→ TVRspeed12: 不要玩就好 08/21 15:03
推 h75311418: 不要玩就沒問題 08/21 15:05
推 TotalBiscuit: 覺得不好玩也沒必要勉強自己 08/21 15:06
→ kowkow: 我沒有說不好玩啊? 08/21 15:06
推 h75311418: 你會列那麽多問題代表不適合你 08/21 15:06
→ kowkow: 討論不得就是了?現在遊戲就是討論一下就直接說不爽別玩這 08/21 15:06
→ kowkow: 樣嗎? 08/21 15:06
→ TotalBiscuit: 不是不爽不要玩，但是現實就是幹嘛忍受？ 08/21 15:07
→ TotalBiscuit: 覺得好玩的人，這些問題都可以忍受，享受好玩的部分 08/21 15:08
推 jakert123: 你標題不就說感受不到好玩的地方..？ 08/21 15:08
→ TotalBiscuit: 這真的沒有什麼好討論，現在遊戲就是做成這樣，看你 08/21 15:09
→ TotalBiscuit: 接不接受而已啊 08/21 15:09
→ kowkow: 我開頭不就說了，我想體驗玩完這款遊戲，所以就算有不好的 08/21 15:10
→ kowkow: 地方我是可以忍受，但如果能了解某些點，或許能有更好的遊 08/21 15:10
→ kowkow: 戲體驗不是嗎? 的確也有好玩的地方啊 08/21 15:10
推 gladopo: bg3只是演出變強讓你覺得像巫師三，本質是自由度更高的cr 08/21 15:10
→ TotalBiscuit: 唯一背包可能有mod可以改？ 08/21 15:10
→ gladopo: pg，視角那些缺點可能會再改進，巫師3當初也被抱怨ui 08/21 15:10
推 h75311418: 這樣說好了憑什麼別人喜歡的遊戲模式你列出來的變成是 08/21 15:11
→ h75311418: 問題 08/21 15:11
推 aiiueo: 原罪2不是有玩過一下，這就是拉瑞安的毛病 08/21 15:12
推 iam0718: 我覺得你去玩別的遊戲可能比較快樂 不用跟風玩 08/21 15:13
→ cat05joy: 不能接受沒必要硬跟 08/21 15:14
推 slowsoul1998: 我也覺得用鍵鼠移動視角很卡 通常這類型遊戲 鼠標 08/21 15:15
→ slowsoul1998: 往邊界移動不就能移動視角嗎 為啥這遊戲是用wasd 08/21 15:15
→ slowsoul1998: 還是可以調？ 08/21 15:15
→ supereva: 應該這樣講 博德之門本質上是像rts那樣的介面 其實是 08/21 15:16
→ supereva: 俯瞰視角讓你操作全局 但為了符合現今遊戲機控制 以 08/21 15:16
→ supereva: 及更好的第三人稱演出 做成現在這樣 08/21 15:16
→ supereva: 我覺得已經做很好了 08/21 15:16
→ jiunmoon: 視角轉動有mod可以用wasd 08/21 15:16
→ kowkow: 有些東西真的是缺點，或是過時的設計。 08/21 15:17
推 TotalBiscuit: 他要的不是wasd，他要的是巫師3視角吧 08/21 15:17
→ jiunmoon: 移動，滑鼠轉視角 08/21 15:17
推 madeathmao: 我覺得你說的大多就真的是缺點，沒什麼醍醐味可言 08/21 15:17
→ kowkow: 又或者有些東西是這種類型的遊戲特色，我是想弄明白 08/21 15:18
推 yangtsur: 你的問題比較像是踢足球的人去玩籃球問說為何不能用踢的 08/21 15:18
推 h75311418: 有按過o嗎再不能接受就找mod,接受不了也沒人強迫你 08/21 15:18
→ kowkow: 例如元祖版惡靈古堡，坦克式的移動方式，有人會說這是這類 08/21 15:19
→ kowkow: 型遊戲的特色嗎? 08/21 15:19
→ jiunmoon: 也有視角mod可以用，看是要完全鳥瞰還是跟隨角色 08/21 15:19
→ yangtsur: 視角是讓玩家能夠全局把控.要接近第三人稱的方式的話很 08/21 15:19
推 henry1234562: 視角問題就單純做出來長這樣 跟遊戲類型無關 08/21 15:20
→ yangtsur: 難去觀察全局.然後玩家又要在拉遠, 多此一舉. 08/21 15:20
推 Supremelol: 操作比較繁瑣確實是缺點 08/21 15:20
推 h75311418: 是說怎麼還沒人戰回合制即時制呀經典戰文耶 08/21 15:21
→ yangtsur: 背包系統倒是他們設計上的問題,不過這是這公司的老問題 08/21 15:21
推 shiz: 當初跟你一樣破完巫師3馬上接DOS2，後來擺著DOS2去玩別的遊 08/21 15:21
→ shiz: 戲再回來玩，比較可以接受，現在也是破掉DOS2。 08/21 15:21
→ henry1234562: 其他點老實說就是crpg 的特性 08/21 15:21
推 wolver: 簡單,把問題帶到現實的你,如果是你,你要怎麼解決問題. 08/21 15:21
→ yangtsur: 了.整個故事的東西太多太雜 一直沒有完好的整理機制 08/21 15:21
→ henry1234562: 背包ui 爛到也是遊戲本身問題 跟遊戲類型無關 08/21 15:22
→ shiz: 巫師3真的會讓人沉浸到玩別的都會卡卡 08/21 15:22
→ yangtsur: 不過這篇問題比上篇那個問骰子的好多了.上篇真的有點鬧 08/21 15:22
→ supereva: 你可以想像成星海爭霸要能切換視角 08/21 15:23
推 TotalBiscuit: 話說巫師3的背包有比較好嗎？ 08/21 15:23
→ supereva: 背包就真的是爛 08/21 15:23
推 Aikwocd: 好不好玩很主觀吧 這要怎麼討論 08/21 15:23
→ henry1234562: 個人觀點 這遊戲在玩的就是那個跟什麼都能互動 08/21 15:23
→ TotalBiscuit: 還是巫師3的背包慢慢整理也是鵜鶘味？ 08/21 15:23
推 jakert123: 玩這遊戲才發現回合制原來這麼好玩XD 08/21 15:23
→ supereva: bg3的移動本質上也是回合制 只是讓你看起來像即時 08/21 15:24
→ henry1234562: 你覺得很多東西不順 是因為這全部動作實際上都是能 08/21 15:24
→ henry1234562: 在回合制前提下做出來來設計的 08/21 15:24
推 aiiueo: 而且不要看原罪2這樣，系統有大修過，包括背包。其實巫師 08/21 15:24
→ aiiueo: 3也修過很多次，也包括UI 、背包。有些東西真的不要衝太 08/21 15:24
→ aiiueo: 早 08/21 15:24
→ yangtsur: 另外關於能跳不能跳的地點,這我想是特意設計讓玩家自行 08/21 15:24
→ wolver: 沒錯,放著擺爛也是一種解決方式,譬如有人叫你去救哈爾辛, 08/21 15:24
→ wolver: 現實的你覺的,誰啊,?!我又不認識他,救他幹嘛.然後忘了這件 08/21 15:24
→ wolver: 事.這就是這遊戲的玩法. 08/21 15:24
推 gladopo: 原罪的回合戰鬥就很好玩了，甚至更能用到元素互動，只是 08/21 15:24
推 a383854381: 這些是缺點沒錯，真不能忍的話就等改善mod出來再玩吧 08/21 15:24
→ gladopo: 雙甲系統和太多瞬移技是硬傷 08/21 15:25
→ yangtsur: 探索.不然要標示出來的話,你就會看到很多鮮艷顏色的牆 08/21 15:25
→ henry1234562: 所以跳躍才會感覺很卡 你切回合制去做所有事情你就 08/21 15:25
→ henry1234562: 知道為什麼這麼卡了 08/21 15:25
→ yangtsur: 牆壁梯子等等物品...那又會很出戲 08/21 15:25
→ gladopo: 物品、動作多會多出不少互動和探索感，缺點就是你發現的 08/21 15:25
→ supereva: 包含跳躍 移動到哪塊地板 都是回合在計算 08/21 15:25
→ supereva: 跟動作遊戲完全不同 08/21 15:25
→ henry1234562: 這整個遊戲就是全程都用回合制去玩rpg 08/21 15:26
→ henry1234562: 包含你跟人對話 走在路上移動 跳過障礙物都是 08/21 15:26
→ henry1234562: 只是遊戲當你不需要這麼精密操作時幫你跳過而已 08/21 15:27
推 chargo: 跟我剛好相反 玩了一堆RPG 巫師1跟巫師3都玩不下去 08/21 15:27
→ supereva: 已經做得很順暢了 你玩過前作的話 08/21 15:27
推 shiz: 然後BG3就是BG3，變成巫師3的樣子就不會好玩了。 08/21 15:27
→ chargo: 各玩不到五小時就棄坑 但遊戲這麼多 幹嘛勉強自己 08/21 15:27
→ supereva: 巫師3我玩不下去 戰鬥有夠無聊 08/21 15:28
推 TotalBiscuit: 玩巫師3就不用確認能不能跳了 08/21 15:28
→ henry1234562: 然後奉勸一句就是 遊戲不是拿來比較的 08/21 15:28
→ henry1234562: 為什麼不做成巫師三那樣 因為這遊戲不是巫師三 08/21 15:29
→ gladopo: 巫師3好不好玩先不說，他在Z軸物理性都怪怪的 08/21 15:29
→ henry1234562: 你問為什麼不做成那樣 回答只有一個 那你可以去玩 08/21 15:29
→ henry1234562: 巫師三不要玩這套 08/21 15:29
→ gladopo: 拉瑞安的在物件互動反而好點 08/21 15:29
→ supereva: 這比較像把皇家騎士團2做成第三人稱吧 而且全部地圖都 08/21 15:30
