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作者enouch777 (雷)
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標題[新聞] 2奈米世代成三星最後逆轉機會？ High-NA
時間Tue Feb 6 10:50:43 2024
原文標題：2奈米世代成三星最後逆轉機會？ High-NA EUV天價　再拉高1奈米競爭門檻 ※請勿刪減原文標題 原文連結： https://bit.ly/3SLflWW ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間：2024-02-06 ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名：陳玉娟 ※原文無記載者得留空 原文內容： 台積電總裁魏哲家日前信心釋出2025年量產的2奈米接單進度，高喊「全球只有1家不是台積 電客戶，其他都是。」完全令近期頻釋出2奈米接到大單的三星電子（Samsung Electronics ）、英特爾（Intel）相形失色。 據半導體設備業者表示，一向有客戶長單承諾才會擴產的台積電，由近期所釋出2024~2028 年2奈米擴產規劃來看，寶山、高雄產能將大舉開出，台中也按需求可隨時擴充，2奈米客戶 規模應是延續3奈米，大客戶都在台積電手中，且多數晶片業者因轉單成本高昂與製程複雜 度更高，不會選擇第二家晶圓代工廠。 台積電、英特爾、三星半導體年營收概況 台積電、英特爾、三星半導體年營收概況 這也使得三星、英特爾在先前投資尚未回收，接下來至少數百億美元資本支出猶如丟入黑洞 下，台積電將持續拉開與三星、英特爾差距。 英特爾2023年全年只賺17億美元，年減79%；三星集團包括記憶體、系統LSI及晶圓製造事業 在內的裝置解決方案（DS）部門全年大虧百億美元，相較之下，台積電儘管2023年面臨市況 供需反轉，客戶砍單、砍價、成本飆升與沉重的地緣政治壓力，全年業績出現衰退，但仍大 賺新台幣8,384.98億元，約逾262億美元的獲利能力令市場驚嘆。 以晶圓代工來說，台積電與三星、英特爾的對戰情勢，有些出乎意料之外，當中並非台積電 獲利穩健，而是三星與英特爾的戰力表現竟遠低於預期。 三星自14奈米世代遭台積電16奈米突然擊潰，於蘋果iPhone 6s A9晶片世代大輸台積電，加 上蘋果加速去三星化策略下，與台積電在晶圓代工領域地位就此反轉。 台積電自A9晶片後通吃蘋果各產品大單，由於勝負隨時可能在一個世代失誤中就扭轉，因此 三星於7奈米世代起便立下超車台積電的目標，甚至在3奈米世代直接越級採用GAA技術，搶 先在2022年6月底發布3奈米GAA製程，比台積電於2022年12月宣布3奈米FinFET製程開始量產 提前半年。 雖然台積電3奈米於2023年下半才隨著蘋果iPhone與MacBook新機推出而放量，但截至目前為 止，三星3奈米卻仍未見大單落袋。 不僅未見大單，三星更失去NVIDIA大客戶。NVIDIA一直以來AI晶片都在台積電投片，但上一 代RTX 30系列則是選擇三星低價8奈米，但由於良率等問題，RTX 40系列又回到台積電，加 上AI需求噴發，效能、良率與先進封裝一條龍服務，以及進入更先進製程，光罩等相關成本 飆升，NVIDIA已難再回頭擁抱三星。 而三星除了2022年喊出5年內超越台積電，另一版本目標還有2030年坐上龍頭王位，近期韓 媒更指出三星來自AI晶片訂單將在2028年佔整體營收5成，同時三星4奈米製程現已拿下AI晶 片客戶訂單。 然據半導體設備業者表示，單以現有晶片大廠已量產或公布的roadmap來看，除了三星外， 台積電3奈米客戶名單已涵蓋所有晶片大廠，目前手機、AI等相關晶片大單多在台積電手上 ，當中包括英特爾的Gaudi系列及如Google、微軟、Meta、AWS等訂單，全面大啖AI商機 雖然3奈米未能拉近與台積電的差距，但三星仍信心認為在2奈米世代將可全面發揮製程技術 優勢。 設備業者則表示，由台積電擴產規劃顯見，2奈米已訂單滿手，將在2025年量產的2奈米，已 先在寶山開始進行，並已安排接下來高雄P1、P2也都是2奈米，若2奈米需求強勁，後續寶山 P3、P4廠、台中P1、P2與高雄P3廠都可以隨著調配擴產因應。 至於英特爾方面，日前釋出在18A製程略勝台積電2奈米的說法，對此，魏哲家在過去連續2 季法說會上也都正面回應指出，台積電3奈米的N3P版本在PPA（效能、功耗及面積）表現上 就優於英特爾的18A，且比18A更早大量生產，有更佳的良率與成本表現。 近日更再次重申，18A其實與台積電的N3P相近，台積電在技術成熟度上更優於對手，此外， 目前所有客戶都在和台積電洽談2奈米，只有1家沒有， 值得注意的是，英特爾雖搶下頭香，已下單並收到High-NA EUV設備的主要組件，與ASML將 開始進行設備組裝，但台積電其實也開始與ASML展開研發合作。 