯誤跟政務官違法是兩件事,就算你在公司一個部門做了 10/14 14:29
ckTHU: 錯誤決策,雖然不違法但造成損失是需要依照責任比例承擔的 10/14 14:30
themlb09: 政治責任吵不完 要實際賠償要由法院判國賠 想也知不可能 10/14 23:43
themlb09: 幾乎沒有政策是只有好沒有壞 左營捷運轉高火更具正當性 10/14 23:47
themlb09: 不開/騎車去高火 搭捷運在同為紅線高火/左營下幾乎沒差 10/14 23:49
ckTHU: 怎會吵不完,就看結果尤其涉及這麼重大的議題,當初一起施 10/15 00:03
ckTHU: 做且規劃良好路線,比如要在屏東共構新南部機場高火不設站 10/15 00:04
ckTHU: 還是直接拉到高雄車站,左營作為輔助站的方案也行。 10/15 00:04
ckTHU: 當時如果一次做到定位,跟今日做好幾次搞各種四不像。這多 10/15 00:05
ckTHU: 出來的費用當然要算清楚啊。 10/15 00:06
themlb09: 1.當年地方強力反對 2.8xx億預算 3.技術難度 4.沒新灣區 10/15 01:50