→ supereva: 要計算 08/21 15:30
推 yangtsur: 恩其實要比較的話也應該跟較相似類型的比.比如說pathfin 08/21 15:30
→ yangtsur: pathfinder,雖然戰鬥方式不同但其他部分可以比較. 08/21 15:30
推 sova0809: 玩不下去就別勉強自己 只是遊戲而已 08/21 15:30
→ henry1234562: 我以前沒玩過這類遊戲 看到箱子可以堆疊可以站上去 08/21 15:30
→ henry1234562: 還真的可以這樣到高處 站箱子上還真的有高地優勢 08/21 15:30
→ henry1234562: 就覺得真的好玩 08/21 15:30
推 shiz: 就好像問為什麼魂系都要搞得壓力那麼大，答案：不爽不要玩 08/21 15:31
推 h75311418: 你這問法是要把遊戲改成你要玩的類型 08/21 15:31
→ henry1234562: 最近看到的新招 是那些塗武器上到毒藥可以丟地上 08/21 15:31
→ henry1234562: 大家一起沾取 而且持續時間無限 08/21 15:31
→ shiz: （所以手殘黨如我就真的不碰魂系） 08/21 15:31
→ henry1234562: 有該說持續到長休 08/21 15:32
→ gladopo: 好像還沒人說好玩的點? 就探索性和互動比巫師三好不少 08/21 15:32
→ yangtsur: 隻狼我就這樣 打到一半後覺得 還是看實況就好了 別自虐 08/21 15:32
→ gladopo: 看你吃不吃這一套，不喜歡的話巫師三故事性強，更像看電 08/21 15:32
→ gladopo: 影 08/21 15:32
→ shiz: BG3跟Witcher 3好玩的點各自不同 08/21 15:33
→ yangtsur: 這種棋子遊戲我也不知道怎麼講好玩的點. 就喜歡控棋打 08/21 15:33
→ supereva: 喜歡遊戲像電影那一套的 就不太會喜歡bg3 08/21 15:33
→ yangtsur: 贏戰鬥的感覺嗎? 用合理的技能克服不同挑戰? 08/21 15:34
推 chargo: 而且BG3有同伴跟各種不同的職業 搭配起來戰略性高很多 08/21 15:34
推 feather3: 我巫師3玩兩小時後，直接封存，實在不喜歡，但我也不會 08/21 15:34
→ feather3: 說巫師3是爛遊戲 08/21 15:34
→ supereva: 簡單講 我打鬼婆是用隱形術以後把她射到懸崖下秒殺 08/21 15:35
→ supereva: 哪個遊戲能這樣玩 08/21 15:35
推 yangtsur: 巫師三我大概玩了15分鐘會暈就關了 08/21 15:35
推 leo255112: 一天玩一點，慢慢體會故事 08/21 15:36
→ supereva: 不管任務 戰鬥 尋寶 探索 都有多種解法 08/21 15:36
→ iam0718: 有幾個地點 堆箱子反而比飛行術好用 飛行術我覺得有點難 08/21 15:37
→ leo255112: 救梅麗娜那邊我腦洞大開，沒水系法術直接冰籠子，還真 08/21 15:37
→ leo255112: 的行，當下超級驚喜 08/21 15:37
→ supereva: 一個門鎖住在那裡 你可以找鑰匙 找盜賊開鎖 用法術開 08/21 15:37
→ supereva: 鎖 或是砸爛 08/21 15:37
→ supereva: 10個人玩有十種體驗 巫師3大家的體驗差不多 08/21 15:39
推 yangtsur: 可發現大家所說的都是"發現"的樂趣.假如沒有去探索的動 08/21 15:39
→ yangtsur: 力,甚至根本上不喜歡探索這個遊戲方式,那可能就無法體會 08/21 15:40
→ kowkow: 什麼是遊戲的特色，什麼是遊戲的缺點，差別在於，特色我認 08/21 15:40
→ kowkow: 為是該款(該類型)遊戲的特別之處，有些人會喜歡有些人會不 08/21 15:40
→ kowkow: 喜歡。但缺點，就是沒設計好的地方，缺點並不能帶來任何樂 08/21 15:40
→ kowkow: 趣。類魂遊戲的難，就是特色，有人喜歡有人不喜歡，該特色 08/21 15:40
→ kowkow: 可以讓人有辛苦被虐完通關後帶來的成就感。元祖惡靈古堡的 08/21 15:40
→ kowkow: 坦克式移動就是缺點，操作起來極度不流暢，所以後來再也沒 08/21 15:40
→ kowkow: 見過這種移動方式。BG3的回合制我認為是特色，回合制本身 08/21 15:40
→ kowkow: 就是一種游玩方式，比起即時制可以帶來更有策略性的思考樂 08/21 15:40
→ kowkow: 趣。至於其他點，因為我說了我沒玩過這類型的遊戲，所以想 08/21 15:40
→ kowkow: 問問大家那算是特色還是缺點，希望不要討論錯重點吧，而且 08/21 15:40
→ kowkow: 我也沒說BG3不好玩阿，目前為止整體來說也是好玩的 08/21 15:40
→ supereva: 巫師就是跟著引導體驗劇情 08/21 15:40
推 Yanrei: 我當時也是直接用冰刃去打著火的籠子XD 08/21 15:40
推 iam0718: 我開直播推廣 有的說一直探索好煩有的說為啥那個不能互動 08/21 15:41
→ iam0718: 但還是有推成功的 還情侶檔 真想不到 08/21 15:41
→ supereva: 那我可以跟你說 移動和探索卡卡的是因為回合制的問題 08/21 15:41
→ supereva: 然後背包ui就是真的不好 沒啥好說 08/21 15:42
推 aiiueo: 第一天上批踢踢喔，你提巫師3底下一定會歪樓，沒人管你講 08/21 15:42
→ aiiueo: 什麼 08/21 15:42
推 FeverPitch: 現在選擇很多 口味不合不要勉強 08/21 15:42
推 SweetRice: 1看人 360是優點但沒有不是缺點 08/21 15:42
→ SweetRice: 2應該是人太多吧 自己的問題 08/21 15:42
→ SweetRice: 3醍醐味 08/21 15:42
推 shiz: 背包系統應該算普遍認同的小問題吧，從DOS2就有了 08/21 15:42
→ aiiueo: 而且你又提好玩與否，而非講設計舒適，當然歪的更嚴重 08/21 15:42
推 ForgeFate: 拿CRPG跟ARPG比較，就像拿網球跟羽毛球比一樣，看起來 08/21 15:43
→ ForgeFate: 很像，但規則跟玩法完全不能兜在一起，難道你會說羽球 08/21 15:43
→ ForgeFate: 有的優點，網球沒有很可惜嗎？ 08/21 15:43
推 chargo: 標題問怎麼體會好玩之處 然後底下說自己沒說不好玩 呵呵 08/21 15:43
→ ab4daa: 體會不到不用勉強 08/21 15:43
推 GenShoku: 說元祖惡靈古堡的坦克移動是缺點我不同意 只是想講這個 08/21 15:44
→ GenShoku: 大家繼續 08/21 15:44
噓 h75311418: 明顯故意在吊呀，提一些遊戲小捧一下然後說玩法是不是 08/21 15:44
→ h75311418: 缺點 08/21 15:44
→ iComeInPeace: 你標題下這樣不就是尋求人認同 08/21 15:44
推 SweetRice: 4缺點 確實 等mod或更新 08/21 15:44
→ iComeInPeace: 不好玩真的不要勉強 08/21 15:44
推 shiz: 巫師3的缺點就是戰鬥很無聊，但超級適合手殘黨，你的垃圾是 08/21 15:46
→ shiz: 我的珍寶，沒有什麼是真的缺點。 08/21 15:46
→ barry7422: 除了四以外算特色 08/21 15:46
推 TotalBiscuit: "該怎麼去體會柏德之門3的好玩之處" 08/21 15:46
→ TotalBiscuit: 標題下這樣，要怎麼讓人覺得你不是體會不到好玩之處 08/21 15:46
→ barry7422: 會有頓感是因為遊戲本身基於回合制 08/21 15:46
→ TotalBiscuit: 體會得到好玩之處，還要問人怎麼體會？ 08/21 15:47
→ barry7422: 只能說你大概不常玩回合制的遊戲 你知道回合制的遊戲多 08/21 15:48
→ barry7422: 了一個跳 遊戲的戰略層面會差多少嗎 08/21 15:48
推 onlySN: 他跟巫師完全是不同類型遊戲 你以動作遊戲來操作當然體驗 08/21 15:48
→ kowkow: 好啦好啦~標題補個"更多"好玩之處"ok嗎? 08/21 15:48
推 nornor0415: 俯視角主要是為了戰鬥服務 它本質上還是小隊回合制 08/21 15:48
→ onlySN: 上不會太高 把他當作45俯視角的回合制RPG來玩會好很多 08/21 15:48
→ barry7422: 你這就好像是 棒球和羽球一樣是把球打出去 然後你說羽 08/21 15:49
→ barry7422: 球比較好打棒球比較難 就不同東西怎麼比 08/21 15:49
→ nornor0415: BG3可以調視角變成稍微有點背後第三人稱已經是很大 08/21 15:49
→ nornor0415: 的進步了 08/21 15:49
→ barry7422: 改了也沒用啊 你就是要拿羽球的方式去看棒球 然後問說 08/21 15:49
→ barry7422: 棒球有什麼好玩 08/21 15:49
→ lordmi: 如果第三章卡卡那是沒優化還在修，前兩章會卡卡就是硬體 08/21 15:50
推 Yanrei: 簡單說 08/21 15:50
→ nornor0415: 手把跟場景互動的話 可以長按A 會列出物件列表 08/21 15:50
→ lordmi: 不夠了別懷疑。低標硬體是給你畫面依然好看但不代表不會變 08/21 15:51
