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作者f14mp5 (張居隱G-in)
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標題[心得] 用毫芒雕刻說明IC產業上下游關係
時間Mon Jul 29 08:14:42 2024
剛看台指期指數回升了，你今天會想進場投資IC相關類股嗎？ 雖說投資要先研究了解投資項目，以提高獲利， 而理工專業背景較容易理解IC技術，但更多人是社會人文相關專業背景， 本人對此嘗試＜用毫芒雕刻說明IC產業上下游關係＞， 方便更多人理解，並博君一笑： https://vocus.cc/article/66811ffffd8978000189b25a ※文字內容： 現代很多資訊科技產品內，有安裝英文簡稱IC的積體電路晶片，但IC產業牽涉技術、對社 會的影響複雜，對一般民眾來說較不易理解。 身為社會人文專業背景出身的我，最近試單投資IC產業，對此嘗試用毫芒雕刻比喻說明IC 產業上下游的關係，希望讓更多人理解，也搏君一笑。 先說上游的IC設計，相當於雕刻藝術品設計師，負責規劃圖案及樣式，知名高手包括美國 的NVIDA輝達；中游的IC製造相當於雕刻師傅，知名高手為台灣的台積電及聯電，最近常 討論的奈米製程技術，就是比誰刻的細且精美。 至於半導體設備製造產業相當於雕刻刀製造商，知名高手為荷蘭的ASML艾司摩爾；而下游 的IC封裝，相當於製造保護雕刻藝術品的玻璃框，知名高手包括台灣的日月光及京元電子 。 在這種產業分工下，可想像位在美國加州矽谷，名叫輝達的設計工作室老闆黃仁勳，接受 客戶委託後，趕工畫出設計圖，再帶設計圖跑去台灣新竹名叫台積電的工作坊，請知名雕 刻師傅張忠謀協助，依圖雕刻精美的藝術品。 重視細節的張忠謀，立刻穿上專用工作服包緊全身，打開工作坊燈光，拿著印ASML商標的 雕刻刀仔細雕刻，他每次雕刻好的半成品會用水沖洗，檢查圖案有沒有精確，他也怕突然 發生地震影響雕刻精確度，影響工作進度。 由於雕刻過程會用到大量電力及水資源，部分重視環保的民眾、重視水電穩定供應的台灣 官員，就請工作坊自己用的電自己發，張忠謀因此在工作坊屋頂裝太陽能板發電，並回收 廢水循環使用，以達到環保要求。 最後張忠謀將雕刻好的成品，送到日月光在台灣高雄楠梓、桃園內壢的工廠，確認沒問題 後裝上玻璃框，再交貨給世界各地的客戶。 另外世界各地很多買家搶著買雕刻藝術品，張忠謀近年帶領徒弟陸續到台中、台南、高雄 開工作坊，也到中國大陸、美國、日本、德國開工作坊，處理大批訂單。 希望這樣的比喻，有助您理解IC產業，這個可說是台灣的「護國神山」等級重要產業上下 游關係、對社會的影響。 ※相關實用資訊可到方格子看＜用毫芒雕刻說明IC產業上下游關係＞ -- 推 bug:菜蟲呼叫貓咪 04/03 07:58 推 cat:貓咪收到 有屁快放 04/03 07:59 推 bug:你現在在做什麼呀？ 04/03 07:59 推 cat:報告 看到花蓮發生大地震，嚇到吃手手！ 04/03 08:00 推 bug:看 最近先別進行中央山脈大縱走，山永遠都在，安全最重要！ 04/03 08:00 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.0.234.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1722212086.A.CF2.html ※ f14mp5:轉錄至看板 CareerPlan 07/29 08:14
推 dongdong0405: 股板很多科技業大佬，我感覺你會被酸 07/29 08:18
XD 只是看很多人是社會人文相關專業背景，但想投資IC產業開發收入， 既然隔行如隔山，就嘗試用簡單好懂方式說明嚕 ※ 編輯: f14mp5 (101.0.234.182 臺灣), 07/29/2024 08:22:07
