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作者nicefl2001 (@keissendo)
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標題Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊？
時間Fri May 3 01:52:16 2024
※ 引述《luckysmallsu (B.J.T表連自我意志和尊嚴)》之銘言： : https://i.imgur.com/0vhRVBd.jpeg
: 我看知名技術派大師網紅投顧的節目(10幾萬瀏覽） : 說大盤要封閉跳空缺口才算是看到止跌訊號 : 目前大盤已經收復兩個跳空缺口了 : 按照技術派投顧大師的講法，要等大盤收復207XX的缺口才能買股票？ : 靠北這不是追高殺低嗎？ AI時代來臨， 現在從華爾街到本土法人都在用AI機器人做程式自動化、演算法 結合 AI FinTech 進行高頻及量化交易 這種交易方式使他們能夠高效地分析巨量資料，精准把握最佳交易時機， 並最大限度地減少人為情緒對交易決策的干擾。 在AI、機器學習、演算法的幫助下，資料分析變得前所未有的高效。 除了能即時處理所有市場資訊，迅速識別籌碼分布流向， 藉由 LLM 等自然語言模型技術， 華爾街的機構投行、對沖基金還能同步處理新聞、消息、社群媒體等文字資訊， 及時掌握市場情緒，為交易決策提供更多維度。 AI在風險評估和控制部分，也完勝最頂尖的人類交易者 更別說下單執行速度、操作精準度這些望塵莫及的東西了 透過 AI的深度與機器學習能力， 使其能夠自動適應市場條件，不斷更新、優化交易策略、進行再平衡。 AI在投資組合管理方面也展現出卓越的能力， 通過精准地管理和適當地調整投資組合，實現最佳的多元化和風險控制。 目前華爾街超過90%大型投資機構、對沖基金、法人投行都已經全面導入AI Fintech 演算法程式交易 而那些還在使用傳統技術分析，例如支撐壓力、K線型態、 技術指標的小散戶，就是市場上最容易割韭菜的地方 最後韭菜賠錢被割了，才學到 原來所謂的支撐是用來被跌破的，壓力則是用來被突破的 學到的停損點都變成了聰明錢和流動性收割的目標 只能頻繁地被假跌破、真穿頭，假突破、真破底來回掃蕩 技術分析只能在過去的歷史中找慣性和答案， 即使每次都這樣，難保下次就不一樣了。 所以傳統技術分析就這樣成為AI割韭菜的最佳目標 利用散戶與人性的貪婪與恐懼所畫出來的技術線圖 白花花的dumb money 好韭菜，不割嗎? -- Line:@keissendo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.19.157 (臺灣)
推 freshwine : 你被割就調整成順ai 的方式啊，有點彈性 05/03 01:54
→ nicefl2001 : 尤其是去年操作YM/NQ/ES特別有感，非常反人性 05/03 01:57
→ nicefl2001 : 用傳統技術分析那套去跑短線期貨交易，保證輸死 05/03 01:58
→ WunHao : 反著做有沒有搞頭？ 05/03 02:01
→ nicefl2001 : 散戶在哪停損，就會去那進行籌碼收割與掃蕩 05/03 02:02
推 Chricey : 益生菌功效 05/03 02:02
→ nicefl2001 : AI Machine/Deep Learning 會自己學習並進化 05/03 02:03
→ rannin : AI也會破解AI, 最後結果是最強的矛與盾之爭 05/03 02:05
推 lasekoutkast: 沒差啊 05/03 02:05
→ lasekoutkast: 就不要在情勢不明的情況下進場 05/03 02:06
推 Chricey: 瑪卡比較 05/03 02:06
→ lasekoutkast: 還有啊 來回掃不就是震盪盤 05/03 02:06
→ lasekoutkast: 多頭行情下 籌碼收夠了 還是要拉的 05/03 02:07
推 huabandd : 其實我一直都覺得所謂的技術分析反過來也會成為收 05/03 02:07
→ huabandd : 割工具，你知道用這一套，大戶也知道你會用這一套 05/03 02:07
推 Kroner : 葉黃素品牌推薦 05/03 02:07