設備業者表示，1台High-NA EUV設備要價3.5億~4億歐元，遠高於現有1.5億歐元EUV設備， 台積電不想貿然搶進，須謹慎評估客戶想法、成本與收益才會導入。 英特爾雖加速進度，但也要有足夠客戶與訂單規模才有用，目前自家設計部門也擴大下單台 積電3/2奈米，因此在High-NA EUV世代競賽中，最快導入未必能超車。 以此來看，台積電A14奈米仍不會採用，最快應是A10製程，而如此高價的EUV設備，三星與 英特爾在無大量訂單支持下，也難以推進先進製程，擴大採購設備。 整體而言，天價High-NA EUV設備反而再拉高先進製程競爭門檻，三星、英特爾挑戰台積電 的難度將再拉升。 心得/評論： 恭喜台積電2023年 經過36年努力。拿下全球最大半導體製造商寶座！ https://i.imgur.com/dlWfH7W.jpg
雖然只要記憶體需求回溫可能又要還給三星。但現在就是爽。 A9 三星14跟台積16大戰。確實贏得漂亮。 但之後讓蘋果走不了。 我記得是InFo扇形封裝。 現在走了八年總算輪到CoWoS！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.171.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707187845.A.538.html ※ 編輯: enouch777 (101.136.171.76 臺灣), 02/06/2024 10:52:24
→ kevin620 : joke 02/06 10:54
推 abccbaandy : 吹一堆，688還在山頂吹冷風 02/06 10:54
推 sheng76314 : 想問一下後續 說是物理之壁是真的嗎? 02/06 10:55
推 tksg : 688 遲早破的 台積只會買貴不會買錯 攤ㄧ下早就賺 02/06 10:56
→ tksg : 錢了 02/06 10:56
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/06 11:47
→ knives : 良率先搞定再來吹 02/06 11:00
推 alwaysalone : 沒有輪班星人怎麼可能有機會，傻傻der 02/06 11:01
推 yoyodiy : 千元在望 長期看2000不為過 畢竟世界一 且幾乎 02/06 11:03
→ yoyodiy : 獨占 02/06 11:03
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/06 12:19
→ yoyodiy : 開春準備賣股進GG 02/06 11:03
推 guk : 2奈米是最後的稻草 02/06 11:07
推 zhi5566 : 三星 i屎末日 乖乖坐垃圾機 垃圾機不會要求效能過熱 02/06 11:07
→ zhi5566 : i屎早就看自家沒有洨能耐了 下單GG 乖乖站在二線 02/06 11:09
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 02/06 12:52
→ suendy : 688的[攤平+股利]早就<688了好嗎? 02/06 11:09
→ jamesLD : 還不是要靠十萬青年 02/06 11:11
→ eternal0327 : 沒買就不要再那裡酸 酸並不會改變你什麼 02/06 11:16
推 littlejackbr: 想買東西的時候就買一股台積電，滿足購物慾望又能 02/06 11:19
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 02/06 14:09
→ littlejackbr: 賺錢 02/06 11:19
噓 strlen : 大哥要被你吹死了 02/06 11:30
→ cohj : 彎道翻車最後機會 之後沒的翻了 02/06 11:31
推 win8719 : 3奈米0% 2奈米超車 02/06 11:33
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/06 14:29
→ win8719 : 恩 02/06 11:33
→ fantasyhorse: 前年不是才說3奈米超車 02/06 11:37
推 sodier : 3奈米都搞不出來了，還想搞2奈米 02/06 11:38
→ tctv2002 : 要翻幾次 不要浪費原料好嗎 02/06 11:47
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/06 14:35
→ sgeneral : 良心建議，直接布局1奈米、0.5奈米，五年後怎麼輸? 02/06 11:52