→ yoyun10121: 俯視角也可是可以做能上下移動, 類似遊戲這樣做的也有 08/21 15:51
→ nornor0415: 比一直喬面向好選很多 08/21 15:51
→ Yanrei: 我覺得你會這麼在意這些枝微末節的小地方，代表這遊戲的 08/21 15:51
→ yoyun10121: BG3就是缺視角上下移動看不同分層的功能, 所以打一些 08/21 15:51
→ Yanrei: 特色都沒打到你的點，要嘛你靜下來好好去體會他的優點， 08/21 15:51
→ Yanrei: 再不然就真的是只能放棄... 08/21 15:51
→ yoyun10121: 多層的戰鬥會卡視角卡的很痛苦.. 08/21 15:51
→ kowkow: 戰鬥的時候完全是回合制，跳啊什麼的那些都很ok阿。但跑圖 08/21 15:52
→ kowkow: 探索的時候，會有人切成回合制嗎?(可能偷竊的時候啦)，所 08/21 15:52
→ kowkow: 以說為何跑圖探索的時候的卡頓感要歸類在因為是回合制?所 08/21 15:52
→ kowkow: 以不順暢是合理的?這很奇怪吧? 08/21 15:52
→ lordmi: ppt。這遊戲藏在畫面後面的運算偏重 08/21 15:53
推 KAEN: 我只希望戰鬥時敵方回合能順一點 有時候明明敵人會一起行動 08/21 15:53
→ KAEN: 有時候卻又一隻一隻的思考半天 08/21 15:54
→ barry7422: 他看起來是即時但實際上還是回合制阿XD 08/21 15:54
推 TotalBiscuit: 對，超奇怪的，遊戲必須設計兩種完全不同的操作模式 08/21 15:54
→ TotalBiscuit: 戰鬥時用一種戰鬥外用另一種，這樣才正確 08/21 15:55
→ supereva: 哪裡奇怪 探索實際上也是回合制 08/21 15:55
推 gladopo: 其實原po的第2點我沒這感覺，至少正式版沒有，ea時會頓 08/21 15:55
推 lordmi: CA:我知道T你在酸全戰，不爽別買啊 08/21 15:56
→ winda6627: 背包真的有問題你就去裝MOD，我是沒覺得背包有問題所以 08/21 15:56
推 TotalBiscuit: 話說我探索還蠻常用回合制 08/21 15:56
→ winda6627: 不會去裝，CRPG會用到東西其實不多沒事就別撿一堆垃圾 08/21 15:56
→ winda6627: 問題就不見了，各種萬能桶通通能直接丟四次元百寶箱， 08/21 15:56
→ supereva: 其實我看半天你根本不接受版友的說法啊 08/21 15:56
→ TotalBiscuit: 遊戲也會告訴你，要精準操作可進回合制 08/21 15:56
→ lordmi: 前兩章卡就硬體不夠了，目前吃記憶體跟運算還是會隨時間 08/21 15:56
→ barry7422: 他的即時制是假的實際上還是回合制 只是沒有給你看回合 08/21 15:57
→ supereva: 也不理解什麼叫跑圖也是回合制 08/21 15:57
→ winda6627: 重點就是別屯太多垃圾。 08/21 15:57
→ barry7422: 而已 08/21 15:57
推 Yanrei: 麻煩就在有些東西不曉得是不是垃圾 08/21 15:57
→ lordmi: 滾雪球，重開可解。但每次重開也要個60秒吧，拉瑞安又不做 08/21 15:57
→ lordmi: 一鍵繼續，偏要插個啟動介面（我知道可以跳過 08/21 15:58
→ supereva: 即使你感覺時間是連續的 他也是以回合制在運算所有事 08/21 15:59
→ supereva: 物 08/21 15:59
推 MartyFriedma: 卡頓就是優化的不夠好阿 有啥好討論的 08/21 15:59
→ supereva: 你應該沒主動進回合制跑圖過 08/21 15:59
→ MartyFriedma: 巫師3剛出來時整理背包也是很頓好嗎 08/21 15:59
→ yoyun10121: 問題就你不知道什麼是垃圾.. 像悼霜合成三個組件看起 08/21 16:00
推 h75311418: 他移動跟戰鬥其實也是回合只是已經減化過幫你算好了 08/21 16:00
→ lordmi: 不過帶垃圾多會比較卡？晚上去把雜物塞營地看看 08/21 16:00
→ yoyun10121: 來就垃圾樣, 取得時間還隔很遠, 然後漏了一個就沒了 08/21 16:00
推 gladopo: 是的，巫師3早期背包和ui也是重點靠妖對象 08/21 16:00
→ supereva: 打從你進遊戲就是回合制到遊戲結束 08/21 16:01
推 Yanrei: 垃圾跟道具分不清楚可能是某種醍醐味吧，不過我現在可能 08/21 16:01
→ Yanrei: 不像小時候有那麼多時間跟耐心去重跑XD 08/21 16:01
推 gladopo: 這代懷疑是重要物品和偷太多的道具就丟營地就好了 08/21 16:02
推 abraxas: 也許要調整的心態就是接受不同遊戲種類有不同特色和客群 08/21 16:03
→ abraxas: 、也不需要強迫自己去喜歡或瞭解別人喜歡的東西吧 08/21 16:03
推 yangtsur: 可以想像移動像是大富翁 大家都動一輪才換你.在自由行動 08/21 16:04
→ yangtsur: 時也是如此.只是暗地計算沒有顯現出來,但還是得等一輪 08/21 16:04
→ yangtsur: 所以卡一下 08/21 16:04
推 lordmi: 組件這回事可以設計四次元口袋解決，神諭2MOD就是這樣做的 08/21 16:05
→ supereva: 沒錯 就是大富翁 08/21 16:05
→ lordmi: 組件通通上個標籤，玩家看到會直接丟營地，程式檢查flag時 08/21 16:06
→ winda6627: 你懷疑不是垃圾就丟四次元寶箱啊..前面有說桶都直接丟 08/21 16:06
→ winda6627: 了，問題你又不是沒負重，到底哪來能放一堆讓你身上亂 08/21 16:06
→ winda6627: 到看不下去?!如果有修改或裝MOD之類的就別說了。 08/21 16:06
→ lordmi: 先檢查營地，沒有後檢查背包，平常就不檢查背包物件省運算 08/21 16:07
推 yangtsur: 誠然製作方可以設計兩種完全獨立的運行模式.但那或許不 08/21 16:07
→ yangtsur: 符合開發的成本與效益 08/21 16:07
推 Yanrei: 丟營地能觸發嗎？ 我懷疑的東西都放在身上所以荷重都很痛 08/21 16:07
→ Yanrei: 苦XD 08/21 16:07
推 abraxas: 他的概念是跑團說故事桌遊，你會說大富翁為什麼不能轉視 08/21 16:09
→ abraxas: 角、不能用手把嗎？不會。那為什麼你無法好好享受？是因 08/21 16:09
→ abraxas: 為這不是你喜歡的，你在用巫師三的角度去看柏德之門，所 08/21 16:09
→ abraxas: 以格格不入。玩個遊戲對自己好一點，不要勉強才是最實際 08/21 16:09
→ abraxas: 的建議 08/21 16:09
→ lordmi: 那堆食材跟鍊金材料設計成直送營地就好，這又不是王淚要 08/21 16:09
→ lordmi: 隨時隨地生火做飯提煉什麼的 08/21 16:10
推 Yanrei: 食材跟煉金材料就真的直接自動送倉庫最實在 08/21 16:10
推 gladopo: D4包這麼小都能玩了，BG3嫌個屁! (D4躺著又中一槍 08/21 16:10
→ winda6627: 材料本來就有內建背包給你整理了.. 08/21 16:11
→ supereva: 他玩皇家騎士團 聖火降魔錄也會覺得卡卡的嗎?XD bg3 08/21 16:12
→ supereva: 已經做到很順居然被說是缺點 08/21 16:12
推 JOPE: 我想用羊腿殺人不行嗎 08/21 16:12
推 Asucks: 回合制戰鬥是BG3最迷人的地方，戰略安排超級重要 08/21 16:13
→ Asucks: 但我最不習慣的是無法在大地圖上點一下，隊伍就自動走過去 08/21 16:13
→ Asucks: 還是得在遊戲地圖上慢慢走，最初常迷途，直到注意NSWE方位 08/21 16:13
推 h75311418: 我也是喜歡柏德3跟巫師3但不會想把遊戲變同類型就是了 08/21 16:13
→ h75311418: 不順應該是習慣問題 08/21 16:13
→ supereva: 因為他以為bg3探索時是跟巫師3一樣的方式 08/21 16:14
→ Asucks: 我覺得背包不是問題，有小袋子鑰匙包營地包材料包幫整理 08/21 16:14
推 sobiNOva: 自己路上撿包包來整理一堆雜物就好啊...XD 08/21 16:16
→ kowkow: 如果回合制是優點是特色，應該預設遊戲在跑圖的時候就是回 08/21 16:16
→ kowkow: 合制了，為何預設跑圖要是即時制呢? 這不就代表了，跑圖的 08/21 16:16
→ kowkow: 時候即時制才是好的? 做成兩種架構互不干擾也不會是問題吧 08/21 16:16
→ kowkow: ? 例如太七remake，你戰鬥的時候切成classic就算是回合制 08/21 16:16
→ kowkow: 了吧? 可是你太七跑圖的時候也不會因此而不順暢阿? 08/21 16:16
推 protess: 放聯合公園的歌玩 08/21 16:17
推 qwe1487738: 原罪2不習慣就差不多了 08/21 16:17
推 clou: 覺得不好玩就不要玩吧，本來就沒有合所有人味口的游戲 08/21 16:18
推 lordmi: BG3糧食包可以自動吸對應tag的物品已經很不錯了，只是我 08/21 16:19
推 largesperm: 我就是買了玩一小時就退了 磁場不合 別太在意 08/21 16:19
→ lordmi: 需要武器包/藥水包/捲軸包這些都做一做而不是只有兩種神包 08/21 16:19
→ supereva: 因為跑圖時也用回合制太難玩了啊 08/21 16:20