→ huabandd : ，要收割你自然就會簡單得多 05/03 02:07
→ wateryc : 解法就是掌握趨勢，做長一點，我真心佩服每天當沖 05/03 02:08
→ wateryc : 賺兩個tick把自己搞得精神崩潰的人，最後跑出來出 05/03 02:08
→ wateryc : 書賣課程，呵呵 05/03 02:08
推 Kroner : 魚油推薦 05/03 02:08
→ huabandd : 至於要怎麼避免被精準收割，那就是魚尾留給別人， 05/03 02:09
→ huabandd : 少賺一點就跑，自然也就收割不到你 05/03 02:09
噓 fajita : 吹捧一堆，都是形容詞，要不要拿點數據佐證？ 05/03 02:09
→ nicefl2001 : 人工daytrade的心態、速度和執行率是玩不贏AI的 05/03 02:10
推 Kroner : 葉黃素比較 05/03 02:10
推 lasekoutkast: 避開那些小兒能控盤的標的 05/03 02:11
噓 a000000000 : AI vs BI 05/03 02:11
→ lasekoutkast: 多頭行情 ai只賺個一點點就跑？哈哈 05/03 02:12
→ nicefl2001 : 更別說散戶和機構法人在交易成本上的差距了 05/03 02:12
推 Kroner : 益生菌比較 05/03 02:12
推 huabandd : 基本上股市在跑不會像虛擬幣這麼誇張，所以不用太 05/03 02:12
→ huabandd : 擔心啦，虛擬幣合約這種隨時都能爆倉的都有人玩了 05/03 02:12
→ huabandd : ，股市跑的速度跟深度差多了 05/03 02:12
→ lasekoutkast: 等人人都使用ai再來擔心吧 05/03 02:13
→ nicefl2001 : 爆不爆倉在槓桿倍數，不在AI或人工下單 05/03 02:13
→ huabandd : @lasekoutkast 風浪越大魚越貴啊，你有承擔他拉回 05/03 02:14
→ huabandd : 的心態跟資金就可以慢慢等，沒有的話就是跑啊 05/03 02:14
→ nicefl2001 : 市場永遠有各種方法來收割散戶的資金 05/03 02:14
→ lasekoutkast: 把市場搞爛 散戶都不進場的話 小兒要賺什麼？哈 05/03 02:15
→ nicefl2001 : 因為大部分的散戶都很沒耐心.... 05/03 02:15
→ huabandd : 幣圈很常出現插針，一根往上或一根往下又馬上拉回 05/03 02:16
→ huabandd : ，但股市不太會這樣，你不貪太多就能避免被收割 05/03 02:16
→ nicefl2001 : 舊的割完了一批，還會有新一批再拿錢進來玩 05/03 02:16
→ lasekoutkast: 反正多空雙巴盤別進場 05/03 02:16
→ lasekoutkast: 能進場的人數量固定 05/03 02:17
→ huabandd : 就像la說的，你把散戶都殺完了你要賺什麼？相較其 05/03 02:17
→ huabandd : 他大戶，還是散戶好殺一點 05/03 02:17
→ lasekoutkast: 法人對戰的話 我看他們要賺什麼 05/03 02:19
→ icuteasd : 理性投資還是比較有效，所以ai投資才盛行 05/03 02:20
→ lasekoutkast: 要收割散戶也要先養大 養新的一批散戶很耗時的 05/03 02:20
推 fajita : 等華西街都用AI互砍賺錢，那才是真AI時代 05/03 02:22
推 lasekoutkast: 所以才會每隔幾年發生一次股災來收割散戶 05/03 02:26
→ lasekoutkast: 散戶進場 才能創造股市的流動性 05/03 02:26
推 imba789 : AI對抗AI最後一定超亂 05/03 02:29
推 justin200428: 極樂世界科幻小說沒看過？早預言了 05/03 02:31
→ justin200428: AI早就炒股 才不會讓你知道 05/03 02:31
→ Reset : 貪婪與恐懼是市場存在的核心，跟隨主力不要反著做 05/03 02:46
