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作者MaligB (穿低腰束褲吃蓮霧)
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標題Re: [請益] 技術分析是不是沒用了啊？
時間Sun Jul 28 11:37:35 2024
這題本質就是open question 再爭論都不會有結論 過去百年來是如此 但未來就很難說 等一下會說 https://www.youtube.com/watch?v=RhCXrempGys
Youtuber美投君 特別去找技術分析的論文 正反方都有 當然 既然是論文 肯定要有理論基礎 正方的理論基礎是 線圖就是買賣雙方心裡博弈 因為人性有可預測性 故可利用技術分析 來預測股價 反方就不用我提了 技術分析 本來就不容見於學術殿堂 最典型的理論是隨機漫步理論 但正反雙方 諸多研究 都有個共通點 越是容易錯誤定價 技術分析就越有效 所以 回測的市場 如果越成熟 效果越差 反之 越不成熟 效果越好 以道瓊指數為例 論文指出 上世紀1980年代以前 技術分析有一定的效用 1980年之後 就越來越不管用 可能原因就是成熟度 以及電腦技術的差別 而即便是成熟市場 熊市會較為管用 因為股價受情緒影響 更容易錯誤定價 如果這是真的 那市場越來越成熟 意味著錯誤定價的機會 越來越少 能使用技術分析賺錢的人 越來越少(但不會消失) 這種情況之下 這個多年來的open question 可能就會逐漸有共識 因為大多數人 都無法用技術分析賺到錢 說到此 也許有人會有疑問 既然技術分析 在容易錯誤定價的標的or市場 比較有效 那就是容易在冷門股 妖股發威 但這種股本小的 線都是主力在畫的 技術分析根本沒意義 豈非矛盾?? 為了解答這個疑問 我認為要對於 "技術分析有效" 下一個明確的定義 並不是說 喔 你花兩星期 看了2本書 背了幾個口訣 朗朗上口 三陽開泰 四面楚歌 就可以見神殺神 見佛殺佛 所謂的有效 指的是說 專精技術分析的人 可以跟不懂技術分析的人 在績效上 有著極大差距 所以定義下好了 再來解釋 技術分析 在冷門股or妖股的威力 技術分析專家 當然知道 線都是主力畫的 所以會先去揣摩 主力的想法 別忘了 技術分析 本質是市場心理博弈 換言之 分析線圖時 會引用霍華馬克斯所說的「第二層思考」 絕不是書本理論照本宣科 同樣線圖 他跟一般散戶 會有不同解讀 那當然最後績效上 容易有極大差距 所以同理 既然技術分析 在不容易錯誤定價的標的 容易呈現無效 意思就是 專精技術分析的人 跟 不懂技術分析的人 績效上 不會有極大的差距 我們看這幾年的台積電 已經是一檔 全世界都在關注的公司 以今年為例 專精技術分析的人 績效上 有輾壓那些定期定額的嗎? 搞不好連正二都輸 所以結論就是 如果以上推論 都會成真 1. 未來要靠技術分析 績效輾壓其他人的門檻越來越高 對於權值股 人家躺著定期定額 績效也不會輸多少 2. 但技術分析不會消失 因為市場博弈心理永遠存在 即便AI發達也一樣 但很可能會賺錢的技術分析 已有別於傳統那套 因為如第一點所述 門檻變高 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.250.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1722137857.A.312.html
推 a70327cow : 沒用就沒有程式單 07/28 11:42
噓 ck326 : 明明就很有用，不會用的人說沒用，嘻嘻 07/28 11:44
→ ajkofqq : 肯定有用的 收會員更好用 07/28 11:49
推 GX90160SS : 沒回測過的人說好用都只是在自X而已 07/28 11:52
推 Chricey : epa功效 07/28 11:59
推 RIVERSHAKE : 如果技術分析這麼靠普，早就滿街億萬富翁 07/28 11:52
→ RIVERSHAKE : 如果數據是有邏輯的，那放著給AI炒股不就好了 07/28 11:54
→ Alwen : 這問題很無聊捏，反正都會有人說 阿你菜不懂怎麼用 07/28 11:55
推 Chricey : 馬卡 07/28 12:00
推 strlen : 其實有用 有用在哪？給那些專門研究技術分析的人自 07/28 11:58
→ strlen : 爽用的 光是這樣 就足夠當成有用了 07/28 11:58
→ strlen : 這是投資過程的一種心理慰藉 一種讓你鎮定下來不出 07/28 11:59
推 Chricey : damiana 07/28 12:00
→ strlen : 子的偽統計學 簡單說就是安慰劑的程度這樣 07/28 11:59
→ strlen : 安慰劑沒有不好 就好像止痛藥一樣 雖治不了病 但你 07/28 12:00
推 abc0922001 : 技術分析就是為了穩定情緒。穩定賠錢的情緒 07/28 12:00