→ largesperm: 後來迷上隔壁的太太今天也獨自一人2 推薦給你 08/21 16:20
→ supereva: 說了這麼多你還用太七來比 其實你就不想接受別人意見 08/21 16:20
→ supereva: 吧 08/21 16:20
推 h75311418: 就像雖然是dnd 規則柏德3還是有修改過因為這是crpg 地 08/21 16:21
→ h75311418: 圖那麽大你要輪流移動受的了嗎，戰鬥攻擊防禦都要檢定 08/21 16:21
→ h75311418: 獲免不覺得煩嗎 08/21 16:21
推 NICKSHOW: 我不太懂你對跳躍的看法 怎麼會覺得這樣設計是因為有趣? 08/21 16:21
→ supereva: 你根本不太懂dnd規則和前作是什麼遊戲啊… 08/21 16:21
→ fly0204: BG系列本來就是死宅在玩的 不要跟風 08/21 16:21
→ h75311418: 但遊戲還是有讓你可以切換回合移動喔 08/21 16:21
→ lordmi: 神諭2DE那個改一改就能用，前人的血淚教訓總要造福後人吧 08/21 16:22
→ alanjiang: 無須體會，蒸的 08/21 16:24
→ lordmi: BG2黑島省掉的是大地圖瞬移，只直接算意外遇敵率，否則也 08/21 16:24
→ lordmi: 還是回合制打底喔 08/21 16:24
推 luckyodi: 玩過柏德12 節奏就是超慢 也常常要SL大法 這是遊戲的設 08/21 16:25
→ luckyodi: 定之一，跟巫師差別是 你想怎麼玩都會有結局 不像巫師3 08/21 16:25
→ luckyodi: 只有三種結局，龐大的對話因果是柏德最吸引人的地方 08/21 16:25
推 VinC3nt: 看下來你就是不喜歡，幹嘛一定要勉強接受自己喜歡？ 08/21 16:26
→ VinC3nt: 很多人也跟你講了，你又不肯接納別人的意見看法，那就 08/21 16:26
→ VinC3nt: 確實的不要玩最快，沒必要免強自己要去跟風玩 08/21 16:27
→ VinC3nt: 青菜蘿蔔各有所好，你喜歡看愛情片，我喜歡看動作片 08/21 16:27
推 NICKSHOW: 跟風仔也沒什麼好羞恥 跟風了不喜歡就退款而已 08/21 16:27
→ VinC3nt: 不要勉強自己是不是還比較快樂一點？ 08/21 16:27
→ NICKSHOW: 我也是這次跟風買的 但我的體驗跟你差很多 巫師3我都沒 08/21 16:28
→ supereva: 他就不理解這遊戲最根本的機制 08/21 16:28
→ NICKSHOW: 玩完 為什麼？因為我3D暈很嚴重 完全無法通宵玩 08/21 16:28
推 TotalBiscuit: 原po說的沒錯，所以應該做成戰鬥時的跳、躲藏、近戰 08/21 16:28
→ VinC3nt: 我巫師三反而沒辦法體驗所謂的沉浸感，也不知道為何？我 08/21 16:29
→ TotalBiscuit: 攻擊、遠程攻擊要做成指令，但是探索時要做成a跳b躲 08/21 16:29
→ supereva: 還拿ff7re來比 天哪 ff7re會每走一步就要等環境回合 08/21 16:29
→ supereva: 和檢定所有環境互動嗎？ 08/21 16:29
→ TotalBiscuit: rb近戰攻擊，lt遠程瞄準，rt射擊 08/21 16:29
噓 Faertesi: 你的問題就是一直用巫師3的角度去玩，來鬧的嗎? 08/21 16:30
→ VinC3nt: 也不會去勉強自己一定要去體會到他的好玩之處(雖然破完) 08/21 16:30
噓 mugen8521: 建議不要玩 回去玩巫師 08/21 16:30
→ VinC3nt: 玩遊戲玩到要別人跟你講好玩的地方，這樣不累嗎？ 08/21 16:30
推 NICKSHOW: 對話瞬間你會LAG 又說不是硬體問題 但我就沒這問題 08/21 16:30
推 nctabo: 就以我自己為例，小時候最喜歡玩的是FPS、RTS那類即時性 08/21 16:31
→ nctabo: 的遊戲，對於回合制就提不起興趣，所以去年到現在最喜歡 08/21 16:31
→ nctabo: 玩的是Halo Infinite、艾爾登法環、隻狼，這三款也是目前 08/21 16:31
→ NICKSHOW: 表示遊戲沒問題吧 那選錯人對話這也是遊戲問題嗎 手滑 08/21 16:31
→ nctabo: 心目中的Top3，知道自己就喜歡戰鬥、動作出色的遊戲，更 08/21 16:31
→ nctabo: 早一點還喜歡星海2、邊緣禁地2，這幾年唯一有玩回合制大 08/21 16:31
→ nctabo: 概就是戰鎚40K背景的Chaos Gate吧，我深知柏德3很可能是 08/21 16:31
→ nctabo: 今年GOTY，也認為它是CRPG神作，但不會硬逼自己玩，倒是 08/21 16:31
→ nctabo: 偶爾會看YouTuber玩玩吧 08/21 16:31
→ NICKSHOW: 別怪遊戲了 08/21 16:31
→ poeoe: 那就回去玩巫師就好啊 不用勉強 08/21 16:31
推 jerrylin: 覺得不好玩就別玩了 08/21 16:32
推 qaz556644: 問就是等色色mod 08/21 16:33
→ NICKSHOW: 你心裡排斥別人說你跟風 但實際上你就是跟風 08/21 16:33
→ NICKSHOW: 跟風不可恥 玩了發現不合自己胃口就不要玩就好了 08/21 16:33
→ NICKSHOW: 不要痛苦糾結為什麼別人說好好玩自己卻感受不到 08/21 16:34
→ NICKSHOW: 然後還要別人告訴你怎麼玩才比較能體會 08/21 16:34
→ NICKSHOW: 但你會這樣你已經不喜歡了已經跟風錯一次 為什麼還要再 08/21 16:35
推 Yanrei: 有時候的確可能是還沒碰觸到遊戲有趣的地方，不過原PO不 08/21 16:35
→ Yanrei: 太算這情況... 08/21 16:35
→ NICKSHOW: 讓別人左右你一次 08/21 16:35
→ PaladinEnola: 玩遊戲調整心態幹嘛，就玩自己喜歡的啊，難道別人 08/21 16:35
→ PaladinEnola: 討厭你喜歡的你會調整心態去討厭嗎 08/21 16:35
→ poeoe: 玩遊戲是要自己爽的 還要別人說哪裡好玩 就沒什麼意義了吧 08/21 16:36
→ supereva: 其實原po就是根本沒理解什麼叫跑圖也是回合制這件事 08/21 16:37
推 js0431: 不用調整啊 08/21 16:37
→ supereva: 看他拿ff7re在比就知道了 08/21 16:38
→ william456: 除了SRW和魔裝機神，我也很討厭回合制 08/21 16:39
→ william456: 以人當機體的遊戲 08/21 16:39
推 nctabo: 原PO說到巫師3，之前玩了50小時左右，喜歡可以騎馬奔馳亂 08/21 16:42
→ nctabo: 逛到開放世界，但主線劇情只到諾維格瑞就先放置，倒是一 08/21 16:42
→ nctabo: 玩到法環就欲罷不能，一周目刻意玩了300小時才破關，現在 08/21 16:43
→ nctabo: 法環二周目還是很讚，我想這就是天生喜歡玩戰鬥刺激的動作 08/21 16:43
→ nctabo: 遊戲吧，法環算是近年我唯一破關的RPG，玩的其他遊戲幾乎 08/21 16:43
→ nctabo: 都是FPS或動作冒險，了解自己喜歡玩的是什麼，其他的可以 08/21 16:43
→ nctabo: 用雲的也不錯 08/21 16:43
推 Zerocks: 人家覺得的好玩跟你覺得的好玩不一定一樣 別太為難自己 08/21 16:44
推 Cyuhsuan: Sex Speedrun 08/21 16:46
→ supereva: 法環我也很愛玩啊 我也不會拿法環來說bg3怎麼那麼卡 08/21 16:47
→ supereva: 遊戲基礎運作邏輯就不一樣 08/21 16:47
推 lenta: 覺得營地補給應該拿到就傳送到營地 不用放身上，而且睡覺時 08/21 16:47
→ lenta: 吃補給吃的是身上的而不是營地箱子裡的很傻眼 08/21 16:47
→ horstyle0411: 1.2.3.4改掉，覺得不好玩還是不好玩吧 只是不方便變 08/21 16:50
→ horstyle0411: 方便 08/21 16:50
→ horstyle0411: 看起來就是覺得不好玩，所以把不方便的缺點講出來 08/21 16:52
推 e446582284: 就單純你不喜歡慢節奏遊戲，拿巫師和回合制遊戲比， 08/21 16:55
→ e446582284: 你一開始就暴露了 08/21 16:55
推 poeoe: 如果BG3改成巫師的介面 反而沒那麼有沈浸感 08/21 16:55
推 YYOO: 不想玩就不要玩 08/21 17:02
→ cat05joy: 想玩即時制? PATHFINDER好像可以切換 08/21 17:06
推 TotalBiscuit: 他不是要即時制，是要巫師3制吧 08/21 17:07
→ TotalBiscuit: "把BG3這整個畫面，人物，配樂，劇情等等用巫師3的 08/21 17:08
→ TotalBiscuit: 系統來呈現好像會更好玩" 08/21 17:08
噓 PTTfaggot: 體會不到好玩就別玩了 我刷卡買垃圾D4豪華版三千元只玩 08/21 17:10
→ PTTfaggot: 三天 08/21 17:10
→ cat05joy: 那就變ARPG了 08/21 17:11
推 zycamx: 我覺得原PO比較喜歡動作遊戲，才會覺得BG3這樣卡卡的。 08/21 17:11
→ yoyun10121: 其實回合制問題比較大的是戰鬥平衡, 先手優勢太大, 像 08/21 17:13
→ yoyun10121: 那個17等的龍, 一回合根本什麼事都還沒做就被打到殘血 08/21 17:14
