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作者mangle (mangle123)
看板Salary
標題Re: [討論] 少子化似乎對資方有蠻大的衝擊
時間Thu Oct 5 02:21:13 2023
※ 引述《lzcdlcf (旋)》之銘言： : 最近聽到做人資的朋友提到公司開掉不少薪水比較高的主管， : 但因為少子化問題發酵，今年畢業季新人面試業績掉蠻多的， : 加上8-90後的年輕人超容易陣亡， : 明年他們人資會建議公司以減薪代替資遣， : 新人的任用上也會破天荒找70後的人來面。 : 這波現象對資方應該有傷到， : 人資他們都在調整策略。 : 不過，這個是針對大公司， : 大公司每年開人跟進用都有KPI跟固定的限制。 : 小公司的話應該沒差吧？ : 其他像學歷/性別/婚姻狀況等，這個好像該篩的還是會篩。 : (這種政治不正確的事老實說還真的會篩) 基本上大家都對枝微末節來討論，不太清楚少子化對整體社會的衝擊，而少子化針對不同切入點會有不同影響 首先較低薪工作和小公司會面臨缺人和生存危機，一方面台灣本來來各個領域都有不少小型公司在維持產業運作，勢必會面臨一波淘汰潮，所幸近十年的無紙化降低了人力需求，但不代表不缺人，不過按照台灣少子化趨勢演進，各行各業會有一波生存競爭，生存下來的會聚集較多資源與市場，然後就會有抬高商品價格的問題，但這是後話 再來各行各業普遍低薪，本質是金融問題，但然也包含部分產業是否競爭激烈與產業性質關係，不過台灣整體薪資所得與物價房價車子的失衡比例，算是全球前面的，也就是工作越做越窮，大家都在窮忙，主因還是金融問題 至於大公司就不太影響，首先台灣大公司客戶來自海外，薪水高、穩定，較吸引台灣人才人力，所以大公司，尤其科技公司，除非台灣接近到無子化，基本不太大影響 但你是做內需市場的話就慘了，首先人口越少，勢必你的客戶就越少，你商品賣出的量就越少，並且隨著老齡化，消費力衰落，市場的競爭力就越差越沒活力，外商就會開始撤資，然後台灣本土商品就會越來越沒競爭力，又會被更強勢的外商打敗，造成台灣整體內需性的產業毫無競爭力的負面循環 各位回顧天母商圈和西門町，還有台北原本的不少國際服飾旗艦店，不少店面關了就不回來了，除了租金問題外，更是台灣整體消費力其實並不高，真正花錢不少軟的還是少數 再來我說說少子化真正最危險的問題，就是台灣債務無法支撐，首先快破產的勞保年金，很高機率各位以後都領不到，就算領到台幣也早大幅貶值，你的錢也會變成廢紙，而我接下來會告訴你為什麼 主要是年輕人的工作總產值是降低的，畢竟就少子化嘛！這很好理解，因此政府會怎做！？ 首先政府會大量印鈔來綁樁酬庸並圖利自己人（現在政府在做的事），目的是為了把貨幣流量注入到社會裡，強制製造經濟指數，並提高稅收（看看這兩年稅務超收花招），笨蛋才會覺得政府好棒棒，這些都是金融操作賠掉你的未來 因為大量印製新錢比較便宜，可以償還過去比較昂貴的舊債，這也是國家追求GDP的原因，而勞保年金也是，政府把大量的錢灑入市場，拉高整體薪資水平，也可以較好償還勞保的負債，但後果就是貨幣貶值物價上漲，尤其是基礎民生消費和金融產品，例如房子 畢竟台灣整體是錢變多了，但這紅利卻不會讓廣大領勞動薪資的人獲利，各位回頭看30年前大學畢業生薪水三萬 月花費5000，現在大學畢業生薪水還是三萬左右，但月基本開銷20000以上，各位有沒有想過為什麼？ 到現在薪水四五萬，也沒有三十年前生活的餘裕，主因是我們都在幫忙償還資本家的成本、上一代的年金與政府的負債比。例如換了好幾手的房地產，炒高成數千萬，勢必成本轉嫁到房客身上，以此類推轉嫁到各行各業身上，造就窮忙的核心之一，這些都是金融操作 本質都是少子化下，政府想要靠金融手段稀釋或延長債務，造成貨幣貶勢，物價上漲，而錢變便宜又會推升房價暴漲，但現實是80%以上受薪階級不會在這過程中獲利，即使薪資提高了，生活成本上升更高，反而成為被壓榨的一方，你的利潤被償還到其他地方了 最後我總結少子化長期帶來的問題，首先產業競爭力勢必下降，內需型更是明顯，但出口導向也沒多好，是基礎能量的問題，一旦出口產業競爭力衰弱，就是整體潰堤的開始 再來是債務拖垮年輕人，這債務是各種年金，甚至扶養比，也包含一堆年輕人被更多的老人綁住，太多老人使社會無形有形成本增加 然後就是大貶值時代，政府必須不斷稀釋債務，靠印錢、拉高商品價格，也拉高薪資，但薪資絕對比成本上升慢，因為貨幣貶值輸入通膨，民生消費會變得昂貴 上述問題都會更加強少子化，因為適應不了社會的人更多，無法產生後代，因此人口更是萎縮，然後惡訊循環，政府現在解決辦法就是炒作仇恨，或花更多錢鞏固自己圈子 例如一堆人寧願探討支不支語，卻對自己國家毫無理解，我會花兩小時廢話打沒什麼人會看的文章，一堆人卻只會看刻意醜化別人的新聞自慰自嗨，這就是台灣現狀 -- Sent from nPTT on my iPhone 8 Plus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.90.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1696443675.A.83C.html
推 camera99: 推 10/05 05:15
→ diablohinet: 中肯推 10/05 05:46
→ albertwi: 但還是一堆中年人找不到適合的工作，昨天聽家人說他公 10/05 07:42
→ albertwi: 司有之前做過四大會計事務所的副理來找月薪五萬的工作 10/05 07:42
→ albertwi: ，但上面連面試都沒有就刷掉，怕經驗太多留不住，又怕 10/05 07:42
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/06 09:58
→ albertwi: 薪水開的低能力會不會有問題 10/05 07:42
推 s8934001: 中肯推 10/05 07:42
推 dnzteeqrq: =.= 感謝 10/05 09:05
推 imaltar: 很有道理 但政府死忠支持者會聽不下去 10/05 09:16