→ Reset : 自然能獲利；如果主力收割方法失效了，那也意味著 05/03 02:46
→ Reset : 市場將消失。不過這算壞事嗎？也不盡然，因為屆時 05/03 02:46
→ Reset : 應該是產生了改變人性根深柢固劣性的巨大轉折，財富 05/03 02:46
→ Reset : 重新分配、階級消失都是有可能的，而危機有可能是 05/03 02:46
→ Reset : 轉機，看用什麼角度去理解 05/03 02:46
→ a000000000 : 樓上在公三小 05/03 03:06
→ a000000000 : 念經嗎 05/03 03:06
※ 編輯: nicefl2001 (61.230.19.157 臺灣), 05/03/2024 03:13:05
推 shadowkurumi: AI交易很多年了 05/03 03:33
噓 dickey2 : AI懂 一張不賣奇蹟自來嗎\ 05/03 03:52
→ jwaid : AI也懂嚇甩磨嗎？ 05/03 04:45
推 Chilloutt : 懶覺已紫 05/03 05:10
→ WenliYang : 這些早有了，換個好聽名字罷了。 05/03 05:35
推 AGODC : 的確有這感覺，去年下半年各種假跌破假突破被洗到歪 05/03 05:36
→ AGODC : 頭 05/03 05:36
推 jimhall : 葉 05/03 05:43
→ jimhall : 先看華爾街工作的人的學歷背景 再想想他們會怎麼做 05/03 05:44
→ jimhall : 事 05/03 05:44
推 rkl : 大哥，並不是什麼東西套上AI就會變強的，你要回文好 05/03 06:09
→ rkl : 歹多說明一點內容。還有技術分析本來就沒有一定有用 05/03 06:09
→ rkl : ，吃基本面的人就覺得技術分析沒用。你說一個有爭議 05/03 06:09
推 rkl : 的東西沒有用來推說人類最頂尖的交易者如何如何這個 05/03 06:10
→ rkl : 推論是個無效推論的 05/03 06:10
→ siki588 : 想太多了 沒人來進賭場才是要擔心的 05/03 06:33
推 losage : Ai能結合大數據預測未來走勢，比問神明還準 05/03 06:37
→ ert0700 : 大家都用ai沒人帶頭進出，那你們是準備看散戶進出訊 05/03 06:59
→ ert0700 : 號嗎…… 05/03 06:59
推 tigerliao : 老王的技術分析只能適用中華電信那種超大型股，台 05/03 07:04
→ tigerliao : 股淺碟完全不合適 05/03 07:04
→ aaa80563 : 人類不可能讓AI比人更強大 05/03 07:20
推 cleanx : 要打敗AI，只有靠價值投資了 05/03 07:25
推 AirLee : 台股就是散戶天堂 05/03 07:26
噓 BlueBird5566: 先去高懂什麼叫A I，不要幻想了 05/03 07:27
→ BlueBird5566: 文章裡寫的一堆都是程式交易就有的東西。根本不需 05/03 07:28
→ BlueBird5566: 要A I 05/03 07:28
→ jenchieh5 : 這個說法很多年前就有了，現在主詞換成ai而已 05/03 07:32
噓 huabandd : 樓上你才搞不懂吧？文章都寫給你看了，高效的分析 05/03 07:36
→ huabandd : 巨量資料，一支股票從技術分析到消息面全部即時處 05/03 07:36
→ huabandd : 理，你覺得一個人同一個時間可以處理多少？靠AI又 05/03 07:36
→ huabandd : 可以處理多少？在這之中相互影響的部分又會有多少 05/03 07:36
→ huabandd : ？這資料處理量根本完全不能比好嗎？ 05/03 07:36
推 yamakazi : 那就買指數+股債配置就好了 05/03 07:38
→ yamakazi : 散戶不要整天想有的沒的，現階段就是九成主動基金績 05/03 07:39
→ yamakazi : 效輸大盤，就算那一成贏的，超額報酬大概也就多兩趴 05/03 07:39
→ yamakazi : 。這是學術研究的數據 05/03 07:39
推 menti : 我覺得AI沒辦法處理消息面對股市的影響 因為很主觀 05/03 07:44
