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作者ndb21139 (toyota)
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標題Re: [請益] 股票防禦性部位的抉擇
時間Sun Jul 21 15:26:58 2024
※ 引述《restuniton99 (Solo)》之銘言： : 新手想請問各位股神，近期做功課的時候發現大家都說 : ［00713］的低波動特性更有效的在熊市中降低波動 : 甚至還有正二蜈蚣派等相關策略出現。 : 考慮到市場比較大幅度的修正或甚至股災 : 雖然［00713］和［00915］這種高夏普值的ETF相對抗跌 : 但是不是買［00859B］這種0-1年的短債ETF會更好呢？ : ［00859B］這種因本身只持有0-1年的債券 : 所以對利率的敏感度相對更低且現也有殖利率倒掛的現象 : 和保有債券的穩定配息度，網路上比較難追溯到5年前的走勢 : 但我看了當初疫情下跌的狀況 : ［00895B]看起來下跌的狀況的確是比[00713]相對的抗跌 : 自己做功課後統計一下這兩檔比較後的優缺點 : 遇到熊市的穩定度［00895B] 勝 : 配息的穩定度［00895B] 勝 : 稅率上的考量 ［00895B] 勝 : 本身價值的成長空間 ［00713］勝 : 配息率 ［00713］勝 : 如果主倉在0050正二上，漲到一定的程度或者 : 考慮到景氣燈號又或是股價淨值比甚至是融資額度 : 適當的再調整將正二部分停利後加倉［00895B] : 提供穩定的現金流後再看看要保留現金或者配息來繼續 : 加倉正二提高槓桿比例，遇到熊市再依「體感」上的高低點 : 再陸續將［00895B] 賣出加重股票部位自由調整 : 雖然沒辦法抓到高低點但可以再依照每個人的風險承受能力 : 調整部位，這概念是否可行，希望給點我可能沒有考慮到的問題 : ----- : Sent from PttX on my iPhone 其實我一直也有相同的疑問，買正二一定知道盤整耗損，那就是要盡量避免本金下跌，不 然就要漲更多才會回來，那這樣買美公債防禦等待應該是沒錯的才對，而且債也是可以質 押的，而且波動低到可以質押到166不用怕，那這樣就有更多資金避免限制資金出現，為 了維持在200%以上不是嗎？更可以避開00713集中於台灣內需市場，或是偶爾出現電信股 跌或是可成，分散風險到美國去，但也不知道為啥買債一直被嗆 忘記補充提醒，現在質押利率太高，都3%以上，如果匯差風險算進去，現在已有倒賠利息 可能，請自行小心服用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.68.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1721546820.A.4C3.html
推 kitune : 因為他們只是想噴 股版是這樣的07/21 15:28
推 addy7533967 : 股版功能：07/21 15:31
推 dosiris : 股板功能就是 錦上添樂 雪中送恐慌07/21 15:36
推 budaixi : 錢多當然可以買債，錢少..講到爛了07/21 15:36
推 Kroner : 蔓越莓推薦 07/21 15:36 錢少更要避免質押本金下跌跟閒置阿，如果正二是主要攻擊，為何要選713來降低攻擊力
推 sw9294 : 就只是風險差異，債風險更低但報酬也更低07/21 15:44
低這一點點報酬，讓正二攻擊力更大不是嗎？ ※ 編輯: ndb21139 (112.78.68.97 臺灣), 07/21/2024 15:51:19
推 abc0922001 : 因為防禦買債 OK 阿，被酸的是像某分析師，以為降07/21 15:51
→ abc0922001 : 息之後可以靠美債賺翻，結果績效輸64股債比的07/21 15:51
推 Chricey : 甘露糖 07/21 15:51
→ abc0922001 : 我覺得用73或82股債比，再借錢放大槓桿比較穩 07/21 15:53
→ abc0922001 : 不過生命週期法好像到現在也沒很紅07/21 15:53
推 CaTkinGG : 這波很多買美債正2 TMF這種槓桿型的 他們在防禦嗎07/21 15:55
推 Chricey : 葉黃素功效 07/21 15:55
→ bnn : 你不買TMF 但是拿1倍去質押 還不是槓桿 07/21 15:57
推 poeoe : 股版連老巴都會被嘴了 不要太認真啦07/21 15:57