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/06 11:20
推 bob81: 認真文推 10/05 09:36
推 kusuoooko: 推 10/05 09:41
→ mangle: 回三樓，這是另一層面的問題，例如，就業率越高通膨越高 10/05 10:04
→ mangle: ，少子化不代表職缺與人力匹配性越好 10/05 10:04
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/06 11:36
推 henrygod: 好文 比一堆廢物記者寫的好十倍以上 可惜哥布林看不下去 10/05 10:31
→ henrygod: 沒差 要少子化就少子化 反正我活完這輩子就夠了 10/05 10:32
推 a91031309: 推，難得看到清流文章，台灣人民真的缺乏思考能力，短 10/05 10:56
→ a91031309: 視近利 10/05 10:56
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/06 12:19
推 CKKai: 推 10/05 11:26
推 testutw: 一堆低端只要灑幣政策就在那叫好 已經沒救了 10/05 11:28
推 gyqmo: 中肯！可惜白藍粉會繼續無視....唉 10/05 11:29
推 jalen1980: 推，垃圾政客只會把問題掩蓋，還沒死的承擔 10/05 11:31
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/06 12:39
→ Rogerthat: 自己都說是廢話了，還要怪沒什麼人看？ 10/05 11:41
推 Baihao0501: 認真文 給推 10/05 11:42
推 hongsiangfu: 推 10/05 11:46
推 cjtv: 勞保和年金沒有基金化嗎？怎麼會說領不到 10/05 12:05
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/06 13:31
噓 afa5644ti: 笑死 這篇底下推文怎麼怪怪的 10/05 12:28
噓 amaranth5566: 30年前大學生和現在大學生的人口佔比差那麼多，這樣 10/05 12:32
→ amaranth5566: 能對比也是統計學一百分 10/05 12:32
推 GoGoJoe: 樓上這樣講很多年輕人要不服氣了，關起門來講就好。 10/05 12:43
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/06 13:44
→ GoGoJoe: 整篇講得很好，即使大學錄取上大幅上升，很多行業錄取的 10/05 12:44
→ GoGoJoe: PR值並沒有下降，但是薪水也沒有提升多少。現在提升基本 10/05 12:44
→ GoGoJoe: 薪資會高興的人，也只有領基本薪資且還能存下來錢的人， 10/05 12:45
→ GoGoJoe: 不包含月光族，因為開銷同樣上升吃掉薪水，但是話說回來 10/05 12:46
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/06 15:14
→ Forestier: 國內消費力不高? iphone現在是有錢買不到狀態欸 10/05 12:46
→ GoGoJoe: ，領兩萬多能存到錢的就一人飽全家飽的躺平族，幾乎沒有 10/05 12:46
→ GoGoJoe: 人能夠受惠，有啦，外勞或者大學生打工吧。 10/05 12:47
→ GoGoJoe: iphone買不到是分配問題以及飢餓行銷的假象。 10/05 12:48
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/06 16:19
推 fantastic96: 推 10/05 12:54
推 albertwi: 很多公司還是覺得很有條件可以挑啦，反正薪資就這樣不 10/05 12:57
→ albertwi: 可能再高。最近看到許多工作都是先開一個低薪，再加一 10/05 12:57
→ albertwi: 句有經驗者另談，但有經驗來談就是從開出來的低薪往上 10/05 12:57
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/06 19:23
→ albertwi: 談 10/05 12:57
推 cchaha: 推 10/05 13:05
→ Misscat16868: 過去七年你們為什麼不講話？ 10/05 13:11
推 Araliaceae: 論述清晰 推 10/05 13:30
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/06 20:01
推 q2520q: iphone是全世界都在搶好嗎...又不止台灣一個國家買不到 10/05 13:31
推 henrygod: 有幾個哥布林完美展現文中所說的人 10/05 13:37
→ mangle: Joe 你比喻不太恰當，iphone 應該要比的應該是各國人民平 10/05 13:38
→ mangle: 均月薪幾個月才買得起iphone ，台灣不算太差，但這樣比不 10/05 13:38
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/06 21:31
→ mangle: 太真實反映人民薪資或富裕程度，我再看看回文，看需不需 10/05 13:38
→ mangle: 要再加篇更通盤去說台灣財富狀況 10/05 13:38
推 autopass: 這要被歸類為藍白粉了，要被出征了 10/05 14:04
推 hazelpony: 推認真 10/05 14:06
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/06 22:06
推 KOSMOST: 推 10/05 14:10
推 doubleyellow: 利益集團的大棋，而我們都是可棄的棋子！ 10/05 14:19
