推 iversonman: 人生沒有樣樣都是完美的安排 10/19 16:26
真的,很現實也很實在的一句話
推 duck12321: 你的說法 3不就不用選了。那就選2吧 不會崩潰就回去啊 10/19 16:33
推 twphenix: 我也是快40的二寶職業媽媽(9y+5y)無後援雙薪。台中傳 10/19 16:41
→ twphenix: 產國外業務12年,月薪不到5W,優點是每天可準時下班接小 10/19 16:41
→ twphenix: 孩,臨時請假很ok,公司氣氛好沒有小團體,人少同事都好 10/19 16:41
推 Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/20 19:42→ twphenix: 相處壓力不大。我也想過要再衝一下,但現在大環境不好, 10/19 16:41
→ twphenix: 先看看職缺跟有空充實自己,如果真的就這樣,也安慰自己 10/19 16:41
→ twphenix: 我也好好養了兩個孩子 10/19 16:41
謝謝,您的留言很溫暖
推 abc0922001: 要多一點錢,把閒錢拿去買台灣50就好 10/19 17:34
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/20 22:09推 yakifone: 看自己困難,如果把你的狀況當你小孩的,會怎麼建議? 10/19 17:41
噓 VVVV55555: 這種薪水不如去當高考公務員 10/19 18:03
您有看到我40了嗎?這個太沒建設性了XD
→ blackhippo: si不是才算乙方嗎..怎感覺你講顛倒 10/19 18:10
對我寫反了,太久沒看合約了~哈哈
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/20 23:42推 okok1876: 我覺得更多的力不從心是來自於體力。我的狀況和你相反, 10/19 18:13
→ okok1876: 是產前的工作較適合育兒...雖然很像在講幹話,但要是能 10/19 18:13
→ okok1876: 選擇的話還是會比較希望有多一點的時間陪伴孩子成長 10/19 18:13
推 cityhunter04: 都中年了還要拼命? 10/19 18:13
推 Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/21 01:28→ okok1876: 職涯什麼的,或許已經錯過黃金衝刺期定型了 10/19 18:14
推 tue678: 你如果要顧小孩 現職就好啊 10/19 18:14
→ tue678: 還是你打算換工作 但能保證找到高薪工作 然後薪水拿去 10/19 18:14
→ tue678: 請保母 這樣有比較好? 10/19 18:15
推 Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/21 01:34→ john65240: 想爽又想拿高薪沒這種事 10/19 19:01
我那裡有寫說我想爽又想拿高薪,我是在想要不要改變現狀
推 SHANGOYANYI: 有考慮待現職斜槓嗎? 風險沒這麼大,又能往自己的 10/19 19:20
→ SHANGOYANYI: 興趣去尋找發展可能 10/19 19:20
推 chobo318: 坦白說要顧小孩現職最好,可以正常上下班+容易臨時休假 10/19 19:39
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/21 08:00→ chobo318: 的工作型態,對職業媽媽來說是最棒的,因為顧孩子最重要 10/19 19:39
→ chobo318: 的就是時間彈性。 10/19 19:39
→ chobo318: 廢不廢是由自己定義的,妳自己覺得呢? 10/19 19:40
推 zebra79979: 所以台灣才少子化啊,老公薪水可以就這樣繼續待吧,小 10/19 19:45
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/21 08:42→ zebra79979: 孩黃金期陪伴很重要的 10/19 19:45
推 pttnowash: 嬰兒=>小孩=>小屁孩=>大屁孩=>老屁孩 10/19 19:51
→ next2000: 沒比較沒有傷害 別人怎樣聽聽就好 生2個孩子還有工作可 10/19 20:31
→ next2000: 以做已經贏很多人了 10/19 20:31
