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作者wen17 (祭祀風的人類)
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標題Re: [請益] 信貸all in美債是否可行？
時間Sun Feb 4 07:27:11 2024
我是覺得 討論事情要分清楚比較的立論 今天原po的問題是 (1)現在借信貸買買美債 vs 不做事情 而不是下列 (2)現在借信貸買美債 vs 現在借信貸買股票 (3)現在借信貸買美債 vs 未來的某一時刻再借信貸買美債(也就是問現在是否是最佳買點) 既然如此 (2)期望收益大 但是風險高很多 (看起來原po不想接受這風險) (3)不是人可以預測的 你看昨天TMF跌了6%就知道 那我們就聚焦在(1) 把問題簡化 你買美債在31匯率買 買了之後平均給息的時候匯率是30 美債利息4% 信貸2% 你借3100台幣買100美債 過了一年還你104美債 你拿104美債換成台幣=3120台幣 而含利息信貸你要付3162 你淨虧 當然你可以說那我不要拿美金換台幣啊 那不就好了嗎 總有匯率OK的時候給我換吧 yes 你說的沒錯 但那就引出下面的問題 可用資金的問題 看起來原po是要長期投入長債 那如果你臨時要用大筆錢怎麼辦 你就可能必須虧損的賣 此外這問題延伸出來的就是 如果真的有要用錢 你把房貸信貸用掉了 美債如果市價沒有比購買時候高 那你是不是要逼著賣掉美債 如果你都看不到風險覺得是送分題 那本身就是最大的風險 反而是通膨不是問題 因為你是借錢 所以通膨會同時侵蝕債主還有你 同等的侵蝕所以沒差別 : 推 splendidpoem: 如果原po投資債券並不是打算趁利率政策轉向時賺價 02/03 14:56 : → splendidpoem: 差，而是要放長期領息，那麼匯差就很重要：因為降 02/03 14:56 : → splendidpoem: 息時你不會賣掉債券，所以由升轉降的價差你賺不到 02/03 14:56 : → splendidpoem: ，只能賺到固定收益。 02/03 14:56 : → splendidpoem: 升息循環是美元強勢，現在買美債就是拿弱勢貨幣換 02/03 14:56 : → splendidpoem: 成強勢貨幣，因此只能換到更少的美元去買債。而降 02/03 14:56 : → splendidpoem: 息循環是美元弱勢，未來的收益就是拿弱勢貨幣換回 02/03 14:56 : → splendidpoem: 強勢貨幣，因此只能換回更少的台幣放入口袋。等於 02/03 14:56 : → splendidpoem: 是你現在的投資和未來的報酬，要被匯差剝兩次皮。 02/03 14:56 : → splendidpoem: 價差交易比較沒問題，只要價差高於匯損就好，但固 02/03 14:56 : → splendidpoem: 定收益就有問題了：你的借貸成本是2%，現在債券的 02/03 14:56 : → splendidpoem: 殖利率4%，因此你預期的報酬就是中間的利差2%。但 02/03 14:56 : → splendidpoem: 降息後若扣掉匯差，你這2%的收益還能剩多少？如果 02/03 14:56 : → splendidpoem: 固定收益下降到幾乎無利可圖，還值得你放棄股市長 02/03 14:56 : → splendidpoem: 期成長的機會成本，繼續在債券中領息嗎？ 02/03 14:56 : → splendidpoem: 如果你是買直債，那就更糟糕：你的整體獲利早在進 02/03 14:56 : → splendidpoem: 場當下就已確定。當人類科技不斷進步，AI、電動車 02/03 14:56 : → splendidpoem: 、量子電腦、機器人等創新突破反映在股市的上漲中 02/03 14:56 : → splendidpoem: 時，你的直債完全分享不到這些漲幅，只能領固定收 02/03 14:56 : → splendidpoem: 益並等待到期還本，而且這個本已經被通膨嚴重侵蝕 02/03 14:56 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 31.205.109.42 (英國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707002833.A.33A.html ※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 02/04/2024 07:33:45
推 pc007ya : 給推，簡單清楚 02/04 07:33
推 bray : 其實不用考慮匯率，美債如果跌，匯率就會漲，差不了 02/04 07:48
→ bray : 太多 02/04 07:48
→ guk : 借信貸投資然後急用錢怎麼辦..這句話不應該會發生 02/04 08:16
→ guk : 在用信貸投資者身上 02/04 08:16
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 02/04 08:19
→ wen17 : 原文補充是拿房屋去增貸 02/04 08:19
→ wen17 : 然後世事難料 我有親人重大疾病 02/04 08:19
→ wen17 : 最好的療法健保沒補助 保險也沒法全部cover 02/04 08:19
→ wen17 : 30年是很長的時間 02/04 08:19
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/04 08:29
推 joepoi : 104鎂換回台幣怎麼是3120？104휳1=3224 02/04 08:25
→ guk : 有這種需要就要將手上美債跟股票賣出變現，T+2就有 02/04 08:28
→ guk : 現金，沒急到不能等2天。 02/04 08:28
→ wen17 : 樓上 當然可以 但那就"有可能"會虧 02/04 08:29
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/04 08:49
→ wen17 : 我把原文補上可能好了 02/04 08:30
※ 編輯: wen17 (31.205.109.42 英國), 02/04/2024 08:30:59
推 LTpeacecraft: 好清晰的分析，通膨無所不在，但買債前，想想這麼 02/04 08:49
→ LTpeacecraft: 穩賺為什麼某些市場最大家的法人在減碼...為什麼對 02/04 08:49
→ LTpeacecraft: 手要賣... 02/04 08:49
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 02/04 08:59
推 hcwang1126 : 沒有穩賺的 就要不要拿風險換報酬 02/04 08:53
推 luckydogasdf: 超讚，邏輯很好 02/04 08:55
噓 imqt : 買美債在乎的根本不是那4% 02/04 08:57
→ wen17 : 原po看起來就是在意那4% 02/04 08:59
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/04 10:30
推 cetus : 完全認同 02/04 09:07
推 bbignose : 原PO是看有人喊年底會20%才想買的，而且現在美金 02/04 10:25
→ bbignose : 31根本買不到，我前天都買31.42了 02/04 10:26
噓 a331330 : 美債放到五月噴上40！誰在領股利？要賺利差 02/04 10:30
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 02/04 12:44
→ joy2105feh : 法人可以丟股票 但原PO不想阿 這就是他跟法人的差異 02/04 10:42
噓 natukage : 淨虧個屁 3100+120=3220好嗎 你小學數學被當膩 02/04 10:50
→ Mellrince : 樓上是沒細看嗎?匯率有變動啊 02/04 10:54
推 ckp4131025 : 殖利率跟匯率有一定程度上的對沖 02/04 12:44
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 02/04 12:44
→ avmm9898 : 放一年沒賺放兩年啊 02/04 13:46
推 Aska0520 : 推 02/04 19:23