推 hold5566: 觸 四年選舉一次 執政者才不會規劃到10年後 10/05 14:23
→ say29217074: 你說的台北關掉的服飾店包含哪些？全世界都倒光的for 10/05 14:23
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 10/06 22:23
→ say29217074: ever21? 10/05 14:23
→ say29217074: 日商在台灣商場百貨狂開 三井一堆店在大興土木 是因 10/05 14:27
→ say29217074: 為台灣消費力不高？全亞洲最大的H&M在西門町 是因為 10/05 14:27
→ say29217074: 台灣消費力不高？GAP英國都撤光了台灣實體店還在 是 10/05 14:27
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/06 22:37
→ say29217074: 因為台灣消費力不高？ 舉一下正確的例子好不好？ 10/05 14:27
推 say29217074: 還是其實你說的品牌旗艦店是指高捷奢華品牌 有實績的 10/05 14:30
→ say29217074: 例子嗎 10/05 14:30
推 gclass: 推 10/05 14:38
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/07 00:16
→ kobe8bryant: 台灣外銷一年不如一年 10/05 14:45
推 nikolas: 100多萬人領退休金 1000多萬勞工繳勞保費 這樣勞保還破產 10/05 14:45
→ nikolas: 可見勞保制度有多爛 結果政府還不改 10/05 14:46
推 WTFTank: 反正這代就只到我了，少子化又如何？乾脆無子化好了 10/05 14:57
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/07 01:21
推 linkinchez: 推 10/05 16:23
推 DKnex: 看透的年輕人之所以選擇躺平就是因為這些原因 之前台大改助 10/05 16:25
→ DKnex: 理勞保我就在靠北 然後教授跟我說：我都不一定拿到勞保了 10/05 16:25
→ DKnex: 你就當做消孽障 10/05 16:25
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/07 08:25
→ yogrichen: 你不要這麼專業拉 反觀對岸 很多年輕人早就跟政府帶 10/05 16:48
→ yogrichen: 的風向對著做 求自保 台灣一堆人瞎起鬨 10/05 16:48
噓 C6H8O7: 柵欄仔少在那邊偷換概念 30年前大學畢業的30000和現在的30 10/05 17:01
→ C6H8O7: 000起薪不是等值的好嗎… 那時候可沒週休二日 一般人學歷 10/05 17:01
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 10/07 10:01
→ C6H8O7: 是高職或五專出來工作 領一萬多塊的薪水的…. 10/05 17:01
噓 Mancer: 你花兩小時但chatGPT對話十分鐘應該就寫得出來，競爭力啊 10/05 17:17
噓 winth: 一堆幹話，所以呢？少子化如何解決？ 10/05 18:09
推 s8402019: 推 10/05 18:12
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/07 10:56
推 iMooNK: 推QQ 10/05 18:13
推 amethystboy: 都說了是金融問題 不要倒因為果啦 10/05 19:20
推 ithil1: 樓上有人在搞笑？所以30年前可以領三萬的大學生，放到現 10/05 20:11
→ ithil1: 在可以領多少你說來聽聽？還周休二日都扯出來來咧 10/05 20:11
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/07 12:29
→ ithil1: 同樣pr值放到30年前頂大生也考的上大學啊，請問企業有對 10/05 20:13
→ ithil1: 應開出9萬薪水給新人嗎？ 10/05 20:13
推 innightmare: 所以呢？大家都知道問題，要的是解決辦法 10/05 20:37
推 GoGoJoe: iphone我只是解釋缺貨現象，並沒有討論跟財富的關係。 10/05 21:00
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/07 12:40
推 canis831025: 唉唉 偏偏那些罪魁禍首都是過最爽沒事的 10/05 21:05
推 GoGoJoe: 認同i大 10/05 21:07
→ sausalito: 阿智會說會被出征 10/05 21:17
→ blackhippo: 是不是很多人不管有沒有看懂..看到字很多不推一下就怕 10/05 21:19
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/07 12:40
→ blackhippo: 顯得自己沒知識的感覺啊... 10/05 21:19
推 AISC: 講得很長基本都廢話 有哪個人不知道勞保會倒的？ 10/05 21:33
推 AISC: 外勞也引進了 黑數人口多70萬人 再引進300萬外勞夠不夠 要 10/05 21:36
→ AISC: 打通膨 你覺得政府敢升利率嗎？ 10/05 21:36
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 10/07 12:45
推 testutw: 少子化怎麼解決?問問現在執政的執政黨啊!只會裝死 10/05 21:37
推 Narsiler: 推 10/05 21:37