→ yoyun10121: 第二回合吸口氣還噴不出來就掛了 08/21 17:14
→ yoyun10121: 我知道TRPG戰鬥也是回合制, 但是DnD5E高等怪隨便被輾 08/21 17:15
→ yoyun10121: 也是被抱怨很久了.. 08/21 17:15
推 zomb12: 頻率對不對是很主觀的事，沒有必要勉強自己 08/21 17:16
噓 hunter0034: 跟風還要先鋪陳一堆廢話 頻率不合就不要逼自己玩 08/21 17:20
推 nctabo: 原PO希望柏德3作成像巫師3的玩法，我自己是巫師3玩到諾維 08/21 17:21
→ nctabo: 格瑞附近就暫停放置，反而隻狼、法環破關繼續二周目，這和 08/21 17:21
→ nctabo: 自己喜歡的遊戲風格有關，所以我在看柏德3的gameplay影片 08/21 17:21
→ nctabo: ，就確定自己不會enjoy回合制戰鬥，但我還是很尊敬拉瑞安 08/21 17:21
→ nctabo: 工作室，希望以後各類型神作多一點啊 08/21 17:21
→ supereva: 我個人是不喜歡巫師3啦 跟npc根本0互動 08/21 17:23
→ supereva: 戰鬥也不好玩 基本上就是照著gps體驗主線支線劇情這樣 08/21 17:24
→ e04su3no: 你的問題mod全部都可以解決，我下面那篇手把文有貼MOD連 08/21 17:25
→ e04su3no: 結 08/21 17:25
→ supereva: 別人說神作的最後生還者我也玩不下去 就是一直看劇情 08/21 17:25
→ supereva: 遊戲性真的還好 08/21 17:25
推 rs813011: 我自己就是喜歡這種，神諭2也是玩得超爽，跟巫師三各有 08/21 17:26
→ rs813011: 優缺點，反正喜歡就都玩，不喜歡不要玩 08/21 17:26
→ kowkow: 真是怪了..，我原文列出的那些，整體要表達的就是，遊戲玩 08/21 17:26
→ kowkow: 起來"卡卡的不順暢"(說可以套用成像巫師3那樣算是題外話) 08/21 17:26
→ kowkow: 。 我不會說玩戰棋類遊戲感覺 "卡卡的"，那是因為遊戲架構 08/21 17:26
→ kowkow: 就是那樣，也是樂趣所在。BG3如果遊戲架構"回合制"就是其 08/21 17:26
→ kowkow: 特色，這我可以理解，戰鬥時的回合制我也覺得玩起來很有意 08/21 17:26
→ kowkow: 思。但，既然如此，為何在跑圖的時候又要披上"即時制"的外 08/21 17:26
→ kowkow: 衣? 顯然跑圖就是比較適合即時制，沒錯吧? 如果跑圖要即時 08/21 17:26
→ kowkow: 制，那在操作上(人物移動、對話、跑跳、視角切換等等)卻又 08/21 17:26
→ kowkow: 做的不夠流暢，有人就說那是因為遊戲根本是"回合制"的原因 08/21 17:26
→ kowkow: ??為何阿不懂啊~?? 要環境檢定，環境互動等判斷，跟卡卡的 08/21 17:26
→ kowkow: 不順暢核心回合制有必須關聯性嗎? 另外我就說了整體來說是 08/21 17:26
→ kowkow: 好玩的，不要一直跳針說我說遊戲不好玩好嗎? 08/21 17:26
→ kowkow: 08/21 17:26
→ supereva: 當然有關聯啊 遊戲機制就是你每走一步就要檢定所有環 08/21 17:27
→ supereva: 境 以及環境的回合 08/21 17:27
→ rs813011: 只要是遊戲都會有缺點，不可能方方面面都滿足玩家，我用 08/21 17:28
→ rs813011: 手把是還好覺得就是習慣就好 08/21 17:28
→ supereva: 不然你提一款遊戲能辦到這些又不卡的？ 08/21 17:28
推 henry1234562: 戰鬥外用即時制表達 只是因為戰鬥外的事件發生頻率 08/21 17:28
→ henry1234562: 沒有戰鬥中那麼頻繁 強制用回合制會很拖節奏 08/21 17:28
→ henry1234562: 但這只是為了玩家方便而做的 這個遊戲類型從根基上 08/21 17:29
→ henry1234562: 包含所有跟環境互動就是回合制 08/21 17:29
推 zomb12: 用搖桿玩倒是覺得跑圖對話視角切換這些操作都很順暢,也許 08/21 17:29
推 e04su3no: 因為你用手把玩，這遊戲手把操作就是不便，用鍵鼠不會有 08/21 17:29
→ e04su3no: 點錯東西的問題，打個wasd移動模組可以解決你多數問題 08/21 17:29
推 akinoyu: 場景動作 常常按錯 想說看一下 就變偷走 然後就開打了 08/21 17:29
→ zomb12: 鍵鼠又是另一回事 08/21 17:29
→ henry1234562: 所以搞清楚因果 回合制是根基 只是因為發生的事情 08/21 17:29
→ henry1234562: 太少 沒必要讓你沒回合仔細操作每個動作 所以讓你 08/21 17:29
→ henry1234562: 快速用即時的演出看結果 08/21 17:29
→ supereva: 非戰鬥披上即時制的外衣 因為這樣比較順暢啊 不然你 08/21 17:30
→ supereva: 從頭到尾強開回合制玩看看？ 08/21 17:30
→ supereva: 每個人走9m以後 換環境行動 再每個人走9m 試試看不就 08/21 17:30
→ supereva: 知道了 08/21 17:30
→ henry1234562: 在外部的即時演出下 一樣遵從回合制的規則的 08/21 17:31
→ supereva: 所以bg3是嘗試做得比較順暢 還被你說成卡卡的 08/21 17:31
推 qwe1487738: 跑圖有即時的必要戰鬥有回合的必要 沒有誰披誰啊 08/21 17:31
→ henry1234562: 6秒一回合並沒有變 你在這種狀況下去踩火一樣是一 08/21 17:31
→ henry1234562: 回合扣一次血 就是6秒一次 08/21 17:31
推 e04su3no: 你用鍵鼠玩不用管路線指引，滑鼠點下去能走就會自動導航 08/21 17:31
→ e04su3no: 過去了 08/21 17:31
推 TotalBiscuit: 操作系統本來就應該用同一套，用不同套才會被靠妖 08/21 17:32
推 kuninaka: 你的障礙真多 08/21 17:32
→ kuninaka: 到底有啥困擾的 08/21 17:33
→ TotalBiscuit: 跑圖要即時，因為省時間 08/21 17:33
→ kuninaka: 幾百萬人都沒這種困擾 08/21 17:33
→ supereva: 如果戰旗遊戲是把所有關卡的圖連起來 你移動格子去觸 08/21 17:33
→ supereva: 發所有互動和戰鬥 這就是bg3 08/21 17:33
→ TotalBiscuit: 但是不能因為跑圖即時戰鬥非即時，就用不同套操作 08/21 17:33
→ TotalBiscuit: 在不同情況下，要做同一件事要按不同鈕，是要搞死誰 08/21 17:33
→ supereva: 這樣大多數人玩不下去 所以做成非戰鬥的時候類似即時 08/21 17:34
→ TotalBiscuit: 不能按空白鍵按A直接跳，有那麼嚴重嗎，如果有的話 08/21 17:34
→ TotalBiscuit: 那就是不覺得這遊戲有多好玩才無法忍受啊 08/21 17:34
→ supereva: 你有沒有想過為啥非戰鬥也幾乎能用所有技能和法術 08/21 17:35
→ supereva: 事實上沒有什麼進戰鬥 那只是有人觸發敵意 你可以看 08/21 17:36
→ supereva: 到遠處沒敵意的npc還在逛街 08/21 17:36
→ TotalBiscuit: 那跑圖時不能像巫師那樣一鍵放法術是不是也要批一下 08/21 17:36
→ supereva: 所以我說你從頭到尾不懂這遊戲機制 08/21 17:36
推 henry1234562: 在面對陷阱房的時候就能體會到這遊戲跟一般動作遊 08/21 17:36
→ henry1234562: 戲的最大差異 陷阱也是遵守回合制規則的 你開回合 08/21 17:36
→ henry1234562: 制下就能做的 在噴火器停火的瞬間盜賊上去開鎖 開 08/21 17:36
→ henry1234562: 失敗退回來等下回合再上去試一次 或是大家輪流上去 08/21 17:36
→ henry1234562: 破門 08/21 17:36
推 kuninaka: 巫師3是ARPG阿，設計上就不同 08/21 17:36
→ kuninaka: 倒底有啥難懂的 08/21 17:36
→ henry1234562: 這跟你動作遊戲一邊躲噴火器一邊打是完全不同的 08/21 17:37
推 rs813011: 手把也可以按L3變成像滑鼠或是長按A搜索不怕按到偷竊， 08/21 17:37
→ rs813011: 基本上他們有考慮過了啦，只是自己要會用 08/21 17:37
→ kuninaka: BG3是戰術RPG CRPG 08/21 17:37
→ henry1234562: 那為什麼大環境移動時不完全專成即時制？ 因為大環 08/21 17:37
→ henry1234562: 境隨時會變成陷阱房 08/21 17:37
推 iam0718: 跟風玩又沒差 隔壁也有被罵雲的跟風玩一下覺得太痛苦 08/21 17:38
→ iam0718: 但至少別一直讓自己痛苦下去 08/21 17:38
→ henry1234562: 你可能突然被伏擊 地上可能早就佈好了陷阱 08/21 17:38
推 TotalBiscuit: 不適合不要勉強是好心提醒，你要當成不爽不要玩 08/21 17:39
→ TotalBiscuit: 自稱要問問題，又在那邊辯半天，那幹嘛回答啊 08/21 17:39
→ labeck: 只要現實跑過一次團 馬上會GET好玩之處 08/21 17:39