→ bnn : 一直都是分配和風險報酬比的最佳問題07/21 15:58
推 Chricey : 魚油推薦 07/21 15:58
→ bnn : *最佳化問題07/21 15:58
推 g1254501 : 台股問就是正二歐印質押再歐印 防禦個屁07/21 16:04
推 kitune : 哪來什麼最佳化 每個人的承擔能力都不一樣07/21 16:04
推 Kroner : 甘露糖 07/21 16:04
→ kitune : 有的人賠兩萬就想去跳了 有的人賠一半都還睡得安穩 07/21 16:05
推 repast : 買美債etf再質押買正二，維持率穩到不行 07/21 16:07
對，所以我後來對於用713真的有疑惑，為了713多出5%的報酬，少了正二的投入資金，質 押到166是為了有更多正二攻擊，避免資金閒置，或是質押的錢原本是為了抄底正二，結 果斷頭拿去補錢... ※ 編輯: ndb21139 (112.78.68.97 臺灣), 07/21/2024 16:13:46
推 PIGGY5566 : 獲利期望值不一樣，100萬資金買債做配置一年賺個1007/21 16:14
推 Kroner : 精胺酸 07/21 16:14
→ PIGGY5566 : 到20%才十幾萬，花一堆時間搞投資根本沒意義，小資07/21 16:14
→ PIGGY5566 : 本的都是追求超額報酬，買債無法大賺。大資本追求07/21 16:14
→ PIGGY5566 : 穩定報酬，買債做配置非常合理，版上小資本居多，07/21 16:14
推 Chricey : 魚油功效 07/21 16:14
→ PIGGY5566 : 不認同買債也很合理07/21 16:14
※ 編輯: ndb21139 (112.78.68.97 臺灣), 07/21/2024 16:15:44
推 newvote : 股債雙殺呢？？ 07/21 16:19
→ newvote : 沒見過股債雙殺嗎？？ 07/21 16:19
推 Chricey : epa 07/21 16:19現在美債水位這麼低怎麼殺... ※ 編輯: ndb21139 (112.78.68.97 臺灣), 07/21/2024 16:20:35
推 Arkzeon : 你說的沒錯。買債是有更高的防禦性。但是買債在本 07/21 16:23
→ Arkzeon : 版被嘲諷的兩個點： （1）本金太小，似是而非。 你 07/21 16:23
→ Arkzeon : 買債300萬跟713 三百萬，就算跌個5～8%，再反加配 07/21 16:23
推 Chricey : gaba是什麼 07/21 16:23
→ Arkzeon : 息四次，兩者真的差異不到哪去。 （2）版上買債十 07/21 16:23
→ Arkzeon : 個有七個不是你預設的那個心態。他們是想賭降息噴 07/21 16:23
→ Arkzeon : 翻而已。 我沒說賭博不好，但你不要騙自己是在避險 07/21 16:23
推 Kroner : 瑪卡功效女性 07/21 16:23
→ Arkzeon : .jpg 07/21 16:23
是為了質押的穩定性，不是為了報酬，加反配息意義不大
噓 sanwan : 哪有這麼複雜，就上半年股票賺爛，美債沒動，然后被07/21 16:23
→ sanwan : 笑這樣而已07/21 16:23
推 Chricey : UC2 07/21 16:23
推 budaixi : 所以你是美債質押買正2流派啊，大盤漲時還不是會被 07/21 16:25
→ budaixi : 純正2跟蜈蚣笑，下跌時換你笑，但長期誰是贏家呢，07/21 16:25
→ budaixi : 我也不知道。07/21 16:25
推 Kroner : d3是什麼 07/21 16:25
→ plaay : 看不懂在糾結什麼，正2/713配 VS 正2/現金or短債配 07/21 16:26
→ plaay : 不就是前者曝險大一點，想多賺就承擔不就這樣 07/21 16:26
推 billy791122 : 根本差不了多少，買幾千萬才有差啦07/21 16:26
推 Chricey : UC2推薦 07/21 16:26
→ billy791122 : 713也可以質押166啊，情況不妙配息在還質押不就好了 07/21 16:27
還借出的質押真的要不得，那是質押的第一層，金流會亂
推 kitune : 真的 也不知道在吵什麼 兩邊都差不多 07/21 16:28
→ plaay : 看你的文章，就是趕快去買債就對了，管別人說什麼07/21 16:30