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/21 12:09推 wonder6253: 1啦 夠幸福了 10/19 20:35
推 xkiller1900: 我覺得不會吧 10/19 20:38
→ xkiller1900: 我同事跟你差不多家庭狀況(但只一個兒子),最近要 10/19 20:38
→ xkiller1900: 換工作囉,薪水也會往上跑,不過他是博畢就是 10/19 20:38
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/21 13:25推 fjfy: 我三寶媽接近40也是常想職涯發展,我覺得你會想,代表想改 10/19 21:58
→ fjfy: 變,前面說的現職斜槓也是一種可行方式 10/19 21:58
推 purplebfly: 督促你老公,讓他補足你照顧小孩所犧牲的薪水,不是他給 10/19 22:03
→ purplebfly: 你,而是他應該要在職場上多賺回這些"家庭收入" 10/19 22:03
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/21 13:39→ aimlikenoob: MIS就養老工作,薪水天花板就那樣,生兩個你就把重 10/19 22:28
→ aimlikenoob: 心放在家庭即可,爬上去都是要犧牲很多東西的 10/19 22:28
推 Rita42: 樓上中肯 10/19 23:19
推 dear5520: 我也40但比你更廢。有後援嗎?沒有我會選1 10/20 00:14
推 Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/21 14:20→ sazabijiang: 你是不是甲乙方講反了? 甲方是買方,乙方是供應商 10/20 00:47
對~我寫反了,感謝指正
推 CookieDough: 選3,反正最糟就是1,就慢慢面試不要急,有更好的再 10/20 00:47
→ CookieDough: 跳 10/20 00:47
→ sazabijiang: 然後這個問題 你應該跟妳老公討論吧 10/20 00:48
推 Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/21 17:33→ sazabijiang: 照顧小孩當然不該全是你的責任,但你們應該已經對 10/20 00:48
→ sazabijiang: 目前的這個狀態有了共識且協議好,如果要改變型態 10/20 00:49
→ sazabijiang: 也要另一半願意支持或者支應得起才可以。 10/20 00:49
有討論過,老公說如果我想好了,他會全力支持,
但也是幹話啦,他工作也是高壓高工時,根本無法支援XD
推 augusttenet: 都40歲了到底還想幹嘛??? 10/20 00:59
推 Kroner: 5樓關節跟X一樣 10/21 18:44→ augusttenet: 有準時下班的工作,有小孩 10/20 01:00
→ augusttenet: 到底還在不滿足什麼,不懂 10/20 01:00
推 viresworld: 覺得1可以 10/20 04:53
→ dong531: 想精進就是學習、考證照,沒有努力怎麼會有收穫 10/20 07:18
推 Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/21 19:56推 EddieJeremy: 有在賺就好 以後真的給妳爬上去結果又要加班壓力大 10/20 07:27
→ EddieJeremy: 不是跟前一份工作一樣嗎? 10/20 07:27
推 dalensona: 40歲還想幹嘛?因為後面還要工作20年 10/20 07:30
就是這樣才會想,如果止步於此,接下來20年年紀更大更沒有異動的可能
推 KYOFIGHTER: 家裡沒礦的40歲還得工作20多年,人生職涯才不到一半 10/20 07:56
推 Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/21 23:07沒礦只能靠自己:')
→ jimmyyang: 以家庭為重 小孩還在教育中 10/20 08:00
謝謝大家的指教,我會在現職待了五年,
就是有思考過它是目前對家庭最好的選擇,
但因為過去10年也是有努力往上爬,看到前公司的朋友各各有好的發展,
在小的也上幼幼之後,難免會重新思考自己還能不能拼一下,