→ testutw: 解決辦法問政府啊 不然選出來要幹嘛的? 10/05 21:37
推 hoined: 謝謝民進黨讓台灣越來越爛 還在吹噓經濟最好 10/05 22:28
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/07 12:53
噓 afa5644ti: 笑死 一堆人都不知道少子化的原因 10/05 22:35
→ afa5644ti: 教育提升資訊發達 看透了這個社會 10/05 22:38
→ afa5644ti: 不想生一個小孩來受苦 也不想讓自己過得辛苦 10/05 22:39
→ afa5644ti: 所以說要解決少子化的都是在騙肖欸 10/05 22:44
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/07 12:59
推 leisureman: 推，民進党確實是來殖民台灣的 10/05 23:21
推 coca5108000: 這篇透徹 10/06 00:00
推 centra: 台灣這幾年超徵的稅是企業稅 10/06 00:09
→ centra: 除非台灣學歐美開放移民政策 10/06 00:09
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/07 13:13
→ centra: 不然很難扭轉少子化的趨勢 10/06 00:10
推 doigt: Push 10/06 00:17
推 justlee: 推 10/06 00:17
推 dai771224: 推這篇 10/06 00:19
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 10/07 13:39
推 LinkinX: 推 10/06 00:40
推 hsnu2000: 來國外吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/06 01:03
推 hsin1106: 認真文推 10/06 02:38
推 genic: 清流文章推推 10/06 03:50
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 10/07 13:39
推 doorfan: 在那邊扯週休二日才偷換概念吧 一週少上班四天就不值得領 10/06 05:45
→ doorfan: 三萬了啊？再來明明以前報紙連洗碗阿姨都有36000 騙人沒 10/06 05:45
→ doorfan: 看過報紙啊？ 10/06 05:45
推 potential208: 啊所以講那麼多，能改變什麼？ 10/06 05:47
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/07 14:18
推 chinnez: 現在年輕人又不像那些老人家從學生時代就開始被瘋狂壓榨 10/06 06:21
→ chinnez: ，怎麼可能會耐操 。 10/06 06:21
→ chinnez: 而且有一部分還是稚氣未脫 愛耍屁又耍廢 ，帶新人搞得像 10/06 06:21
→ chinnez: 在帶小孩一樣 ，還要好生款待不然一溜煙就不見了 ，少子 10/06 06:21
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/07 14:25
→ chinnez: 化真的很令人頭痛 。 10/06 06:21
→ chinnez: 但是更令人頭痛的是低薪歪風 ，現在不像以前缺人就開高薪 10/06 06:21
→ chinnez: 要招人真的是很傷腦筋 。 10/06 06:21
推 baolidab: 然後超徵稅收不全部拿來補洞，還拿來發錢，就有人吃這 10/06 06:26
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 10/07 14:45
→ baolidab: 味 10/06 06:26
推 jeffguoft: 這文分析得好，但這種大環境的問題，即使知道問題點， 10/06 06:33
→ jeffguoft: 別說一般人，政府機器也無法解決。古時要是這樣，就是 10/06 06:33
→ jeffguoft: 用戰爭來洗牌人口跟資產了，可惜現代也難做到 10/06 06:33
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/07 16:14
→ jeffguoft: 到最後，大部分人能做的，或許真只有顧好自己的小圈子 10/06 06:35
推 damien12343: 台灣悲哀的就是經濟部的官員都沒你專業 10/06 07:02
推 imagewind: 反正快點推積極安樂死，活夠了，去醫院拿藥吃下去，我 10/06 07:14
→ imagewind: 就死去了。 10/06 07:14
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/07 19:25
推 NormalOpen: 推 10/06 07:19
推 augusttenet: 推 10/06 07:55
推 daphney2266: 推 10/06 08:19
推 tttttttiger: 針對大學生那段，30年前大學生是前30%的精英，現在幾 10/06 09:02
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/07 19:27
→ tttttttiger: 乎人人大學以上，拿來相比不太公平吧 10/06 09:02
推 tttttttiger: 還有台灣消費力不差吧？看看那些中高價的餐廳每天都 10/06 09:04
→ tttttttiger: 爆滿，我覺得誇張的租金才是主因 10/06 09:04
推 ab4daa: 別讓死忠的不開心 10/06 09:31
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/07 21:54