推 rkilo : 3奈米0%，2奈米超車，厲害了 02/06 11:57
推 gtoselina : 慘了 三星跟中國又要超車台積電 02/06 12:04
推 motan : ㄧ台這麼貴真誇張。但不至少買個一台研發用嗎？ 02/06 12:19
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 02/06 15:51
推 ohya111326 : 記憶體賺的錢 都拿來這邊燒 02/06 12:31
推 hunteryoyoyo: 廠蓋這麼多，輪班星人夠嗎 02/06 12:36
噓 zombiepigman: 三星要贏囉 02/06 12:46
推 clusis : 三星三奈米良率0% 02/06 12:52
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/06 16:59
推 g007 : 坐等三星放棄先進製程這塊的研發 02/06 13:26
→ iansuture : 三角形就是最大的失策 02/06 13:33
推 kentin : 這是我看到的第幾次超車了，我也不知道了但是每次 02/06 14:09
→ kentin : 都翻車 02/06 14:09
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/06 17:17
→ strlen : 晶元猴子的一生 即將來到最後的高潮 02/06 14:24
推 zhi5566 : 三星現在吃屎了 以前仗著集團 家大業大 逆風擴廠 02/06 14:28
→ zhi5566 : 面板 記憶體躺著賺 這次踩到地雷 不用看 三年後沒單 02/06 14:29
→ zhi5566 : 就會收掉高階製程 面板 記憶體都有打不倒的敵人 02/06 14:29
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/06 20:28
→ zhi5566 : 5nm以下投了百億更是連咖都不算 02/06 14:30
→ zhi5566 : 三星和i屎 都到了製成末日 02/06 14:31
→ zhi5566 : 最後都依定會走向斷尾求生存 02/06 14:32
推 drcula : 牙膏廠會買通老美挖GG的技術啦 02/06 14:35
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/06 14:35
推 zhi5566 : 我怕 牙膏照著抄都會抄錯 不要低估牙膏搞笑能力 02/06 14:44
推 cms6384 : Intel也下單台積電 02/06 14:52
推 pili0830 : AI晶片不是採用3奈米吧 02/06 15:09
→ wr : GG毫無疑問現在領先 但領先頂多一兩年 02/06 15:51
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/06 15:51
→ wr : 只要一次失誤 所有領先的幅度就會全部吐回去 02/06 15:52
→ wr : 全球第一的壓力就是這麼大 一次錯誤都不允許 02/06 15:53
推 basterds : 三星食屎94爽 02/06 16:00
推 aegis43210 : i皇目前要獲得月產能五萬片，大概需要三百億美元， 02/06 16:59
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/06 16:59
→ aegis43210 : 的確是很沉重的負擔，美國政府對於美國先進製程的支 02/06 16:59
→ aegis43210 : 援實在太少，補助太少，臺灣都有便宜的水電和營造了 02/06 16:59
→ aegis43210 : ，美國還在缺藍領… 02/06 16:59
推 darry1234 : 我還記得上一篇 三星良率0%的新聞 02/06 17:17
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/06 17:17
→ qaz12453 : 啥最後機會 根本機會無限好嗎 02/06 20:27
→ qaz12453 : 沒錢叫政府補助就好 02/06 20:27
→ qaz12453 : 韓國國際大企業沒幾間 這倒了還得了 02/06 20:28
→ qaz12453 : 就算韓國不救讓他賣掉 開盤子天價 現在中國也會接 02/06 20:28
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/06 20:28
→ qaz12453 : 實在沒啥好擔心的 02/06 20:29