當然與育兒會有的衝突跟可能需要取捨的事也有思考跟討論過
才想跟大家發問,是不是40歲的媽媽真的就沒有職涯精進的可能了
很現實,小孩太晚生現在實在太小
如果以家庭為重求穩不換工作,看起來就真的是這樣了
還是謝謝大家
※ 編輯: mizuzu (61.221.155.214 臺灣), 10/20/2023 09:18:06
推 TSAY: 小孩升小學也還需要陪伴,可能等到小一又覺得需要陪小孩了… 10/20 10:19
→ TSAY: … 10/20 10:19
→ cheng1989: 先定義何謂廢. 照妳的說法, 在家的全職媽媽都很廢. 10/20 10:48
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/22 12:03→ cheng1989: 我不喜歡全職就是這樣, 在家很容易看到什麼就想東想西 10/20 10:49
推 kelly790710: 同為職場媽咪我會選1、可以陪小孩成長也精進自己,工 10/20 10:55
→ kelly790710: 作與薪水不是全部。 10/20 10:55
推 weinberger: 為了小孩夫妻總有一人要犧牲職涯的 如果真的有自信衝 10/20 11:29
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/22 13:49→ weinberger: 那不如跟老公談稍微交換一點責任 老公換個可以準時下 10/20 11:30
→ weinberger: 班可以接送小孩的工作 你就給他衝下去 現在女性在職場 10/20 11:30
→ weinberger: 真要衝完全也是不輸男人的 跟老公談談吧 搞不好他也想 10/20 11:31
→ weinberger: 換個壓力沒那麼大的工作 何不彼此妥協一下? 10/20 11:31
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/22 14:14推 hinew167: 跟老公離婚選2當個自主的新時代女性 10/20 11:39
→ smuta: 能上班又能準時下班顧小孩已經屌打一堆人了 10/20 12:01
推 EKman: 我公司就有好幾個媽媽跳槽,小孩大一點追求薪水沒什麼不好 10/20 12:05
→ EKman: 不過新竹以北的高薪機會還是多一點 10/20 12:06
推 Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 10/23 10:57→ EKman: *跳槽進來 10/20 12:07
真的,台中的薪資跟工作機會不如北部
推 lakb24: 財富自由就沒這個問題了,啊原來有小孩了,看來不太可能 10/20 12:40
→ lakb24: 財富自由了 10/20 12:40
推 yvonne0520q: 自己做好取捨就好,不懂樓上幾樓是在酸什麼的,40 10/20 12:46
推 Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/23 10:57→ yvonne0520q: 歲根本沒多老,自己覺得還能衝就去試 10/20 12:46
推 nofish: 有個朋友雙方都在職場上打拼 兩個都出差的情況在他們家更 10/20 12:51
→ nofish: 是經常發生...他們是請保姆阿姨直接住家裡照顧兩個孩子 10/20 12:51
推 nofish: 一年花起來大概也是六十萬 但是 其實也就國中前要這樣花 10/20 12:54
推 Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 10/24 01:40→ nofish: 所以我覺得還好 有發展空間的工作也是累積出來的 所以我 10/20 12:54
→ nofish: 不覺得「賺一百花了六十 那不如找個四十的工作」是正確的 10/20 12:55
→ nofish: 想法 10/20 12:55
推 nofish: 只是 工作、家庭 路是自己選擇的 也不能反悔 好好思考一下 10/20 12:59
推 Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/24 13:51→ nofish: 吧 10/20 12:59
謝謝你的案例,工作成就真的是需要累積的
人生的每一步都是一個選擇,我會好好想想
推 wseedw: 跟先生談談他是否能給你更多的支持(分攤育兒),以及他 10/20 13:34
→ wseedw: 對家庭生活的藍圖。他可以接受你忙工作晚回家嗎? 10/20 13:34