推 Chricey : 馬卡 07/21 16:30
推 budaixi : 之前版友也有分享過原型指數年化報酬<8%，正二就會07/21 16:36
→ budaixi : 跑輸給原型，那...要不全買美債好了，處處是危機阿 07/21 16:36
→ budaixi : 。07/21 16:36
推 Chricey : 苦瓜胜肽 07/21 16:36
推 backfun : 買生技啊 跌的時候 吃藥的人會變多喔07/21 16:43
推 qsc753 : 美債歐硬就對了 管別人怎摸想 07/21 16:50
→ alan0260 : 聽哲哲的，買美債吧～07/21 16:55
推 Chricey : 維生素b 07/21 16:55
→ m180 : 00713真是個笑話 低波動沒跌比較少07/21 17:04
→ m180 : 還買到可成這樣的地雷07/21 17:06
※ 編輯: ndb21139 (112.78.68.97 臺灣), 07/21/2024 17:18:00 ※ 編輯: ndb21139 (112.78.68.97 臺灣), 07/21/2024 17:20:17
噓 zxc0312 : 買豹啊 07/21 17:21
推 Kroner : 鋅的功效 07/21 17:21
→ kitune : 現在不都能部分還款了 還一點稱維持率 這還好吧 07/21 17:23
推 poeoe : 美債的問題在川投顧啊 難以預測他會怎麼玩 07/21 17:26
推 noahlin : 美債爆掉會有金融危機的 一堆銀行手上都一堆美債 07/21 17:29
推 Kroner : 苦瓜胜肽 07/21 17:29
→ noahlin : 要漲多不容易 但也很難跌多少了 07/21 17:29
→ noahlin : 其實不太確定川普上會大通膨的論述根據是什麼07/21 17:31
→ noahlin : 又不是沒經過2017-2020 真的大通膨不會只因為關稅 07/21 17:31
推 Kroner : 葉黃素 07/21 17:31
→ kitune : 就隨便講講而已啊 選舉年你會認真就輸了07/21 17:32
→ noahlin : 再說共和黨哪有那麼傻 民主黨現在難選的一大原因就07/21 17:33
→ noahlin : 是這四年通膨嚴重 哪有自願去重蹈覆徹的道理07/21 17:33
推 Kroner : uc2功效 07/21 17:33
推 poeoe : 市場就是這樣反應啊 不知道川普要怎麼玩 不確定性很 07/21 17:34
→ poeoe : 麻煩 最近美債就跌了一些 07/21 17:34
→ ppbro : 那就買爆美債啊 又沒人阻止你 板上哪個不被嗆的 07/21 17:36
推 Chricey : 益生菌 07/21 17:36
→ poeoe : 不然本來近期數據都還蠻有利美債的 07/21 17:36
推 LansingAltec: 美債上車機會 07/21 17:42
推 silentneko : 富人可以投機 有錢可以投機 沒錢必須投機 看你是哪 07/21 17:47
推 Chricey : 維他命c功效 07/21 17:47
→ silentneko : 種 07/21 17:47
噓 iconicotrico: 所以你的單呢？人家分享實際的操作和心得 你只出嘴07/21 17:53
→ benptt : 每個人可承受的波動不同，選自己好睡的07/21 17:54
噓 ze810125 : https://i.imgur.com/HxsasXr.png 本金一百多萬到07/21 17:54
→ ze810125 : 處質押到處借330張00687b 賺錢好簡單07/21 17:54
推 ha878787 : 買債當防禦部位很合理 喜好問題而已吧07/21 17:55
噓 ze810125 : 尤其最近正二跌爛 完全跌回7/1的點位還小賠 但是美 07/21 17:58
→ ze810125 : 債跟7/1比卻多了30幾萬獲利 完全的防禦 要嗆就嗆之 07/21 17:58
→ ze810125 : 前正二狂噴他原地耍廢 但最近完全體現他的防禦價值 07/21 17:58
噓 ze810125 : 所以以七月來說現在正二績效反而原地耍廢 美債是賺 07/21 18:00
→ ze810125 : 最多的 當然最近賺更多的是比特幣嘻嘻 07/21 18:00
→ benptt : https://i.imgur.com/m0zT94Z.jpeg07/21 18:07
→ benptt : 押債，買股，沒毛病~ 07/21 18:07