推 Chricey : 維生素D 07/28 12:02
→ strlen : 會舒服一點 心情會平穩一定 就能更好的在市場中活下 07/28 12:00
→ veter : 會賺錢的分析沒人會告訴你啊 07/28 12:00
→ strlen : 來 以這個角度來說 其實技術分析確實有用 07/28 12:00
推 Kroner : b12什麼時候吃 07/28 12:04
→ strlen : 你沒用技術分析 就只能做價投 算估值 算基本面 07/28 12:01
→ strlen : 但基本面都是中長線才會賺 短線波動能扛得住的人少 07/28 12:02
→ strlen : 為何GG法說爆炸好 股價卻狂殺 還要殺10% 20% 07/28 12:02
推 Chricey : ​UC2 07/28 12:05
→ strlen : 為了解決像遇到這種事內心的惶恐與不安 只好搬出技 07/28 12:03
→ strlen : 術分析來解釋 不然晚上會睡不著覺的 唉唉 07/28 12:03
→ lpmybig : 有用啊 我四月沒躲掉崩盤 七月看一看不過躲掉 不是 07/28 12:04
推 Chricey : 吃魚油的好處 07/28 12:09
→ lpmybig : 每次都有用就是了 07/28 12:04
推 ck326 : 推文知道花街開多少錢給博士做量化交易模型嗎？嘻嘻 07/28 12:04
→ strlen : 未知就是最大的恐懼 就算真的找不到解 就隨口編故事 07/28 12:05
推 Chricey : 精胺酸睡前吃 07/28 12:11
推 devidevi : 技術分析不會沒用，但記得看錯停損，或是買回 07/28 12:05
→ strlen : 強加一個理論在上面 這樣就安心不少了 07/28 12:05
→ Alwen : 股版最賺的 航海王 AMD教主，都產業分析 沒惹 07/28 12:09
推 Chricey: UC2 07/28 12:12
→ Alwen : 然後兩個人都帶一堆人賺錢，功德無量 07/28 12:09
推 abcdefg847 : 我這個月兩次選擇權大單，一次賺9倍，最高15倍，一 07/28 12:11
→ abcdefg847 : 次賺7倍，最高28倍 07/28 12:11
推 Chricey : 苦瓜胜肽推薦 07/28 12:12
→ abcdefg847 : 技術分析本來就沒有百分百準，準度有個三成就很可 07/28 12:11
→ abcdefg847 : 怕，重點是紀律，不要被人性帶著走 07/28 12:11
推 fantasyscure: 對短線賭博仔當然沒用 07/28 12:12
推 Chricey : 益生菌 07/28 12:30
→ abcdefg847 : 我第一次是做多，第二次是做空，根本不看任何基本 07/28 12:12
→ abcdefg847 : 面，之前就是認為漲過頭一直不肯持續做多，炒三年 07/28 12:12
→ abcdefg847 : 我虧三年 07/28 12:12
推 Chricey : 蔓越莓功效 07/28 12:12
→ bobgod : 可能有用 也可能沒用 聽君一席話 07/28 12:21
推 f33783378 : 群組收費很好用啊 07/28 12:28
推 shine32025 : 可能有用 可能沒用 你用了就沒用 大概是這樣 07/28 12:30
推 Chricey : GABA 07/28 12:30
推 ARNOwww : 技術分析一定有用 但有用的是非常複雜的模型 不是 07/28 12:42
→ ARNOwww : 線仙口訣 07/28 12:42
→ ppbro : 目前看起來是有用 07/28 12:45
推 Kroner : b群推薦 07/28 12:45
→ ppbro : 因為同溫層夠大 07/28 12:45
推 gbman : 有預警的機制!配合資金控管!小賠大賺! 07/28 12:47
→ gbman : 技術派也要配合市場情緒和基本面和景氣循環CC 07/28 12:48
推 Kroner : 苦瓜胜肽副作用 07/28 12:48
推 jayto : 沒用的是人 07/28 12:49
推 karta018 : 技術分析，要有自己獨特的用法，聽別人教的當然沒用 07/28 12:50
推 INNBUG : 當然有用，nvda最近的走勢就很符合技術分析的模板， 07/28 12:52
推 Kroner : 苦瓜胜肽 07/28 12:52
→ INNBUG : 有稍微了解的都能躲過甚至放空賺一筆 07/28 12:52
推 lulumii : 不懂大數據的就會說有用 cc 07/28 12:52
推 aresa : 短線技術面一直都很有用啊，但長線就是體質說話 07/28 12:52
推 Chricey : UC2 07/28 12:52
→ INNBUG : 產業分析選股技術分析擇時 07/28 12:54
推 wen12305 : 技術分析明明就很有用，拐了超多韭菜進來給我們賺飽 07/28 12:54
