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作者bms ( )
看板Salary
標題Re: [問題] 是否該提離職
時間Wed Jul 3 23:16:18 2024
※ 引述《mcharuko (象)》之銘言： : ※ 引述《bms ( )》之銘言： : : 一般人可能以為 只要自己默默地做事 把成績做出來 就有晉升機會 : : 即使沒有很突出的成績 只要做久了 主管看在資歷或是努力的份上就會升你 : : 這個想法完全大錯特錯 : 你也沒有很對欸 : 笑人家大錯特錯…== : 升職怎麼會是用談的 痾 你是不是沒當過主管阿 : 你公司要多缺人手才能讓員工用去留跟主管談升遷 剛好相反 人力少的公司才會容易無條件升你 因為就沒有其他人選 如果是在體制較完善 部門多 層級多 員工多的公司 請問你要怎麼在眾多同事中脫穎而出阿 : (你那篇文章我下面說的扁平管理小公司) : 升職重點是讓主管發現放你在這個位置是種浪費 : 人家還在水深火熱加班弄完 : 你下午四點就在滑手機看網拍 : 工作早就通通完成了 : 以前某個CEO的演說提過 : 管理公司時， : 假設遇到需要升部屬之一當主管的情況 : 兩個candidate : 一個拼命工作，稍微加班但時時產能滿載 : 一個輕鬆工作，每天下午四點半準時健身房報到 : 你如果是主管 : 你要升誰？ : CEO的答案是輕鬆工作的員工 : 因為拼命工作的員工， : 光處理目前手上的任務就滿載了 : 哪還有餘力管理別人 : 而輕鬆工作的員工， : 表示他游刃有餘，放他在這個位置只是大才小用 : 所以 : 重點是讓主管知道這樣放著你是種浪費 : 而不是跟主管談升職渴望 : 除非你服務的公司管理階級超級扁平 : 你上面就是你主管，再上去就是老闆那種 這種小說才會發生的情節請不要當真好嗎 真實能上位的從來不是能力最好的 潛規則升遷的就先不談了 一般人要怎麼在主管面前得到關注 是最重要的事 一個部門講少一點7-8個人 多一點20-30人 你要變成表現最好的 績效最棒的有那麼容易嗎? 而且你認為的表現好 跟主管認定的是一樣的嗎 會不會你在自以為的賽道拼命奔跑 結果主管跟公司根本不在意呢 去跟主管討論未來發展 除了曝光度之外 更重要的是確保你的努力是跟公司on the same page 你不知道 或者完全沒跟主管討論過 不覺得就跟瞎子摸象一樣 傻傻地默默努力 然後等宣布升遷那天 期待天降奇蹟選到你嗎 人家一年前都跟主管談好 針對部門最需要的KPI去執行 一年後達成績效 沒問題升遷 就算沒達到 人家也在是在主管前努力了 主管心裡也會記著這個下屬 時時為主管為部門的表現出力 說不定下次隨便找個理由就提拔上去了 你覺得跟這種人比起來 會有任何的勝算嗎? 另外啦 通常認為能力好 工作讓人無話可說 職場就沒問題的員工 都是"自以為"優秀 在主管和同事心裡可能都不是那回事 怎麼驗證 看看自己近三年有沒有被升遷就知道了 : : 假設你想晉升某個title 預計明年初就要公布 : : 那你最遲"今年初"或"去年底年度review"的時候就要找主管談了 談甚麼呢? : : 談公司的狀況(為什麼有這個title 這個位置) : : 談主管的期待(為什麼他想拉人上去 以及他對這個位置的人選期待) : : 談自己的期望(今年要怎麼表現 要符合哪些KPI) : : 除了了解情況 也是向主管展現你的積極程度 請他考慮你!! : : 你不去找 主管可能覺得你不在意升遷(反正你沒來要) : : 甚至更慘的會忽視你(不升你還不是會做好考績 那我反而不需要特別提拔你啊) : : 如果有探聽 : : 至少你會知道今年要做到那些事情(有些可能是檯面下的評估指標) : : 以及自己有沒有機會被考慮(有談基本上主管會透漏一些訊息) : : 最重要的是 : : 你有一整年的機會好好表現 等到公布時基本八九不離十了 : : 這種等考績公布才在想會不會升自己的人永遠沒機會啦 : : 你以為是樂透抽獎喔 : : 有去跟主管討論的人 在公布前2-3個月就知道答案了 : : 你還在那邊等奇蹟降臨? : : 如果你還是想要升遷加薪的話 你能做的就兩件事情 : : 1.現在馬上立刻 跟主管約時間討論未來的規劃(基本上主管都會很歡迎) : : 或是 : : 2.準備好履歷找下間公司 : : 以上 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.230.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1720019780.A.724.html ※ 編輯: bms (42.70.230.177 臺灣), 07/03/2024 23:27:38