推 bcxxxx: 中肯推 資源分配失衡無法衍生後代 然後一連串的問題 10/06 09:34
→ kevinmeng2: 狂暴哥布林出沒中 10/06 09:48
推 dmgmlalala: 推 10/06 09:58
推 jacklinjia: 先補血 10/06 09:58
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/08 01:41
推 henrygod: 補血 死忠哥布林大舉出征中 10/06 10:10
噓 HenryLin123: 台灣消費力不高呵呵呵 10/06 11:00
噓 HenryLin123: 台灣債務世界低的，柵欄仔就繼續幻想。 10/06 11:02
推 starsunny: 推 10/06 11:20
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/08 10:45
推 kogreece: 推 先補血 10/06 11:21
推 asd14732: 推 10/06 11:30
推 wtl: 最近看一個韓國影片 韓國年輕人信貸消費精品力超越美國 等到 10/06 11:35
→ wtl: 4~50被裁員還不起卡債就自殺 對社會報復 另外一種躺平 10/06 11:36
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/08 16:44
噓 HenryLin123: 柵欄仔怪東怪西從來不怪自己 10/06 11:47
噓 Hori: 有想法沒辦法 你各位還是好好努力過好自己的人生吧 10/06 12:08
推 cokellen: 有點中肯 10/06 12:14
推 joyisman: 幫補血，富國變窮國不是沒有過… 10/06 12:19
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 10/08 16:53
推 darkreborn: 推 10/06 12:26
→ GEoilo: 剛畢業四大3、4年就叫副理含金量多少？不懂報稅、切傳票 10/06 12:28
→ GEoilo: 、基本文書、公司流程，來了要教、低階不做給5萬當主管？ 10/06 12:28
推 HaiirotoAo: 總結的那段很有既視感 10/06 12:39
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/10 23:40
推 cgs99999: 推 10/06 13:05
推 Jungggg: 推 中肯好文 10/06 13:14
推 UglyDuck: 推 中肯 10/06 13:23
推 REALJOINGO: 專業分析 台灣的未來可嘆 政府並沒有真正想解決 10/06 13:31
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/11 11:38
→ REALJOINGO: 執政黨都在套利 疫苗 綠電 進口蛋 進口豬 可悲 10/06 13:31
噓 nidhogg: 還在債務拖累年輕人，老人累積的資本跟資產明明很高，你 10/06 13:44
→ nidhogg: 要不要看一下一些機構的財富調查，每次看這種論點都覺得 10/06 13:44
→ nidhogg: 有點可憐。 10/06 13:44
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/13 13:07
噓 nidhogg: 你應該不會是住父母房子然後在喊老人拖累年輕人那一種吧 10/06 13:48
→ nidhogg: ？ 10/06 13:48
推 damnyou: 樓上 下流老人很多，累積資產的老人也不會流動出來，光 10/06 15:14
→ damnyou: 是積累在房地產的就足以拖垮幾倍年輕人 10/06 15:14
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/22 07:32
→ damnyou: 我看你是不懂喔 10/06 15:14
噓 nidhogg: https://reurl.cc/OjG7V9 10/06 15:31
→ nidhogg: 嗯，還真的是。我看樓上應該很懂，哈哈。 10/06 15:31
推 SYD72: 來推個好文 10/06 16:19
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/22 07:38
推 LTpeacecraft: 講那麼多，當然就是讓個人的財富與台灣脫鉤，然後 10/06 18:07
→ LTpeacecraft: 反過來一起榨乾其他人，更好的就是加入有優勢的團 10/06 18:07
→ LTpeacecraft: 體或者有能力離開 10/06 18:07
推 LMGG: 中肯，未來已經不關他們的事了！ 10/06 19:23
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/22 07:44
推 qazwsx12: 推 10/06 19:23
→ mangle: 回179樓，我立志當啃老族，很棒的，不過我看你是沒照顧過 10/06 19:35
→ mangle: 病痛纏身、神智不清的老人過…. 10/06 19:35
噓 CIK994116: 藍白垃圾 10/06 20:01
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/06 20:01
推 DreamStar: 完整看完，用心給推。 10/06 20:17
噓 CBhermom: 滑坡成這樣還一堆人推，笑死 10/06 20:57
噓 CBhermom: 八卦跟政黑洗不夠來洗salary版 10/06 21:10
推 tommy0925: 中肯 10/06 21:31
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/06 21:31
噓 nidhogg: 住在父母的房子啃老，整天看一些嘴砲YouTube ，把老人批 10/06 21:52