→ wen12305 : 飽 07/28 12:54
推 Kroner : 維他命d的功效 07/28 12:54
推 spike1215 : 技術分析一直有用啊@@ 07/28 12:58
推 yayohola : 還要再搭進一些自己的神秘香料才有用 不然那些口訣 07/28 13:02
→ yayohola : 路邊小朋友都會背惹 07/28 13:02
推 Kroner : epa 07/28 13:02
→ ukif : 倒因為果 07/28 13:06
推 chunfo : 當然有用 跟會員收的會費沒算才覺得沒用 07/28 13:13
→ CCH2022 : 四個字，流量密碼。 07/28 13:25
推 Kroner : 鋅功效女性 07/28 13:25
推 sltsou : 技術分析會賺錢的方式才不會跟你講，論文就是給一 07/28 13:28
→ sltsou : 堆笨蛋學者浪費時間的東西 07/28 13:28
推 labihua : 超有用好嗎 根本不是散戶支撐壓力 顆顆 07/28 13:28
推 Kroner : b12功效 07/28 13:28
推 zxcv91039 : 資金小時可以靠技術分析 拚周轉 資金上去就必須有 07/28 13:31
→ zxcv91039 : 重壓的基本面想法了 不然你也可以手握上百檔 這樣 07/28 13:31
→ zxcv91039 : 比較辛苦而已 07/28 13:31
推 Kroner : 魚油 07/28 13:31
推 labbs : 技術分析就是目標量化啊，那資訊蒐集整理完之後，你 07/28 13:31
→ labbs : 會做的電腦會做要不然AI也會做，大家都做同樣的事， 07/28 13:31
→ labbs : 能賺的錢就變少，所以技術分析有用，但是能賺的錢變 07/28 13:31
→ labbs : 少，所以能賺大錢的人肯定不會單靠技術分析，或者根 07/28 13:31
→ labbs : 本不靠技術分析，那我回過頭來問，技術分析有沒有用 07/28 13:31
→ labbs : ，重要嗎？賺錢的是少年股神，不是技術分析啊！ 07/28 13:31
推 ProTrader : 這個時代當年的技術分析名詞已經進化程量化交易 07/28 13:50
→ ProTrader : 就像當年的類神經網路後來也改名成深度學習 07/28 13:51
→ ProTrader : 技術分析的那些指標就像現在更弱化的開導航 07/28 13:53
→ ProTrader : 開導航參考價值很高 能到目的地但不保證是最佳路徑 07/28 13:54
→ ProTrader : 有時也會發生錯誤導航 而技術分析也類似 07/28 13:55
→ ProTrader : 只是技術分析的參考價值更低 頂多能指引方向 07/28 13:56
→ tinybunny : 只要有人在就有機會 錯誤定價是一回事 籌碼恐慌不 07/28 13:56
→ tinybunny : 安是另一個世界 07/28 13:56
→ noirskakashi: 沒有這些技術分析投顧老師要講什麼？ 07/28 13:57
→ ProTrader : 總之 技術分析確實有用 只是效果有限 07/28 13:59
→ ProTrader : 之前台積電的高點 去看雅虎的MACD 也能看出是高點 07/28 14:00
推 TIPPK : 我蠻常看到YT有大盤的技術分析 真的沒用嗎QQ 07/28 14:01
→ ProTrader : 但MACD是高點 並不保證未來會是空頭 07/28 14:02
→ ProTrader : MACD看到高點 如果用來停利 那麼效果相對好 07/28 14:03
→ ProTrader : 但如果是看到高點 就直接反向放空 那其實很危險 07/28 14:05
→ ojh : 沒錯 高手都看到第7層了 3年前就預料出這波崩盤 07/28 14:06
→ ProTrader : 也就是MACD的高點 只能說明現在是高點 不是低點 07/28 14:07
→ stocktonty : 怎麼會沒用 10倍股就是靠技術分析過濾找到的 07/28 14:08
→ ProTrader : 現在是高點 未來可能創新高 盤整 回檔 或甚至崩盤 07/28 14:08
→ ProTrader : 未來會怎樣 MACD及眾多技術指標沒辦法保證 07/28 14:10
→ ProTrader : 作為新手 雅虎的免費技術分析可以用來入門 07/28 14:10
噓 darkMood : 技術分析不可能沒用，但有用的人不會分享給你知道 07/28 14:11
→ ProTrader : 用來實際交易 也有些許參考價值 但別想太多 07/28 14:11
→ darkMood : 畢竟這是門賺大錢的生意啦。如果技術分析沒用，那 07/28 14:11
→ darkMood : 不是代表任何對於數據的分析都沒有影響?你信? 07/28 14:12