推 wseedw: 小孩大一點之後,多的1/3年薪很好用的,如果是300萬跟200 10/20 13:38
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/24 13:57→ wseedw: 萬年薪的差別我會覺得選顧家庭,但百萬以上跟百萬以上就 10/20 13:38
→ wseedw: 有生活品質的差異了 10/20 13:38
推 phsclocker: 可以現做著,如果很喜歡工作可以退休後去讀藥學,藥師 10/20 13:45
→ phsclocker: 可以工作到八九十歲 10/20 13:45
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/25 13:09推 hexife: 有點錯過了 10/20 14:03
推 izumira: 我覺得沒有後援,可以同時擁有工作跟小孩就很棒了,因為 10/20 14:56
→ izumira: 要有持續收入,才能有能力和成就感(只有小孩的全職很憂 10/20 14:56
→ izumira: 鬱又沒收入很焦慮),更何況沒有後援等於小孩生病其他狀 10/20 14:56
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/01 18:28→ izumira: 況,都要自己想辦法,工作真的有就好。 10/20 14:56
推 izumira: 小孩是自己的,公司是別人的 10/20 14:58
推 aoaay: 40建議去當公務員沒建設性? 當公務員兼顧家庭不好嗎? 10/20 14:59
→ aoaay: 關鍵是要考得上吧 10/20 14:59
你自己都說了關鍵是要考上了
考公務員要花時間成本,然後還不知道能不能馬上考上
考上了薪水也沒有比較高,工作內容也不見得比現在穩定
也沒有我想要的職場成就感,我真的不知道那裡有建設性了
如果剛出社會可能可行,但這把年紀了還不如直接換工作
→ izumira: 公司可以換,小孩養壞比較麻煩哈哈 10/20 14:59
→ nightA: 公務員的薪資….有比現職高嗎? 10/20 15:34
沒有XD
※ 編輯: mizuzu (61.221.155.214 臺灣), 10/20/2023 15:49:50
噓 VVVV55555: 高考菜鳥公務員沒比100萬少1/3高???? 10/20 16:54
推 dir2007: 覺得40歲要考慮 生活品質+安穩(可以兼顧家庭又有收入的 10/20 18:52
→ dir2007: 話真的是最棒的) 10/20 18:52
→ dir2007: 另外我自己是35歲後轉去當約聘,38歲考上正式的工作,雖 10/20 18:54
→ dir2007: 然以都市來看,公家薪資較偏低,但穩定是非常大的優勢 10/20 18:54
推 B123: 建議可看:菁英媽媽想上班 一書 10/20 18:55
推 dir2007: 尤其孩子還小 是需要父母的年紀 陪伴是很值得的投資 10/20 18:58
→ dir2007: 別小看了 把孩子養好 這件事情 10/20 18:59
推 rusuall: 我覺得不用換,投資用錢滾錢,資產滾資產 10/20 19:32
推 shja0714: 中年要再拼太累了 10/20 19:42
→ shja0714: 魚與熊掌不可兼得 時間過很快的!陪伴小孩辛苦但回頭看 10/20 19:42
→ shja0714: 也會覺得很值得 10/20 19:42
推 lakb24: 人家就看不上公家機關還一直叫人家考幹嘛啊 10/20 20:57
推 evlly: 我懂你的掙扎,同樣是40歲 小孩還小的媽媽。 10/20 22:09
推 dontmind: 40歲穩定比較重要,換工作有各種風險,倒不如現職然後 10/20 23:25
→ dontmind: 投資累積資產 10/20 23:25
推 classes: 我會參考現職高齡同事的現況,他們是你的未來 10/20 23:25
推 evaanneroses: 怎麼辦,我也覺得我超廢,很想做些什麼,結果什麼都 10/20 23:42
→ evaanneroses: 沒做 10/20 23:42
推 sazabijiang: 如果你知道你老公只會嘴巴全力支持,那還是再想想吧 10/21 01:27
→ sazabijiang: 人生很難什麼都拿到手,又要有工作發展性,又要能 10/21 01:27
→ sazabijiang: 陪伴孩子成長,我還真想不到什麼樣的工作可以符合。 10/21 01:28