→ nidhogg: 評的一無是處，怎麼知道幾個讀戰略所的差不多這樣。 10/06 21:52
→ nidhogg: 感覺蠻適合你去唸的，哈 10/06 21:53
推 sanpeter: 推 10/06 22:06
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/06 22:06
噓 gamer: 已經連續幾年增加基本免稅額額度，政府哪裡增加稅收? 10/06 22:07
→ gamer: 台灣這兩年稅收超徵是因為疫情各國大量QE導致消費超出預期 10/06 22:09
→ gamer: 造成的，根本不是從年輕人的收入來的。 10/06 22:10
噓 nidhogg: 就整天自以為被剝削。 10/06 22:23
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/06 22:23
噓 tran628: 什麼數據都沒提，只靠一張嘴分析，底下留言還頻頻稱中肯 10/06 22:35
→ tran628: 、清流 10/06 22:35
→ tran628: 真是笑死人，說台灣人有獨立思考的能力還真不能信 10/06 22:36
噓 tran628: 光是出口那邊就說的大錯特錯，最後一段更完全不演了，總 10/06 22:37
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/06 22:37
→ tran628: 之就還是中國好棒那一套是吧 10/06 22:37
噓 power7: 不知所云 10/06 23:04
推 sansiaman: 推，警世推 10/06 23:13
噓 CBhermom: 在中国美國面前談大量印錢，台灣就是印得少疫情期間才狂 10/07 00:16
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/07 00:16
→ CBhermom: 升值啊！直到Fed升息才回貶，還是亞幣裡面貶最少的。這 10/07 00:16
→ CBhermom: 篇偷渡了一堆謬論請細思檢驗... 10/07 00:16
推 Qtrad: 最後兩行真是精闢 10/07 01:08
→ kevinmeng2: 要數字？中共同路人？https://bit.ly/3FI7bHd 10/07 01:21
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/07 01:21
推 pancakeorigi: 一些哥布林推文套路都差不多 10/07 02:15
推 snoopy920: 出口後續要面臨碳權,中小企業掰掰 10/07 02:54
推 lenta: 推 整天在那邊支語的真的是... 10/07 07:38
噓 fouto: 不是說ptt沒影響力 連這裡都被塔綠班進攻wwww 10/07 08:25
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/07 08:25
噓 tienfei: 不知所云 10/07 08:26
噓 jodawa: 少子化 貨幣政策 產業情況 混為一談 10/07 08:32
噓 CBhermom: Salary板還有中流砥柱一起噓這系列文，令人欣慰 10/07 09:18
推 koyosky: 噓的人就是重複那幾個ID持續噓 10/07 10:01
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 10/07 10:01
→ chaanghwant: 垃圾網軍真多 10/07 10:14
噓 chaanghwant: 讚聲部隊很秋 10/07 10:24
推 koyosky: 水準真的高下立判 10/07 10:31
推 CaTkinGG: 感謝解說 10/07 10:56
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/07 10:56
→ ZackRyo: 你只談一個面向，不討論其他的，光是你的產值講法就有問 10/07 11:22
→ ZackRyo: 題，勞動力就是開放外勞補足，這些外勞超會花的好嗎XD 10/07 11:22
推 bluemanhaha: 推 10/07 12:23
推 PolarBear84: 我辛苦工作只是讓頂端的人更舒服 慘 10/07 12:29
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/07 12:29
噓 qaz12453: 十年各種凹人 血汗 低薪 責任制 10/07 12:38
→ qaz12453: 使現今人人求躺平 當出壓榨人的時間 10/07 12:39
→ qaz12453: 沒辦法培養興趣跟尋找對象 誰害的 10/07 12:39
噓 benjamin0830: 你這是先畫靶再射箭吧 炒作仇恨的是無能在野黨吧 10/07 12:40
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/07 12:40
→ benjamin0830: 像是整天端不出政見只會無限上綱吵雞蛋自導自演 還 10/07 12:40
→ benjamin0830: 有洩漏機密到其他國家還到敵國上節目罵自己國家的 10/07 12:40
→ benjamin0830: 立委 白色黨整主席整天跟艾莉莎莎一樣亂講話還有人 10/07 12:40
→ benjamin0830: 讚聲，在野黨爛成這樣誰投得下去 10/07 12:40
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/07 12:40
→ qaz12453: 婚後沒時間相處的夫妻因工作破裂婚姻 10/07 12:40
→ qaz12453: 自找的啦 自找的 10/07 12:40
→ faniour: 鬼扯蛋 10/07 12:45
→ faniour: 1990年代大學生領3萬，缺的找你補嗎？ 10/07 12:45