→ menti : 而且消息面對個人 團體 乃至券商 銀行 甚至政府國家 05/03 07:45
推 garry5566 : 所以說，etf才是王道 05/03 07:45
→ menti : 造成的力道和干涉無法用數據估計 AI也不能學習到 05/03 07:45
→ menti : 尤其是對極權國家 根本是看心情的 AI怎麼預測 05/03 07:46
噓 BlueBird5566: 結果A I讀到券商的報告，相信那個目標價是真的，結 05/03 07:51
→ BlueBird5566: 果買高 05/03 07:51
→ BlueBird5566: 或者AI 發現某一檔ETF要募集了，有吃豆腐的機會， 05/03 07:52
→ BlueBird5566: 結果又被套住了 05/03 07:52
→ BlueBird5566: 不懂A I的人才會神化A I 05/03 07:52
→ Gipmydanger : AI都上太空了，你還在用手機沖來沖去賽豬公。 05/03 07:52
推 bala045 : 一堆空話 笑死 05/03 07:55
推 epicurious : 白癡才以為AI會預測市場心理 05/03 08:01
→ ProTrader : 這篇文說的太誇張了AI沒那麼強 05/03 08:03
推 waylank1234 : 我是不認為技術分析沒用，投資本身就是反人性的， 05/03 08:03
→ waylank1234 : 只是AI沒感情，所以做的更徹底 05/03 08:03
→ ProTrader : AI分析金融市場完全無法跟上AI分析圍棋的水準 05/03 08:04
噓 jy760517 : 整篇在做夢？停損買進這個AI 沒問題，其他的還是要 05/03 08:05
→ jy760517 : 人，最好AI會 懂操作市場情緒，那都人搞出來的 05/03 08:05
→ ProTrader : 技術分析也沒有感情啊 05/03 08:06
噓 BlueBird5566: 看特斯拉跌這麼多，財報還那麼爛，結果股價就漲起 05/03 08:06
→ BlueBird5566: 來。 就知道市場是無法預測的 05/03 08:06
→ ProTrader : 舊時代的技術分析可想成現代AI的石器時代 05/03 08:07
→ BlueBird5566: 圍棋可以用A I，是因為圍棋有個範圍在，也有規則在 05/03 08:08
→ BlueBird5566: 。 但股市根本沒有範圍，你想要讓台積電漲到10,000 05/03 08:08
→ BlueBird5566: 點都有可能 05/03 08:08
→ BlueBird5566: 按照基本面某一檔股票應該要跌到$10 ，但是你可以 05/03 08:08
→ BlueBird5566: 用錢把它炒到$200 05/03 08:08
→ ProTrader : 應該說現在的AI還是不行 離跟上圍棋AI水準還很遠 05/03 08:08
→ BlueBird5566: 因為股市本來就不是理性且合理的 05/03 08:09
→ BlueBird5566: 結果要用一個比較理性的A I，去處理不理性沒有邏輯 05/03 08:10
→ BlueBird5566: 的股市？ 05/03 08:10
→ ProTrader : 當年牛頓就說了 不過這也是AI分析股市的挑戰 05/03 08:10
噓 cwts : 以後散戶就經常發文章ai刷到以為很熱結果幫散戶拉 05/03 08:12
→ cwts : 股價 05/03 08:12
推 Samurai : 深度學習AI完全不存在理性這件事，模型只認資料訓 05/03 08:21
→ Samurai : 練的結果，這篇講的完全沒問題，只是AI 剛開頭很多 05/03 08:21
→ Samurai : 人搞不清楚狀況 05/03 08:21
噓 BlueBird5566: 不存在理性？你有看到這篇寫的＂並最大限度地減少 05/03 08:23
→ BlueBird5566: 人為情緒對交易決策的干擾。＂ 05/03 08:23
→ BlueBird5566: 一下說這篇寫的沒問題，一下又說不存在理性。你的 05/03 08:24
→ BlueBird5566: 推文也是A I寫的嗎 05/03 08:24