→ TotalBiscuit: 你自己就有答案了啊是要問個鬼 08/21 17:39
→ TotalBiscuit: 本來就不是每個遊戲都適合每個人 08/21 17:40
噓 armedlove: 遊戲引擎就是這樣了 市場上絕大多數人也接受了 講那麼 08/21 17:40
→ armedlove: 多是能改嗎 想要跑圖順就去玩巫師like的遊戲 不用勉強 08/21 17:40
→ armedlove: 自己整天去感受那種所謂卡卡的感覺 08/21 17:40
→ armedlove: 背包問題倒是有mod可以幫你分類 08/21 17:41
→ supereva: 我就問 你提一款跟環境互動跟bg3同等級的 又更不卡的 08/21 17:41
→ supereva: 遊戲好嗎 這樣才能說明bg3沒做好啊 08/21 17:41
→ supereva: 哪一款 在線等 08/21 17:41
→ wild99: 大家就不想浪費彼此時間，體會這種事還需要人解釋，那你 08/21 17:44
→ wild99: 可能就不適合 08/21 17:44
推 henry1234562: 回合制就是這遊戲的根基 所以所有因為是回合制延伸 08/21 17:44
→ henry1234562: 出來的操作感 那都是這遊戲的特色 08/21 17:44
→ henry1234562: 不需要講一堆理由 如果你無法接受這些因為是回合制 08/21 17:45
→ henry1234562: 而延伸的現象 那你只有一個選擇 不要玩 08/21 17:45
→ supereva: 他其實不是想問特色是什麼 他是想問為啥不能做更好 08/21 17:45
→ supereva: 那我就問他 哪款做更好？ 08/21 17:45
→ henry1234562: 這是柏德之門3 是crpg 不是巫師三arpg 08/21 17:45
→ henry1234562: 做成arpg 那這就不是柏德之門了 以上 08/21 17:46
推 h75311418: 可能是原罪2、巫師3跟太7融合玩法的遊戲，想想就恐怖 08/21 17:47
→ supereva: 那至少還沒人做出來 08/21 17:48
推 abraxas: 你不會說戰棋卡卡的？應該還是會吧，如果他讓你沒打架的 08/21 17:48
→ abraxas: 時候可以自由走格子，你八成會嫌為什麼不能自由移動 08/21 17:48
推 VinC3nt: 所以原Po看起想要的就是要嘛全回合制，要嘛就都即時制？ 08/21 17:49
→ VinC3nt: 那你就直接都看全回合制就好啦，你就不會覺得卡了好嗎？ 08/21 17:49
→ VinC3nt: 簡單來說原Po就還是偏好即時戰鬥的遊戲嘛！ 08/21 17:50
→ VinC3nt: 那回到一開始所說的，這遊戲就是不適合你，幹嘛要勉強 08/21 17:50
推 chargo: 巫師3的動作沒艾爾登法環細緻 地圖有趣度也輸 設計缺失? 08/21 17:50
→ chargo: 先說我是要反串 免得有人當真 QQ 08/21 17:52
→ supereva: 戰旗我舉皇家騎士團2好了 如果皇騎2把所有關卡和劇情 08/21 17:52
→ supereva: 通通做成一張大地圖 你要用回合制去進行所有移動戰鬥 08/21 17:52
→ supereva: 對話 看他覺不覺得卡 08/21 17:52
→ supereva: bg3的回合制就是這麼回事 08/21 17:52
推 NICKSHOW: 要全回合制可以啊 玩了20小時不會不知道可以切換吧 08/21 17:52
推 alanjiang: 一點都不卡嘻嘻 幸好不像巫師三 08/21 17:53
推 Victory2: 這是遊戲玩太少的玩家會產生的疑問啊 XD 08/21 17:53
推 palewalker: 玩一個遊戲的樂趣是自己的體驗，大眾的是大眾的，你的 08/21 17:54
→ palewalker: 是你的，如果玩起來找不到樂趣，我個人就換了。這又不 08/21 17:54
→ palewalker: 是工作或什麼道德標準，就是感覺不到樂趣。 08/21 17:54
推 TotalBiscuit: 看到很多人覺得你不喜歡，你的反應不是看看自己的文 08/21 17:56
→ TotalBiscuit: 字是不是給人這種感覺，而是說你們都不懂我 08/21 17:56
→ supereva: 其實他沒有要討論的意思 這種人也不是第一次看到 08/21 17:57
→ kuninaka: 推NICKSHOW 08/21 17:57
→ kuninaka: 其實右下角可以進入回合制 08/21 17:58
→ kuninaka: 你開心也能一直開著玩 = = 08/21 17:58
推 RayTn: 不喜歡別硬吃,我也是退款後馬上回去再刷一次巫師三 08/21 17:58
推 dummy003: 啊就你自己問的，你以為那是遊戲沒設計好的缺點，但那就 08/21 17:58
→ dummy003: 已經是回合制核心體諒玩家了，然後你不覺得是自己判斷錯 08/21 17:58
→ dummy003: 誤在怪遊戲為什麼讓你誤會……你這樣當然會被人家鄙視啊 08/21 17:58
推 kissyourbird: 如果你不知道該怎麼體會,那就不要體會就好了 幾歲 08/21 18:01
→ kissyourbird: 的人好玩還要人引導== 上面的也沒說錯啊 不適合沒 08/21 18:01
→ kissyourbird: 必要自己去接受去玩啊 玩遊戲的本質不就是這樣 08/21 18:01
→ alanjiang: 全天下有掛RPG標籤的遊戲都要做成我愛的形狀w 08/21 18:02
推 kissyourbird: 跟風跟熱度沒對到自己的style那就是不合適呀== 玩遊 08/21 18:03
→ kissyourbird: 戲自己爽就好 跟自己過不去何苦 08/21 18:03
推 nakinight: 不好玩不用勉強 08/21 18:05
→ horstyle0411: 我覺得卡卡的讓我體會不了這款好玩之處，這篇文章不 08/21 18:07
→ horstyle0411: 是這樣嗎? 卡卡會影響好不好玩，那基本就是覺得 08/21 18:07
→ horstyle0411: 不行了吧 08/21 18:07
→ supereva: 他其實是來辯論為啥bg3跑圖時不能做成很順的即時制的 08/21 18:08
→ supereva: 事實上就是不能 理由上面也都說過了 不接受就請提出 08/21 18:08
→ supereva: 你覺得能辦到的遊戲 環境互動要跟bg3一樣等級的 08/21 18:08
→ supereva: 巫師3？ ff7re? XDDD 08/21 18:08
推 kissyourbird: 跳躍這個不就是讓你去更開放走一些奇怪的流程和發現 08/21 18:11
→ kissyourbird: 彩蛋？蓋爾那個jump king影片沒跳躍根本沒辦法XD 08/21 18:11
噓 sos911go: 推文還沒開大原po就開辣 08/21 18:12
→ e04su3no: 其實也沒有不能，鍵鼠+MOD打下去順暢很多，能互動的東西 08/21 18:12
→ e04su3no: 和操作太多，手把不是很方便 08/21 18:12
推 wwwwwwww852: 你探索覺得卡是因為每才移動都會骰環境檢定 要是直 08/21 18:12
→ wwwwwwww852: 接強制回合制你探索地圖會崩潰 所以改成探索時把一 08/21 18:12
→ wwwwwwww852: 些檢定改成背景去跑 讓你有即時的錯覺 實際上只是把 08/21 18:12
→ wwwwwwww852: 一些冗餘的擲骰時間跳過 08/21 18:12
推 god829: 老哥 你拿arpg的遊戲模式來跟crpg 比喔 08/21 18:12
→ RaiGend0519: 就跟Witcher 3 是完全不同的遊戲了，你只是電波不對 08/21 18:13
→ RaiGend0519: 而已 08/21 18:13
推 coollee: 回合制才能在保有遊戲體量的辦法下 增加大量的場景/人物 08/21 18:18
推 jacker67384: 闇龍紀元3可以切視角你可以參考看看 08/21 18:19
→ coollee: 互動細節 即時制的同狀況就是體量縮小 互動減少 08/21 18:19
推 Carlosan: 除了2以外深有同感，我只能說玩久了你就會習慣了，不然 08/21 18:22
→ Carlosan: 就是找mod 解決 08/21 18:22
噓 lys82456: 回應都像是要吵架一樣 大家真友善 08/21 18:25
推 Xellowse2: 無解 回合制就是卡 08/21 18:25
推 blocknoob: 視角我覺得真的爛 但跳躍倒是蠻好玩的 力量高跳得遠 還 08/21 18:27
→ blocknoob: 有三倍跳躍都可以讓遊戲有變化性 08/21 18:27
噓 chinexx: 不合胃口就真的不要勉強，民主自由社會又沒人會逼你。 08/21 18:28
→ RevanHsu: 視角跟背包是真的很爛沒得洗 不過不影響好玩程度 08/21 18:29
→ coyoteY: 不對味就不要硬玩,趕快退款 08/21 18:31
→ ARzggH: 遊戲類型不同 你不如問csgo幹嘛不做成巫師3視角 08/21 18:39
推 m54k600ive80: JPTT 熱門 08/21 18:49
推 z635066: 自由本就會使人貪婪。你提的3跟1本來就是衝突的，3是扮演 08/21 19:09
→ z635066: 團隊，1是扮演個體。建議你朝1的方向裝工作坊內容啦。 08/21 19:09
噓 d0922030: 你玩20小都沒找到好玩的地方當然建議你不要玩 我遊戲玩 08/21 19:20
→ d0922030: 半小覺得不好玩就刪了 誰管你紅不紅 08/21 19:20
推 BeastJAY: 每個人都有適合自己的遊戲 我這遊戲也是玩一下下就不玩 08/21 19:21
→ BeastJAY: 了 08/21 19:21
噓 poiu1234: 滾去玩你的無視3 08/21 19:22