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/07 12:45
→ faniour: 到金融海嘯前的2007，基本薪資才破17K一些 10/07 12:49
→ faniour: 哪邊補剩下的13K? 大學生一就業就能比基本所得溢價75%， 10/07 12:51
→ faniour: 是上哪發的春秋大夢？ 10/07 12:51
噓 faniour: 1991年基本薪資11040 10/07 12:53
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/07 12:53
→ faniour: 1995年是14880 10/07 12:53
→ faniour: 這個時候法定時薪才62塊錢 10/07 12:55
→ faniour: 你做夢的3萬塊換算時薪是125 10/07 12:56
→ faniour: 125塊已經是2016年，徹底消化完金融海嘯跟中國經濟爆發 10/07 12:59
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/07 12:59
→ faniour: 後的影響後才有。這通篇憑印象的胡說八道，還有人能推， 10/07 12:59
→ faniour: 是要多沒查證能力 10/07 12:59
→ mangle: 一堆見林不見樹，拿一些枝微末節的數據來翻案，始終無法 10/07 13:13
→ mangle: 解釋台灣整體經濟，會查證但沒思考 10/07 13:13
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/07 13:13
噓 hololive45P: 瞎G8亂講然後怪別人不看你的文章== 10/07 13:17
噓 faniour: 事實是你用自己自身的印象隨便亂講一通而已。台灣經濟稱 10/07 13:39
→ faniour: 不上雨水均霑，但近幾年的確是快速增長。一個就業近十年 10/07 13:39
→ faniour: 的人，感受不到薪資成長，本身不是當紅領域，也沒深入獲 10/07 13:39
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 10/07 13:39
→ faniour: 取專業技能，連簡單進修補足學歷短版也做不到；網上隨便 10/07 13:39
→ faniour: 看看，再拿來隨便亂講，無法說服群眾，再宣稱群眾都不懂 10/07 13:39
→ faniour: 你的高見？討論什麼少子化是假的，缺乏成就感，又期待網 10/07 13:39
→ faniour: 上能夠取暖，才是你的樣子 10/07 13:39
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/07 13:39
推 loloman: 以後半導體會衰落，不置於滅亡但不再輝煌 10/07 14:16
→ loloman: 失去這個最主要的出口火力形勢還會更加嚴峻 10/07 14:17
→ loloman: 我都說老了就準備一把鏟子，不行時請人挖洞把自己埋進去 10/07 14:17
→ loloman: 不操煩不拖累小孩 10/07 14:18
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/07 14:18
→ loloman: 少子化對工作影響很顯著，尤其越冷門行業影響越深 10/07 14:19
→ loloman: 你可以嘗試去其他平台做這樣討論，PTT環境太酸太偏 10/07 14:19
噓 chaanghwant: 瞎掰一堆被打臉就扯板友提的數字都不重要，看你要拗 10/07 14:25
→ chaanghwant: 到何時 10/07 14:25
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 10/07 14:25
推 calvincock: 大哥你打的這篇才真的叫做枝微末節之中的更枝微末 10/07 14:25
→ calvincock: 節…. 達克效應這個東西去理解一下吧 10/07 14:25
→ calvincock: 你是真的對所謂的經濟只有一個面的理解而已 10/07 14:26
噓 hahagirls: 垃圾論點。 10/07 14:45
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/07 14:45
噓 tienfei: faniour大說的對，其實出社會十年雖說不短，但才是踩穩往 10/07 16:14
→ tienfei: 上爬的開始。但如果每個論點都是印象/感覺，不論是日常生 10/07 16:14
→ tienfei: 活發言或是現實工作，都不足以承擔大任。真的看不慣台灣 10/07 16:14
→ tienfei: ，趁不到35歲黃金年齡趕快申請技術移民，一直在網路上抱 10/07 16:14
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/07 16:14
→ tienfei: 怨也改變不了事情。 10/07 16:14
→ jasonmoon: 那些噓文章的人，怎麼不寫一篇你的觀點來反駁 10/07 16:54
噓 Hori: 無法改變的事 想太多只是徒增煩惱 一個人只有想法 沒有辦法 10/07 19:25
→ Hori: 完全沒屁用好嗎 把焦點放在可以改變的事上 也就是你各位自 10/07 19:25
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/07 19:25
→ Hori: 己的人生 好好過活 成為一個好的人才 自然就會對世界有影響 10/07 19:25
→ Hori: 力 台灣如果留不住你 你可以往國外發展 整天想靠政府的還是 10/07 19:25
→ Hori: 醒醒吧 笑死人了 10/07 19:25