→ Sniqow: 幹嘛偷臭原PO 07/04 04:56
→ sc1: 可以離職准予離職 07/04 13:44
推 gamer: 一間公司如果管理階層決定要升職不是看績效而只是看積極度 07/04 21:20
→ gamer: 或是野心，基本上也沒什麼好繼續待的。積極度跟野心最基本 07/04 21:21
推 Kroner: 葉黃素 07/04 21:33
→ gamer: 的要求好嗎。大部分的公司如果你的績效普普，跑去跟主管說 07/04 21:22
→ gamer: 你很想升，人家只會當你是個問題人物 07/04 21:23
推 gamer: 大部分的職場就是講究實力，你如果年年考績都是top 5% 07/04 21:25
推 Chricey: GABA 07/04 21:34
→ sazabijiang: 樓上，不盡然。我就待過一間全球前幾大的機構，他們 07/04 21:26
→ gamer: 你當然有談判的空間，如果你只是個50%的平凡人，最好不要去 07/04 21:26
→ sazabijiang: 的理念是，當年的績效已經反映在績效獎金上給你，但 07/04 21:26
推 Chricey: 苦瓜胜肽的功效 07/04 21:35
→ gamer: 做太多蠢事 07/04 21:26
→ sazabijiang: 是升遷看的是你的潛力、積極度、野心。 07/04 21:27
→ sazabijiang: 績效有時候也會受到大環境影響，大家績效都不好， 07/04 21:27
推 Chricey: 葉黃素 07/04 21:36
→ sazabijiang: 但該升遷的還是要升遷 07/04 21:27
沒錯啊 正常外商績效好的話公司都給你獎金了 本就不會是promote的理由 那要怎麼升 軟實力阿
→ gamer: 你講的跟我講的沒有衝突阿，我也說要升遷積極度跟野心是最 07/04 21:28
→ gamer: 最基本的，有制度的公司當然不會選擇一個沒有想上來的人趕 07/04 21:28
推 Chricey: 魚油 07/04 21:38
→ gamer: 鴨子上架。但如果有多個人要選擇，會選績效不佳的主管十之 07/04 21:29
→ gamer: 八九都是有問題的，在這種人下面，我是建議不如塊陶 07/04 21:29
→ gamer: 該升遷就升遷哪個是傳產觀念了，現在的公司基本上到了某個 07/04 21:30
推 Chricey: 維他命D 07/04 21:53
→ gamer: 階層以上的職等，沒有一定的條件是不會自然升上去的 07/04 21:31
→ gamer: btw,就算大家的績效都不好，肯定還是有高下之分的。你說這 07/04 21:32
→ gamer: 有運氣成分我同意，但職場本來就是很吃運氣，大家都做專案 07/04 21:32
推 Chricey: GABA 07/05 00:37
→ gamer: 有的人就是會倒楣做到賣不好或是出大包，可是公司只看結果 07/04 21:33
→ sazabijiang: 那就對囉，一個很快能處理掉多個簡單專案的人，跟 07/04 21:33
→ gamer: 我只能說，運氣也是一種實力 07/04 21:33
推 Chricey: 魚油 07/05 00:39
→ sazabijiang: 一個常常沉在艱困專案幫前人擦屁股的PM，哪個績效好 07/04 21:33
→ sazabijiang: 一個有潛力賺100萬，結果賺了70萬，跟一個有潛力賺 07/04 21:34
→ sazabijiang: 50萬，然後賺40萬的業務，哪個績效好？哪個適合升遷 07/04 21:34
推 Chricey: 苦瓜胜肽 07/05 00:41
→ sazabijiang: (真是案例，我真的跟外面的講師辯論過這題) 07/04 21:35
→ sazabijiang: 真實 07/04 21:35