→ benptt : 押債，晚上比較好睡，老人+心臟小顆07/21 18:09
推 catptt : 買債很穩 穩到想哭07/21 18:11
推 Kronecker : 錢多買直債，錢少分批進場買大盤07/21 18:12
推 twic : 呃 要小心公司債黑天鵝回檔也會很大 07/21 18:53
推 syuechih : 哪天公司債殖利率上升 看怎麼睡 07/21 18:57
呃對，b大公司和金融風險跟ETF差不多，要換美國債 ※ 編輯: ndb21139 (112.78.74.236 臺灣), 07/21/2024 19:32:56
→ benptt : 那就套著配 T_T 07/21 19:42
→ benptt : 開玩笑的~ 風險還是要控好，加未擔保的，總維持率 07/21 19:54
→ benptt : 大概270%~ 07/21 19:54
推 ze810125 : 樓上不考慮部分換美債嗎 雖然都是債但完全不一樣的 07/21 20:00
→ ze810125 : 惡東西 07/21 20:00
→ visadanny : 不如丟中華電信 07/21 20:17
噓 tsaigi : 美債又不是沒東西可殺了 07/21 20:40
→ fluffyradish: 防禦性不就債跟房… 07/21 20:47
→ fluffyradish: 才跌幾趴一堆人就在恐慌到底槓多大啊 07/21 20:48
噓 ze810125 : 正二也只是回到七月初的位階而已 前半年都漲多少了 07/21 20:58
→ ze810125 : 到底在怕啥小的xd 07/21 20:58
→ ze810125 : 美債該殺的都殺差不多了 不知道還要殺什麼 最好不 07/21 21:00
→ ze810125 : 要這麼快降息都不要降息等之後經濟爆炸降一次賺50% 07/21 21:00
→ ze810125 : 最爽惹 07/21 21:00
→ Justisaac : 美債的波動率大起來也是會出人命~尤其放心質押之後 07/21 21:00
→ Justisaac : 一次就送你上天堂也說不定 07/21 21:01
→ Justisaac : TLT 2022從150跌到低點83，供大家參考。 07/21 21:02
噓 ze810125 : 不可否認長債波動很大 除非你繼續升息 不然不要跟 07/21 21:07
→ ze810125 : 我說現在長債很危險 除非你去定存不然任何報酬都來 07/21 21:07
→ ze810125 : 自你的風險溢酬 沒有可以賺大錢又不用負擔任何風險 07/21 21:07
→ ze810125 : 的事 所以回到升息 你要質押美債的人爆掉 那可能至 07/21 21:07
→ ze810125 : 少要再升1%以上 你覺得有可能那最好也不要買股票了 07/21 21:07
→ ze810125 : 快跑 你股票那邊一樣死很慘 07/21 21:07
推 carlos159357: 你們在幹嘛，這裡是正二版 07/21 21:19
推 APC : 川投顧是無法預測的，然後他老人家特別喜歡嘴砲級 07/21 21:27
→ APC : 放話。 07/21 21:27
→ APC : 市場：美債已經跌至低谷！ 07/21 21:27
→ APC : 川投顧：你確定嗎？ 07/21 21:27
推 APC : https://i.imgur.com/9rv6bx0.jpeg 07/21 21:36
→ APC : 買自己鍾意的就好啦 07/21 21:36
噓 ze810125 : 我剛好滿手正二+槓桿美債到爆又有加密貨幣 要聊什 07/21 21:37
→ ze810125 : 麼都可以齁 07/21 21:37
→ ze810125 : 別再提川投顧了 正二這一週被川投顧直接吹回去7/1 07/21 21:40
→ ze810125 : 點位 美債川投顧還吹不動齁 通膨數據》〉》川投顧 07/21 21:40
→ ze810125 : 等他上任後又關稅加爆再來討論通膨的問題吧 07/21 21:40
→ ze810125 : 七月看比特幣表演啦 正二美債通通下去嘻嘻 07/21 21:42
→ APC : 你川：C8！讓你猜得到我就不叫川投顧~~ 07/21 22:14
→ BBFish55 : 老川：降息 +關稅 在地製造+就業 薪資+大於通膨+ 07/21 22:29
推 roy2142 : 只推 kitune 每人情境都不同 股市沒有完美解 07/22 00:05
→ tinybunny : 盤整耗損的正二 請把台正二去除 07/22 07:55