推 nicole025224: 回34樓 iphone 哪裡買不到 10/07 19:27
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/07 19:27
→ nicole025224: https://i.imgur.com/6bsdpcH.jpg 10/07 19:27
推 wonder6253: 此篇應該要廣為人知 受教了 10/07 20:58
推 Syuan820625: 需要推廣給大眾 大多數對於明顯破洞，卻還是視而不 10/07 21:54
→ Syuan820625: 見 10/07 21:54
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/07 21:54
推 soufon: 有道理，實際也是這樣啊 10/08 01:39
→ soufon: 所得扣掉通膨，實質是負成長，基層就是被收割而已 10/08 01:40
→ soufon: 怎麼有一串同時出來噓文？XD 10/08 01:40
→ soufon: 目前有解決少子化問題嗎？ 反而越來越少 10/08 01:41
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/08 01:41
→ zzahoward: 其實蠻多錯誤的 拿5年級大學生跟7年級比就是不同等級 10/08 08:04
→ rockyue: 原來是少子化導致通膨，受教了 10/08 08:54
推 snoopy790428: 提升基本薪資最大的功能就是把勞保破產問題延後 超 10/08 10:45
→ snoopy790428: 廢 10/08 10:45
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/08 10:45
→ dotober2005: 主要是美國QE導致吧 熱錢太多 10/08 14:39
→ dotober2005: 造成房地產 股票推升 10/08 14:40
→ dotober2005: 政府最多能抑制速度 10/08 14:41
→ takano: 如果台灣經濟越來越差，為什麼現在的年輕人出國次數比30年 10/08 16:44
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/08 16:44
→ takano: 前多呢？ 10/08 16:44
推 soufon: 樓上可以思考一下，這問題很多面向吧，平均養幾個小孩？ 10/08 16:51
→ soufon: 金錢觀日新月異？ 實質利率差多少？ 資產累積差多少？ 10/08 16:51
→ soufon: 40-50年前也不少本來窮到不行的家庭，犧牲長姊長兄的例子 10/08 16:53
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/08 16:53
→ soufon: ，現在呢？ 整個基礎條件差那麼多.. 10/08 16:53
推 rainhyuk: 推 認真分析 10/09 15:52
推 sos30303: 說得好，但批評政府可是要殺頭的 10/10 09:12
推 MadCaro: 我有看到喔推推有的推文一看就是網軍無視他們 10/10 23:40
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/10 23:40
推 yihanderman: 推 10/11 05:50
→ qaz12453: 給不懂的人懂 還可以 10/11 07:23
推 apley: woooooooow~ 一堆來洗地的 10/11 08:31
噓 chaanghwant: 值得給噓 10/11 11:38
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/11 11:38
噓 SexyBack: 錯字一堆 10/12 11:56
推 molsmopuim: http://i.imgur.com/PPrsUBD.jpg 10/12 15:14
噓 piyomac: 經濟學的部分亂講一通 竟然還一堆人推 10/13 04:49
推 runfive: 這真的是目前的國家困境 10/13 13:07
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/13 13:07
推 daniel3658: 完全同意 笨蛋們果然不喜歡看到你說政府不棒棒 笑死 10/13 14:24
推 sleepallway: 死忠仔：政府萬歲 10/15 23:55
推 mom10dollar: 優質好文 10/19 13:49
噓 acer4545: 回去讀經濟學吧 不要出來丟臉 10/22 07:32
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/22 07:32
推 AboveTheRim: 文章很好 推文政治腦很Q QQ 10/22 07:37
→ AboveTheRim: 恐怖的事實是 這不是民進黨的問題 10/22 07:38
→ AboveTheRim: 這是全球金融/資本主義的問題 10/22 07:38
→ AboveTheRim: 美國也是這樣 日本也是這樣 歐洲更是這樣 10/22 07:38
推 Kroner: 關節痛就老人病 10/22 07:38
→ AboveTheRim: 換國民黨換民眾黨執政 一樣會惡化 而且更爛 10/22 07:39
→ AboveTheRim: 中國更慘 被美國"去中化"後 原地炸裂 10/22 07:41
→ AboveTheRim: 你以為台灣有能力阻擋國際金融資本遊戲的洪流嗎? 10/22 07:42
→ AboveTheRim: 政治腦不敢講的是換上哪個執政黨都一樣無法阻擋惡化 10/22 07:44
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/22 07:44
推 McDonaldboy: 是民進黨的問題無誤 不用嘗試幫忙解套 10/22 09:59