推 J7565J : 感謝分享 07/29 08:24
→ leoyuan : 實際的代工更加複雜，這樣描述其實有點沒必要 07/29 08:26
至少先給非相關專業背景的人基本概念 ※ 編輯: f14mp5 (101.0.234.182 臺灣), 07/29/2024 08:28:34
→ Moneytaker : 果然文組.... 07/29 08:28
推 Chricey : 葉黃素 07/29 08:28XD 那就用文組能理解的方式說明嚕 ※ 編輯: f14mp5 (101.0.234.182 臺灣), 07/29/2024 08:29:02
推 fujioqq : 隨便去你管上都有說明的影片 還很精美 07/29 08:29
→ Minihil : 你是不是日月神教徒… 07/29 08:30
不是，本人從沒投資相關名稱企業
→ Moneytaker : 這作文我只能給0分 07/29 08:30
推 Chricey : 魚油功效 07/29 08:30
推 ChikanDesu : 呃 一般雕刻刀哪裡都能做阿 你這比喻哪裡有類比性 07/29 08:32
→ ChikanDesu : 複雜的東西就是複雜 簡化根本沒必要 07/29 08:32
→ template : 我覺得不行 07/29 08:32
推 Chricey : 苦瓜胜肽 07/29 08:32
→ Moneytaker : 設計、製造、提供工具就這樣，不用講那麼多，要這 07/29 08:32
→ Moneytaker : 樣講一堆產業都是這樣 07/29 08:32
→ fman : 其實問題很多，你要知道晶元算是原料，就知道問題出 07/29 08:34
推 Kroner : 葉黃素 07/29 08:34
→ fman : 在哪邊了 07/29 08:34
多謝f大說明，確實IC能裝在多種電子設備， 但相關技術對非相關專業背景的人較難理解，要用生活投資法觀察，是有些難度 ※ 編輯: f14mp5 (101.0.234.182 臺灣), 07/29/2024 08:38:16
→ Moneytaker : 然後你少打了封測，品保品管的概念 07/29 08:34
→ leoyuan : 雖然我也非理工科，油管上資料一堆，覺得你這比喻 07/29 08:35
推 Kroner : 魚油好處 07/29 08:35
→ leoyuan : 真的不適合 07/29 08:35
→ leoyuan : 也推樓上，你完全沒提到封裝跟檢測，這都很重要 07/29 08:35
→ leoyuan : 跟裱框哪裡有關係 07/29 08:36
推 Kroner : 苦瓜胜肽的功效 07/29 08:36確實，封測是較不太容易理解的一環，所以本人從沒買封測類股
→ Williams1201: ... 07/29 08:38
※ 編輯: f14mp5 (101.0.234.182 臺灣), 07/29/2024 08:39:47
推 ss70239ss : 對，繼續酸，看股版以後還有沒有人想分享 07/29 08:40
→ leoyuan : 這不是酸吧，難道我們不是在分享？ 07/29 08:43
推 Chricey : 魚油 07/29 08:43
推 qwer82340cc : 感謝分享 文組友善文 07/29 08:45
推 HloveDahyun : 給國小生看很適合 07/29 08:46
推 buster520798: 寫得很文組，還好了啦，邏輯設計物理實現spec、蝕刻 07/29 08:48
推 Kroner: 苦瓜功效 07/29 08:48
→ buster520798: 研磨CMP等內容不是每個人都看得懂吧？ 07/29 08:48
對非相關專業背景的人來說，不好理解...