推 wwwwwwww: 有的就有,沒有的就沒有,端看你的職業吃多少專業能力跟 10/21 01:34
→ wwwwwwww: 你如何選擇,我同事有小孩越爬越高也有有小孩但是選擇待 10/21 01:34
→ wwwwwwww: 原職,至於加不加班跟爬不爬的上去,在我公司兩者沒有關 10/21 01:34
→ wwwwwwww: 係,跟能力和意願才有關係 10/21 01:34
→ episold: 考公務員要準備,換工作也是一樣要準備啊,你說現職吃過 10/21 07:53
→ episold: 去know how 沒成長,工作上要成長肯定要多付出時間努力 10/21 07:53
→ episold: ,先試試看你有沒有空每天自己進修一小時,再來考慮吧 10/21 07:53
推 episold: 原職工時長,現職沒成長,先找找還有什麼其他選項,既然 10/21 08:00
→ episold: 要考慮「職涯」就不要想得太狹隘。我年齡家庭跟你差不多 10/21 08:00
→ episold: ,工作上可以學超多東西但是每天累成狗,你喜歡嗎XD 10/21 08:00
推 sazabijiang: 跟你老公交換,你負擔他現在負擔的部分,例如養家 10/21 08:42
→ sazabijiang: 的金額,然後換他找個輕鬆的工作陪小孩成長。 10/21 08:42
→ sazabijiang: 我沒有說幹話,身邊確實有少數這樣的家庭組合, 10/21 08:42
→ sazabijiang: 女生工時跟薪水比男生高,男生是小孩主要照顧者。 10/21 08:42
→ sazabijiang: 困難點在於接受這種組合的女生很少而已。 10/21 08:43
推 G542672: 與其說要不要改變現狀,應該是問自己要以那個為重 10/21 12:09
→ G542672: 有開心追求事業的,也有全心照顧家庭的。至於能兩全的, 10/21 12:11
→ G542672: 就是後援或家境不錯的 10/21 12:11
推 MAZUBB: 不懂為什麼是妳要去犧牲跟思考?跟老公說我要回原職位把小 10/21 13:25
→ MAZUBB: 孩丟給他啊,小孩跟他姓不是嗎== 10/21 13:25
推 tsc201201: 這個就是標準的無病伸吟而已,大家不用太認真看待。人 10/21 13:39
→ tsc201201: 生沒有那麼多如果,事實上就是妳已經沒有那個能力回去 10/21 13:39
→ tsc201201: 原本競爭的環境,照顧家庭之外還有一份尚可的工作妳就 10/21 13:39
→ tsc201201: 該偷笑了,就像妳說公務員要花時間準備還不知道能不能 10/21 13:39
→ tsc201201: 考上,職場新環境又不是如此呢?都40了還這麼天真? 10/21 13:39
推 l145678p: 看完此篇,覺得想顧家的女生如果從年輕就去做國營公股, 10/21 14:20
→ l145678p: 到40歲等年資上來薪水不算低又能兼顧家庭,應該算很不 10/21 14:20
→ l145678p: 錯的選擇。 10/21 14:20
推 sazabijiang: 樓上,會有人覺得這樣沒有職場成就感阿 10/21 15:11
推 winterfollow: 這就你當時選擇中斷職涯發展的代價啊,除非有相當 10/21 16:27
→ winterfollow: 的機運跟努力,不然很難改變跟突破。 10/21 16:27
推 phsclocker: 有兩個小孩已經讓不少想婚、想育的人羨慕了 10/21 17:33
推 caramelputin: 我住台中,工作在台北,可以接送一半時間的孩子( 10/21 18:41
→ caramelputin: 遠距工作),晚上9-10點繼續上班,我大概37歲找到 10/21 18:41
→ caramelputin: 的,有機會還是想全遠端。 10/21 18:41
→ caramelputin: 我也兩個小孩,但我先生是傳產。我必須要說換工作 10/21 18:44
→ caramelputin: 很苦,高薪的工作多半更苦。 10/21 18:44
→ caramelputin: 我也快40了,你真的有想要,就先面試…不然都是空 10/21 18:45
→ caramelputin: 話。 10/21 18:45
推 wuevelyn: 其實有面試有機會啊,想的多不如去面看看自己的行情再 10/21 19:56
→ wuevelyn: 來評估 10/21 19:56
推 GoGoJoe: 現職沒成長問題比較大 10/21 19:56