推 cksai : 最好是AI有可能比我強啦 05/03 08:24
→ BlueBird5566: 人類可以被騙線，AI就不會？ 05/03 08:25
推 Samurai : 沒問題啊，人有情緒不能對資料做正確的判斷，AI不 05/03 08:25
→ Samurai : 會有情緒 05/03 08:25
→ Samurai : 深度學習AI只認資料的對結果的特徵關聯性 05/03 08:26
→ icemonkey200: AI都綠買紅賣 所以各位都是AI 05/03 08:27
推 QooSnow : BI還不會馬扁人，還不會帶風向蚊和出貨蚊。可憐哪。 05/03 08:34
→ ProTrader : 要說靠計算賺錢的 請看西蒙斯的文藝復興科基金 05/03 08:35
推 lolpklol0975: 股市能被精準預測就不是股市嘍 05/03 08:39
→ cerwvk : 其實, 就是模型訓練. 除非AI能夠思考評估未來. 05/03 08:44
噓 franktku : 就問一句，所以華爾街90%的投資機構、Hedge funds 05/03 08:48
→ franktku : 都賺翻了嗎？AI頂多就是個工具，別吹上天。 05/03 08:48
噓 david9066011: 台股淺碟市場玩不贏主力 AI分析有個鳥用 05/03 08:50
噓 HEINOUS : 數據會說話 這種文跟詐騙文差不多 05/03 08:53
→ ccc52168 : 谷歌訓練出來的AI還會將華盛頓變成黑人，你跟我說AI 05/03 08:55
→ ccc52168 : 交易就不會出錯？ 05/03 08:55
噓 frontin : 散戶也用這套玩得贏華爾街嗎 05/03 08:55
→ tatgg2007 : 誰跟你技術分析 老蘇說AI就是信仰流 05/03 09:17
噓 totomo168 : 哪裡來的農場文? 05/03 09:34
噓 tung3567752 : 這整篇真的有人懂ai嗎 感覺就一群門外漢在嗨 05/03 09:34
噓 BlueBird5566: https://i.imgur.com/NZfWgnR.jpeg 05/03 09:54
→ BlueBird5566: 一下說AI不存在理性 一下說AI不會有情緒 到底在講 05/03 09:54
→ BlueBird5566: 什麼 先深度學習完再推文好嗎 05/03 09:54
推 k6870 : 台灣人工智慧NO.1 05/03 10:05
噓 jy760517 : 再噓一次 現行AI不存在理解這件事 不能理解怎麼判斷 05/03 10:07
推 fatb : 基本面分析也沒用了 看到ＡＰＰ都已經能算合理價了 05/03 10:08
→ cerwvk : 可能把AI給上帝化了,沒這麼神奇. 但模型訓練交易, 05/03 10:19
→ cerwvk : 覺得可以試試. 小賠大賺為目標. 05/03 10:21
→ cerwvk : 實際上AI(Artificial Intelligence),目前做不到的. 05/03 10:22
噓 karta018 : 那些大投行養了一堆頂尖分析師，不管有沒有AI都屌打 05/03 10:26
→ karta018 : 散戶好嗎 05/03 10:26
噓 tonygrgg : 用一堆分析師的見解訓練的AI還輸給散戶豈不是很沒面 05/03 10:29
→ tonygrgg : 子 05/03 10:29
→ fywei : 我用ai割你的ai的ai 05/03 10:30
推 tmdl : 我就問 用AI對AI 誰會贏 05/03 10:31
→ chaos1526 : 想太複雜了，技術分析只是讓你跟在大戶後面看能不 05/03 10:36
→ chaos1526 : 能分點湯而已，而不是要你能打敗有能力用AI分析的 05/03 10:36
→ chaos1526 : 那些大戶，認清散戶的本分 05/03 10:36
噓 KrisNYC : 程式交易存在幾十年了 ai目前 只能給輔助 別吹了 05/03 10:37
推 steak5566 : 講得好像技術分析本來有用一樣 05/03 10:48
→ aa741121 : 演算法是AI，自動交易是AI，現在是AI大改版AI2.0 05/03 11:39
→ basslife : 如果人類本身也變成純理性操作那就沒問題 但不可能 05/03 11:49