推 venroxas : 我自己用很有用阿 07/28 14:12
→ ProTrader : histock的技術指標就多很多 已入門的人可以用來進階 07/28 14:14
→ ProTrader : 然而學再多 技術分析本質的限制也都存在 07/28 14:15
→ ProTrader : 要用技術指標實戰獲利 可以看XQ CMoney討論區 07/28 14:17
→ ProTrader : 會有一些比看書及找老師上課更有用的內容 07/28 14:19
→ ProTrader : 或者外國也有些討論區 內容更豐富連學術性討論都有 07/28 14:19
→ paimin : 是你的技術分析沒用 不是大師的沒用 但誰是大師不 07/28 14:37
→ paimin : 知道 大師教的是有用的嗎 也不知道 07/28 14:37
推 kissung : https://i.imgur.com/6Q3TXQJ.jpeg 07/28 14:48
推 siekensou000: 還是有用的，例如看趨勢啊！ 07/28 15:23
推 ken123321987: 台積還是有錯誤定價啊 前陣子ADR溢價就能套利 07/28 15:26
推 PaulOneil1 : 技術分析就是一堆馬後炮，7/11那個跳空的K棒最好有 07/28 16:03
→ PaulOneil1 : 人認為會反轉崩盤啦 07/28 16:03
→ b9513227 : 一個理論要靠說鬼話來圓 那跟通靈有啥差別 07/28 16:09
推 MKIIjack : 但連定期定額都不做的人很慘 07/28 16:25
推 epicurious : 技術分析不是拿來預測的 07/28 16:50
推 Jeter : 會相信技術分析有用的智商應該都有問題！看圖說故事 07/28 17:05
→ Jeter : 的東西如果有用有，哪個智障還去唸什麼台大醫、台大 07/28 17:05
→ Jeter : 電機，直接技術分析學一學在股市印鈔不是更快 07/28 17:05
推 jimhall : 沒有長期穩定的技術分析 上漲的時候 每一種技術分 07/28 17:09
→ jimhall : 析都神準 07/28 17:09
→ jimhall : 要知道有沒有用 學術論文討論一堆 真的有用就拿諾 07/28 17:10
→ jimhall : 貝爾獎了 07/28 17:10
推 bbbbbb90 : 流動性越高越有效 另外技術分析不是只有K線 07/28 17:11
→ luck13406 : 會賺錢的還會跟你說有用嗎？笑死 07/28 17:23
推 sltsou : 自己太弱，井底之蛙真多 07/28 17:31
噓 darkMood : 會說技術分析=看圖說故事的人，是還在井裡嗎???? 07/28 17:31
→ darkMood : 等你爬出井裡，再來談技術分析好嘛........... 07/28 17:32
→ Jeter : 覺得技術分析不是看圖說故事的大概都在墳裡了，等你 07/28 18:12
→ Jeter : 投胎完再來嘴好嗎？ 07/28 18:12
噓 KadourZiani : 定期定額的大媽越跌越買打死不賣贏線秈幾倍了xdd 07/28 18:20
推 w300204 : 真的了解技術分析 就不會回答這問題了 這真無知 07/28 18:52
→ jysd : 要懂但是不能只有技術分析，而且要與時俱進 07/28 18:55
推 hamnett17th : 技術分析的精髓就是分類科學，還沒認知到這個的都 07/28 19:34
→ hamnett17th : 還不算水準 07/28 19:34
推 sky22485816 : 哀 覺得有用的人就用 沒用的人就不用 什麼破事 07/28 20:08
→ sky22485816 : 如果你覺得有用而且真的能賺到錢 有什麼必要爭論 07/28 20:09
推 xxgogg : 我只是好奇，我看美股三大指數長年來看是持續向右上 07/28 20:14
→ xxgogg : 移動，這樣的技術分析是準還是不準 07/28 20:14
→ abcdefg847 : 樓上，你要做短線就看短指標，要做長線就用長指標 07/28 22:50
→ abcdefg847 : ，不要拿短指標做長線，拿長指標做短線 07/28 22:50
推 xxgogg : 沒有，我只是單純的回覆說技術分析沒有用的人 07/28 23:08
→ xxgogg : 我個人當然覺得有用啊0.0/ 07/28 23:08
推 abcdefg847 : 明白：） 07/28 23:49
→ tw19930419 : 固定時間就會有的廢文 07/29 01:13
→ jellinek : 有用的技術分析不會讓你這麼容易學到的 07/29 03:21
推 alsk1566 : 那些投行的策略單也有技術分析的因子，不是沒用 07/29 07:53
推 hicvs : 7月初技術分析明顯過熱，外資故意再拉高 07/29 10:10
→ hicvs : 短線就是看誰技高一籌 07/29 10:11