推 GoGoJoe: 3 本科可以去面cht 今年地板變45k了 10/21 19:59
推 rusuall: 推薦去home-sale版看,有小孩工作穩定賺現金流即可 10/21 23:07
→ balaj: 心中 有答案了 就去做 選2 10/22 10:56
→ langler077: 40歲當然還能有職涯,我前幾年40歲才補完在職碩,從 10/22 12:03
→ langler077: 傳產跳電子業,年薪直接破百,這是我待傳產想都不敢 10/22 12:03
→ langler077: 想的事情。 10/22 12:03
推 aizoc: 哇,好懂你的處境,我也是40歲,小孩7y3y不在台灣生活所以 10/22 13:49
→ aizoc: 完全無後援,工作家庭常常兩頭燒。QQ 我是覺得如果原公司 10/22 13:49
→ aizoc: 有3倍薪水能cover妳臨時褓母的費用,應該可以再回原司試試 10/22 13:49
→ aizoc: 看,至少還有前景(加薪,升遷..),小孩越大只會越輕鬆。真 10/22 13:49
→ aizoc: 的不要為了孩子犧牲成這樣,畢竟薪水也影響未來退休金,你 10/22 13:49
→ aizoc: 孩子長大可能更感謝妳賺多一點領多一點退休金。 10/22 13:49
推 mei7744: 想想當初離開前公司的原因,如果已不是問題還想拚高薪就 10/22 14:14
→ mei7744: 回去 10/22 14:14
推 likelibra: 你可以回去前公司 然後小孩找個好保母 就可以全心全 10/22 21:22
→ likelibra: 意的衝刺了 你說要兼顧小孩 別傻了 妳要個人成就哪管 10/22 21:22
→ likelibra: 的到小孩 10/22 21:22
推 caramelputin: 我平日還是會陪孩子5/6pm -9/10pm. 剩下都拿去工作 10/23 10:57
→ caramelputin: ,當你想要都要,就一定要認真找解法,面試跟主管 10/23 10:57
→ caramelputin: 談時間分配。不需要把選擇弄得很少,前公司是一條 10/23 10:57
→ caramelputin: 路,但新公司也是超多條路,花時間改履歷、找hunte 10/23 10:57
→ caramelputin: r 練面試技巧等。 10/23 10:57
推 Hifounder: 加油! 10/23 16:48
噓 johnsnow: 為什麼高考的工作環境=沒有職場成就感 10/23 19:52
→ johnsnow: 一堆刻板印象,還說別人沒建設性 10/23 19:52
推 ceowu: 再多找找 換個甲方錢多又穩定的 至少你不是沒工作 10/24 01:40
推 tatina927: 不需要限制自己,40歲至少還要再工作25年,想想能再多 10/24 11:57
→ tatina927: 做些什麼?有機會回原公司就回去,趁體力還行多賺一些 10/24 12:00
→ tatina927: 40歲維持得好正在巔峰時期,等到55歲後就不好說了~~ 10/24 12:04
推 zhi5566: 四十歲轉職風險很大 你要知道為什麼要用40歲 不用30歲 10/24 13:51
→ zhi5566: 代表你要承擔更大責任 薪水高公司自然不是吃素 讓你去領 10/24 13:52
→ zhi5566: 高薪還可以顧小孩 除非你現職做不下去 小孩有後援 那可以 10/24 13:53
推 zhi5566: 你拿高薪 公司正好在趕案子 結過小孩流感/腸病毒要請三天 10/24 13:56
→ zhi5566: 假 你怎麼辦 請假公司不爽 不請小孩要看醫生要照顧 10/24 13:57
推 coolaru: 目前我是選1,因為我無後援,學齡前幼童真的蠻燒假的, 10/24 15:36
→ coolaru: 如果有後援,你又有意願的話,那回原公司也不錯 10/24 15:36
推 serez: 有時候人生就是一種選擇,不要想兩個都要全拿。我就是遇到 10/25 13:09
→ serez: 近40歲的雙寶媽,工作養育想全拿,要彈性工時,要最有能見 10/25 13:09
→ serez: 度的工作內容,如果是平常好相處就算了,偏偏又不是,只覺 10/25 13:09
→ serez: 得遇到這種同事好累…. 10/25 13:09
推 daniel021477: 人生沒有面面俱到的,看開一點這就是人生 10/26 08:56
→ rainiem3m3: 騎驢找馬 有些東西該捨還是要捨 11/01 18:28