推 Hsinxyzzyx: 按O頭頂視角 08/21 19:27
→ shougene: 不要在一個遊戲上找別的遊戲的玩法，不合適就別玩 08/21 19:28
噓 Potatato310: 跟風浪費錢就算了 還浪費時間上來發文 給推值得尊敬 08/21 19:35
推 kelvin0004: 視角 背包和lag看之後會不會修 或找mod吧 08/21 19:44
→ btman007: 玩遊戲不要強求 不是任何類型都適合自己 08/21 19:50
推 hyy9685: 不要在現任找前任的影子 08/21 19:54
推 LuciferRT: ff7re這種東西別來碰瓷好ㄇ 08/21 20:11
→ KevinR: 感受不到就不要玩啊 08/21 20:19
噓 debaucher: 嗯嗯 08/21 20:25
噓 reemir: 想討拍討不到 笑死 08/21 20:25
推 gm79227922: 不要玩 08/21 20:32
推 zilkle: 那你有沒有試過更經典的博德之門二和絕冬城之夜？甚至是 08/21 20:40
→ zilkle: 異塵餘生二，再來問為什麼博德三長這樣？ 08/21 20:40
推 taco20: 時間很重要 別把生命花在沒興趣的事物上 08/21 20:54
噓 adairchang: 才三樓過後就腦羞欸 噗 08/21 21:23
→ adairchang: 果然遊戲紅是非多 08/21 21:23
噓 JIWP: 嗯嗯，你說的對 08/21 21:33
推 stormNEW: 我也覺得你不要玩能比較清淨 08/21 21:37
推 SansSouci: 你是電你是光給推 08/21 21:38
推 lolicat: 不喜歡就別硬玩 世界上遊戲那麼多 08/21 21:38
→ lolicat: GOTY一樣也會有人不喜歡 08/21 21:38
→ lolicat: 你去Mod網站逛逛看有沒有覺得是你套完會喜歡的可以試試 08/21 21:40
推 splendidpoem: 原po說自己很少玩CRPG，這或許就是問題的根源：當 08/21 22:03
→ splendidpoem: 你對一個領域很陌生時，就只能從接觸過的少數資訊 08/21 22:03
→ splendidpoem: 中建立起你對整個領域的參考點，結果往往是以管窺 08/21 22:03
→ splendidpoem: 天而形成偏見。 08/21 22:03
→ splendidpoem: 巫師3是原po少數玩過的遊戲，因此只能用巫師3當作C 08/21 22:03
→ splendidpoem: RPG的準繩去度量其它遊戲，並不意外，也當然會覺得 08/21 22:03
→ splendidpoem: 其它遊戲的系統很「異常」。這是經驗累積的正常過 08/21 22:03
→ splendidpoem: 程，隨著眼界逐漸擴大，自然會慢慢減少用單一價值 08/21 22:03
→ splendidpoem: 觀去詮釋大千世界：和你有著差異性的個體，其實是 08/21 22:03
→ splendidpoem: 常態，而不是「瑕疵」或「錯誤」。 08/21 22:03
→ hoe1101: 糾結在回合跟即時是非常蠢的行為，好不好玩才是重點 08/21 22:06
推 Malion: 請問這個遊戲與異域鎮魂曲的劇本相比如何？ 08/21 22:41
→ Malion: 異域鎮魂曲的劇情我超愛的，相比冰風我就不是很喜歡 08/21 22:43
→ gladopo: 異域鎮魂曲的續作是極樂迪斯可，bg3不是這路線 08/21 22:45
→ RushMonkey: 遊戲玩不進去不勉強 真的 有時候過幾年再回來可能就玩 08/21 22:52
→ RushMonkey: 進去了 08/21 22:52
→ RushMonkey: 我覺得不管評價再好的遊戲 最終還是要看自己的電波有 08/21 22:53
→ RushMonkey: 們有對上 08/21 22:53
→ pirrysal: 這四個連缺點都不是的連個喜歡的優點都說不出來 08/21 22:59
→ pirrysal: 真的不用勉強自己玩下去，真的不爽不要玩 08/21 23:00
噓 GyroZep: 去玩D4好了？ 08/21 23:13
推 valkylin2: 我柏德跟巫師狂粉 完全不希望誰像誰 誰要學誰，啊就不 08/21 23:29
→ valkylin2: 同遊戲啊 08/21 23:29
推 onlyQ: 博粉真可怕 問也不行 08/21 23:48
→ horstyle0411: 原來這樣就能是博粉 勃勃勃 08/21 23:57
推 h75311418: 這是問問題？你吃乾麵說為啥沒有湯XD想吊不用那麼麻煩 08/22 00:40
→ h75311418: 啦 08/22 00:40
推 zaq1xsw21212: 背包那些也許可以等mod改善 08/22 01:08
推 Xargon: 其實就和你如果喜歡抖音這種短影片，叫你看長的深度YT你一 08/22 02:06
→ Xargon: 樣不能接受差不多，很吃感覺的 08/22 02:06
→ jay0215: 搭配mod看是否能改善，但若還是體會不到好玩之處就別勉強 08/22 02:10
→ jay0215: 加上你都說了算是沒玩過CRPG類型的玩家，跟從柏德之門1代 08/22 02:12
→ jay0215: (1998)、絕冬城之夜(1991)甚至從光芒之池開始接觸的玩家 08/22 02:14
→ jay0215: 不同，知道這遊戲怎麼玩以及在玩什麼，加上有玩過其他款 08/22 02:15
→ jay0215: 也看過很多小說像是龍槍系列、黑暗精靈系列豐富認知程度 08/22 02:18
→ jay0215: ，跟風仔不只你很多東西只要一紅華人尤其台灣人就會跟風 08/22 02:20
→ jay0215: ，對於遊戲或商品的推廣不完全是壞事但跟風的很容易失望 08/22 02:21
→ jay0215: ，因為跟喜歡愛好而買的人不同他們是因為太紅了太受歡迎 08/22 02:22
→ jay0215: 而買而玩，但每個人的喜好不同，上面某些人說的不爽別玩 08/22 02:23
→ jay0215: 別勉強自己你聽了或許很刺耳，但扣掉MOD外這是最簡單粗暴 08/22 02:24
→ jay0215: 的方式，就像我接觸後確定不喜歡玩CS不喜歡LOL不喜歡吃雞 08/22 02:25
→ jay0215: 我就真的沒碰這類遊戲啊！即使再紅我也覺得那不是我的菜 08/22 02:25
→ horstyle0411: 只有華人/台灣人跟風遊戲人數才那麼多喔@@ 還需要特 08/22 02:44
→ horstyle0411: 別提 08/22 02:44
噓 nipper0601: 紅明顯，我看介紹它不就是一款以桌遊為基底打造的電 08/22 03:55
→ nipper0601: 玩嗎，如果它探索時的移動和視角真的順得跟巫師3或暗 08/22 03:55
→ nipper0601: 黑4一樣流暢和即時，一點都不“卡”，就沒有桌遊的感 08/22 03:55
→ nipper0601: 覺了吧？ 08/22 03:55
噓 snakelalala: 你喜歡巫師3你應該玩2077 08/22 05:04
→ snakelalala: 視角體耀就是解謎要讓你摸的 選力量高的隨便跳 08/22 05:06
→ snakelalala: 你跳不遠的當然橋半天 08/22 05:07
噓 babu5566: 前面幾樓真友善 08/22 05:46
推 kusanaki: 難怪某南半島國要造假五百多部片的觀影數字 你玩的不是 08/22 06:43
→ kusanaki: 興趣 是在玩資訊 08/22 06:43
→ poke001: 你換鍵鼠問題應該會減輕一半 背包那個就祖傳問題無解 08/22 07:07
噓 a66880022: 就不同遊戲怎麼比 難不成你會拿拉麵跟燒肉比？ 08/22 07:38
推 yoseii: 因為這類型遊戲本來是上帝視角吧，你形容的攝影機追蹤視角 08/22 07:50
→ yoseii: ，是為了因應現代人的遊玩習慣才加入的 08/22 07:50
→ yoseii: 至於指令太多太複雜..這種我一開始也是覺得很眼花撩亂，但 08/22 07:52
→ yoseii: 是玩久了才可以體會，指令繁雜其實可以創造很多更有創意的 08/22 07:52
→ yoseii: 玩法 08/22 07:52
噓 Shuoger: 你越解釋越像跟風仔耶…。 08/22 08:27
→ NICKSHOW: 這裡跳躍還會顯示不行跟你會摔死 巫師三你跳看看 08/22 08:35
→ NICKSHOW: 很多遊戲不也是要到附近試著跳看看能不能上去 不知道 08/22 08:36
→ NICKSHOW: 是要怎樣設計 這個還顯示文字給你看 不讓你硬跳 08/22 08:37
→ NICKSHOW: 還是覺得對著某個峭壁跳上五六分鐘 這樣設計更有趣? 08/22 08:37
噓 a2396494: 我喜歡你的發文，但不喜歡你的內容，我建議你好好改一 08/22 08:38
→ a2396494: 下 08/22 08:38
推 Kerkouros: 難怪大家都說TRPG的圈子很臭 問個問題一堆老害就出來跟 08/22 08:40
→ Kerkouros: 風跟風的叫 怪噁心 08/22 08:40
噓 NICKSHOW: 看到跟風兩個字 沒看內容就推文的也挺噁心啦 08/22 08:42
推 darkwave: 真的 08/22 08:42
→ NICKSHOW: 他這些哪是問題 都挑不是毛病的毛病 還要別人告訴他 08/22 08:43
→ NICKSHOW: 怎麼體會這款遊戲的好玩之處 這叫問題喔 08/22 08:43
→ NICKSHOW: 你晚餐吃什麼要不要問大家 08/22 08:43
推 iam0718: 對跟風這詞反應也太激動XD 跟風無傷大雅 跟風讓自己痛苦? 08/22 08:45
推 IAMYAMAPI: 我也是從來沒碰過的全新手，原po問的問題其實也沒有到 08/22 09:04