→ sazabijiang: 講師說後者的考績應該要比較高，我說那你只會導致 07/04 21:35
推 Kroner: 甘露糖 07/05 12:38
→ sazabijiang: 前者氣到跳槽去敵對公司來打你，講師無語。 07/04 21:36
正確答案是主管會提拔他最信任 事事都來跟他報告 溝通成本最低的那個人
推 gamer: 你講的東西沒有正確答案，端看公司的文化 07/04 21:36
→ gamer: 但我講的東西跟你講的東西無關，我講的是這個主管已經按照 07/04 21:36
推 Kroner: gaba 07/05 21:53
→ gamer: 這間公司的考評標準打出了考績，哪麼在升職的時候理應就要 07/04 21:37
→ gamer: 參考這個結果，選出最好的答案。不然不就是在打臉自己的考 07/04 21:37
→ gamer: 評標準根本是不客觀的嗎? 07/04 21:38
推 Chricey: 精胺酸 07/04 21:38
→ gamer: 當然很多公司都有這種狗屁倒灶的事，我只是要說以我這些年 07/04 21:39
→ gamer: 工作經驗的結論就是，如果你遇到這種主管就塊陶吧 07/04 21:39
推 sazabijiang: 同意。其實沒有甚麼叫做「公司/主管應該怎麼做」 07/04 21:53
推 Kroner: UC2 07/04 21:53
→ sazabijiang: 好公司可能有鳥主管，鳥公司也可能有好主管`. 07/04 21:54
→ sazabijiang: 覺得不滿意，就努力去找更好的工作才是唯一解。 07/04 21:54
假設主管有ABC三個下屬好了 明年有個位置要拉人上來 主管會拉哪個? 依旁人的角度 我會說今年看誰跟主管溝通最多 最常一起討論事情 最常在主管旁邊的那個 至於說看績效達不達標 能力行不行這件事 我業務部門出身的 很注重數字了吧 主管都能幫你調到達標 或調集資源幫你做業績 其他部門能調整KPI的部分更不用說了 ※ 編輯: bms (42.70.230.177 臺灣), 07/05/2024 00:35:06 ※ 編輯: bms (42.70.230.177 臺灣), 07/05/2024 00:37:34
推 gamer: 還是同樣一句話，如果主管最重用的哪個不是綜合能力最好的 07/05 00:37
推 Kroner: 苦瓜胜肽功效 07/05 00:37
→ gamer: 哪個人，而是能力普普或是不怎樣的哪個，建議塊陶。 07/05 00:38
→ gamer: 這種部門或公司真的不值得你繼續待下去浪費生命 07/05 00:38
→ gamer: 以上是我在某一個無能主管下面待了4年，拿了4年全部門考績 07/05 00:39
推 Chricey: 維生素D 07/05 00:39
→ gamer: 最佳後跳槽的心得。 07/05 00:39
我有預感你下份工作還是會遇到一樣的事情 因為你很明顯跟主管不在同個頻道上
→ gamer: 當然如果自己就是哪個能力普普卻能被主管重用升職的人例外 07/05 00:40
→ gamer: 拜託繼續待著，因為你去到別的地方可能沒有同樣的好運 07/05 00:41
推 Chricey: b群作用 07/05 00:41
※ 編輯: bms (42.70.230.177 臺灣), 07/05/2024 00:43:07 ※ 編輯: bms (42.70.230.177 臺灣), 07/05/2024 00:46:08
推 gamer: 很可惜沒有，並且薪水是本來的2倍。新的同事對於之前的遭遇 07/05 00:45
→ gamer: 全都抱持不可思議的驚嘆 07/05 00:45
※ 編輯: bms (42.70.230.177 臺灣), 07/05/2024 01:09:47
推 cool10528: 兩位要不直接直接說一下公司、職稱、薪資、總資產等資 07/05 12:38
推 Kroner: 蔓越莓推薦 07/05 12:38
→ cool10528: 訊，反正吵到最後都會嗆這個。 07/05 12:38
→ bms: 不需要啊 信者恆信 反正你可以拿職涯去賭你自己是 07/05 21:53
→ bms: 正確的啊 07/05 21:53
推 Kroner: 葉黃素 07/05 21:53