→ IAMYAMAPI: 很嫌棄這款遊戲啊，大家說環境也是回合制我也是第一次 08/22 09:04
→ IAMYAMAPI: 知道 難怪踩火上不是一直dot,一堆專有詞也是完全一頭 08/22 09:05
→ IAMYAMAPI: 霧水 只好陸續去查 轉職專長豁免 一開始頭真的玩得很痛 08/22 09:06
→ IAMYAMAPI: 後來就算了想幹嘛就幹嘛 現在老半天了還在第一章閒晃 08/22 09:06
→ IAMYAMAPI: 對於完全新手跟風進來玩的心得是 這遊戲節奏很緩慢 08/22 09:07
噓 ts21020: 一直拿巫師3來比….完全不同風格的設計，如果無法跳脫原 08/22 09:08
→ ts21020: 來的框架，你玩什麼遊戲都ㄧ樣 08/22 09:08
→ IAMYAMAPI: 能互動能做的事情太多且不線性，有時候我會不知道現在 08/22 09:08
→ IAMYAMAPI: 我要幹嘛 這人是誰 08/22 09:08
噓 ts21020: 就好像很愛周杰倫的歌迷在評聯合公園一樣，一直說唱不出 08/22 09:09
→ ts21020: 周杰倫的感覺出來 08/22 09:09
→ IAMYAMAPI: 為什麼他可以打兩次 原來是刺客或者是兩打都要問人哈哈 08/22 09:09
→ IAMYAMAPI: 但也好險有人會回答，不然一頭霧水玩我大概很快就放置 08/22 09:10
推 IAMYAMAPI: 現在發現難度切換會補血不用耗法術位補血 突然喜歡打架 08/22 09:13
噓 andycheng60: 在惱羞蝦餃 08/22 09:15
噓 op520: 覺得不好玩還找不到人認同的感覺嗎 嘻嘻 08/22 09:34
推 h75311418: 來了關鍵字，用很多會起爭議的用詞跟遊戲招黑，讓兩邊 08/22 09:36
→ h75311418: 粉絲吵起來當擋箭牌，發現不管用就裝無辜說跟風不了解 08/22 09:36
→ h75311418: ，跟他解釋就說TRPG圈子很臭就可以斷章取義帶風向啦 08/22 09:36
推 VBMO: 問羽球怎麼打.規則是啥沒問題啊 但多加一句網球可以落地再 08/22 09:37
→ VBMO: 打 羽球不能落地再撈 有點卡卡的 這不會讓人很問號嗎？ 08/22 09:37
噓 h75311418: 要不要看他前面回應回什麼，這種遊戲紅的眼紅的看多了 08/22 09:38
→ ksng1092: 跟你說是醍醐味的你就要反駁，那你到底為什麼要問... 08/22 09:48
推 Kerkouros: 呦 說到很臭馬上就跳起來 還是知道圈外人的評價嘛 有些 08/22 10:07
→ Kerkouros: 自知之明也算值得讚許了 呵呵 08/22 10:07
噓 h75311418: 比沒自知自明的好眼紅仔 08/22 10:09
噓 chresh: 不用跟風，不好玩不要勉強，要有自知之明 08/22 10:22
→ chresh: 我跟你解釋一大堆，你就會覺得好玩了？ 08/22 10:22
→ chresh: get不到好玩的點，不是你的問題，換個遊戲玩就是了，不用 08/22 10:26
→ chresh: 特別上來問，在其他喜歡的人眼裡你就是沒事找事 08/22 10:26
推 kissyourbird: 有毛病==玩遊戲還在跟你分圈內圈外哪個圈 意識形態 08/22 11:10
→ kissyourbird: 二法是八卦跑來的覺青哥布林嗎lol 到底 08/22 11:10
噓 cress0128: 其實就重玩巫師三就好 08/22 11:51
→ gn01252667: 所以才說一堆不習慣玩回合制跟風仔為什麼要聽到好作品 08/22 12:12
→ gn01252667: 就要跟風，像我就知道我不喜歡回合制就沒去跟風玩這遊 08/22 12:12
→ gn01252667: 戲 08/22 12:12
推 h75311418: 有時候還不知道有沒有買遊戲，玩過遊戲會不知道不同類 08/22 12:15
→ h75311418: 型的差異嗎很讓人懷疑 08/22 12:15
推 blackway0226: 沒必要勉強 crpg 本來就有許多不現代的地方 08/22 12:24
→ gn01252667: 我記得遊戲剛發售然後還沒熱賣的時候，ptt就有人發表 08/22 12:26
→ gn01252667: 文章說這類crpg回合制真的能讓大多玩家接受嗎？類似這 08/22 12:26
→ gn01252667: 樣的標題，結果確實可能是真的十年磨一劍做得很好，再 08/22 12:26
→ gn01252667: 加上很多人剛從D4被臭過來被比較，大受好評，但實質上 08/22 12:26
→ gn01252667: 他還是Crpg回合制遊戲，我也是被D4臭，但聽到好評也沒 08/22 12:26
→ gn01252667: 去玩，因為我知道我討厭回合制遊戲，所以我選擇回去玩 08/22 12:26
→ gn01252667: 快打6，我也不會推討厭格鬥遊戲的人去玩快打6也是同樣 08/22 12:26
→ gn01252667: 意思，即使他真的是在哪類遊戲是巔峰之作 08/22 12:26
推 ruefong: 現在大絕不爽別玩 都沒CD狂開的 說個缺點騎士團一堆.. 08/22 12:29
推 henry1234562: 啊那個回覆不就明顯沒要聽別人意見 來吵架的？ 08/22 13:23
→ henry1234562: 那開大絕啊 都沒要聽了還客氣什麼 08/22 13:23
→ henry1234562: 我之前完全沒玩過類似系統遊戲 我看也覺得這就是來 08/22 13:24
→ henry1234562: 吵架的 是沒跟你一起罵缺點就是騎士團？ 08/22 13:24
推 kissyourbird: 不爽還硬要撐著死皮賴臉搞自己心態, 這麼M我是做不 08/22 13:42
→ kissyourbird: 到啦== 想亂燒是不是什麼憤青反社會人格這個別人幫 08/22 13:42
→ kissyourbird: 不了欸.. 08/22 13:42
推 iam0718: 這年頭玩遊戲也要搞自己真的不知哪招 XD 08/22 13:58
推 h75311418: 單機遊戲能多人連線而已誰在乎騎士團呀XD 08/22 14:54
推 joygo: 因為遊戲本質就不同...，就跟我愛劇情討厭複雜操作一樣， 08/22 15:07
→ joygo: 法環嘗試三次都找不到好玩的點，朋友魂系列愛好者，好幾週 08/22 15:07
→ joygo: 目一直推，我還是吃不下去 08/22 15:07
→ joygo: 尤其是你玩的時候你大概就知道，會不會讓你瘋狂想要打開了 08/22 15:07
→ joygo: .. 08/22 15:07
→ jijuan: 可能就頻率不對 沒必要強迫自己喜歡啊 這樣多累 08/22 15:19
推 NICKSHOW: 都玩了20小時還無法體會 是要怎樣?苦口婆心勸他繼續玩 08/22 15:56
→ NICKSHOW: 下去喔？不就是不適合 那就不要玩啊這叫大絕? 08/22 15:56
→ NICKSHOW: 玩家也不是工作室人員 也不賣遊戲 還要拜託你來好好體會 08/22 15:56
→ NICKSHOW: ? 莫名其妙吧 自己都挑了一堆毛病了 還要別人告訴你怎麼 08/22 15:57
→ NICKSHOW: 玩才好玩？ 在看他自己的回覆 不要玩已經很客氣了 08/22 15:57
→ horstyle0411: 說TRPG圈很臭的，確定講的人都有玩過桌遊版嗎XD 08/22 17:09
推 VoyagerKid: 你說的那幾點就是遊戲缺點，如果那是你最在意的， 08/22 20:21
→ VoyagerKid: 那是真心玩不了拉 08/22 20:21
→ gakky2001: 對對對，臭不可聞，大家都可以回家啦 08/23 09:59
推 bu17: 你愛巫師3，我開巫師3操作個三分鐘不順手就關掉，評價歸評 08/23 10:43
→ bu17: 價，遊戲真的要看個人，反正都買了，之後慢慢體會 08/23 10:43
→ MOONY135: 問就是不適合 08/23 13:44
推 SYUAN0301: 你說的四點我一開始也都超不習慣，硬著玩到第二章才習 08/23 19:14
→ SYUAN0301: 慣，目前覺得不錯玩XD 08/23 19:14
噓 beryah: 嗯嗯你說得都對你真是遊戲天才 08/24 02:10
推 gakuto: 很多傳統遊戲的系列 08/24 13:38
→ gakuto: 會有一些地方直接沿襲傳統阿 08/24 13:38
→ gakuto: 其實可能真的是缺點但是 製作方或是系列老玩家太習慣了 08/24 13:38
→ gakuto: 就沒有去想到這其實已經是過時且同時是缺點 08/24 13:39
→ gakuto: 我想到一個例子雖然不是完全符合 但一直覺得很諷刺 08/24 13:39
→ gakuto: 就是當初DQ11無印版的時候 沒有語音還一堆人護航 08/24 13:40
→ gakuto: 說這是系列特色和傳統 醍醐味 08/24 13:40
→ gakuto: DQ就是要嘟嘟嘟阿 有語音還是DQ嗎 08/24 13:40
推 gakuto: 原po問的缺點根本不是涉及核心玩法的部份 08/24 13:42
→ gakuto: 主要都是一些跟便利性流暢度有關的 08/24 13:43
→ ksng1092: DQ11的嘟嘟嘟當初也是雙方混戰啊，事實上說要嘟嘟嘟的還 08/24 19:58
→ ksng1092: 比較劣勢呢XD 08/24 19:58
→ kalarotia: 就遊戲類型不是你喜歡的 建議退款 08/24 21:01
→ kalarotia: 這個就跟20年前在那邊講ARPG>RPG的論點蠻像的 08/24 21:01
→ kalarotia: 我覺得你喜歡的應該是巫師系列或是闇龍紀元的操作方式 08/24 21:03
→ kalarotia: 可是那就是ARPG的範疇範圍 08/24 21:04
噓 f1317913: 解法很簡單 再回去玩巫師3阿 就不同遊戲類型還希望變 08/25 02:33
→ f1317913: 類型 08/25 02:33