推 ChikanDesu : 而且你這樣講聽起來好像台積產出後丟回給輝達就沒他 07/29 08:49
→ ChikanDesu : 的事了？事實是這樣嗎 07/29 08:49
推 Chricey : 鋅的作用 07/29 08:49
推 buster520798: 不過寫得太簡單了，文組是文組，但不是小學生上自然 07/29 08:53
→ buster520798: 課 07/29 08:53
噓 deepdish : chatGPT寫的對吧 07/29 08:58
推 Kroner : 葉黃素 07/29 08:58ChatGPT只幫忙修改
推 aaaaaaaa9 : 現在都流行說書人？？？？？？ 07/29 09:03
推 justin200428: 擦鞋童 07/29 09:05
噓 ariadne : 不是 半導體生產真的有用雕刻的技術 但效率不好 07/29 09:09
推 Chricey : b群 07/29 09:09
推 stanley86300: 我覺得毫芒雕刻離我生活更遠.. 07/29 09:10
毫芒雕刻確實對有些人來說沒概念
→ ariadne : ASML系列是用印刷的增加效率 你講他用雕刻很傷人 07/29 09:10
因為對非相關專業背景的人來說，從新聞知道光雕機就不錯了
→ paimin : 文組的應該也搞不清楚什麼毫芒雕刻 07/29 09:17
推 Kroner : 瑪卡副作用 07/29 09:17
部分藝術工作者可能會比較清楚
噓 ll1117 : 先用這個鋪墊給老灰阿郎忽悠，然後再推未上市股票 07/29 09:18
噓 thelegada : 想引流也寫好一點吧 07/29 09:21
噓 addy7533967 : 引流的文章寫這樣引不到多少喔0.0 07/29 09:23
推 Kroner : GABA 07/29 09:23
噓 SumiZome1925: 不懂的人要去讀懂的人的講解，而不是看這種不懂裝懂 07/29 09:23
→ SumiZome1925: 的誤導 07/29 09:23
噓 ader888 : 真的不用這樣 07/29 09:24
推 Kroner : 綜合維他命 07/29 09:24
噓 template : 封裝不是指裝在電子設備裡... 07/29 09:25
推 kalapon : 很多行業都有這個分工，種菜的就可以這麼講了 07/29 09:25
噓 ep301177 : 哪來的廢文？ 07/29 09:32
推 Kroner : 吃魚油的好處 07/29 09:32
噓 mayu1230 : 身為半導體的從業人員，必須要給個噓，大家了解的fo 07/29 09:33
→ mayu1230 : undry廠我就不說了。 07/29 09:33
想聽m大解說，讓非相關專業背景的人輕鬆搞懂
噓 diamondX : 不是這樣玩的。 07/29 09:34
推 Kroner : 維生素b 07/29 09:34
噓 mayu1230 : 封裝種類自己查wiki ，就股版常酸的6147, 他們是做 07/29 09:38
→ mayu1230 : 金凸塊封裝 你知道結構就有分gold bump,MCB,WLCSP 07/29 09:38
→ mayu1230 : ， Cu RDL , 不要亂比喻。 07/29 09:38
推 Kroner : 馬卡 07/29 09:38
→ mayu1230 : 裝在盒子是什麼鬼？ 07/29 09:39
對非相關專業背景的人來說有點難懂
噓 ep301177 : 不在業界要發文就多做功課，不要亂發廢文 07/29 09:41
推 cobrasgo : 先從簡單的概念介紹起沒什麼錯，學程式語言也是從h 07/29 09:43
推 Kroner : 苦瓜胜肽 07/29 09:43
→ cobrasgo : ello world開始 07/29 09:43
噓 diamondX : 超過自己理解就認真作功課，別在那邊誤導人 07/29 09:43
推 linbryan : 你如把台gg比做雕的快而且手工還能維持不錯師父.還 07/29 09:44
推 Kroner : UC2 07/29 09:44
→ linbryan : 較有道理.即使要做1nm不需asml也做的到.SEM+套幾萬 07/29 09:44
→ linbryan : 鎂設備+pmma. 就做得出. 就如你比喻的雕工精美師父. 07/29 09:44
→ linbryan : 只是產能會超級低. 07/29 09:44
推 Chricey : 精胺酸功效 07/29 09:44
→ cobrasgo : 哪本書的第一章就會講到所有細節的？一定是從最大 07/29 09:44
→ cobrasgo : 的block diagram開始 07/29 09:44
噓 DuskStan : 老哥 你自己都說自己是搞笑筆記 還放上來，你把每 07/29 09:47
推 Kroner : 鋅的功效 07/29 09:47
→ DuskStan : 一個領域專業人才能力用一兩行話帶過，他們每天為 07/29 09:47
→ DuskStan : 了他們領域的問題被highlignt苦惱加班開會，不就是 07/29 09:47
→ DuskStan : 在惹毛他們 07/29 09:47
推 Kroner : 綜合維他命 07/29 09:47
噓 zzzzzzzzzzzy: 股版不需要廢文 07/29 09:49
噓 tanga666 : 你可以po在臉書 07/29 09:50
噓 cos199089 : 不需要廢文 07/29 09:55
噓 walter41 : 這不是給文組看的 給小1新生還可以... 07/29 09:58
噓 viwocm : XD 07/29 10:16
噓 comawu : 廢文還發 07/29 10:18
→ prstar : 寫得太簡略，並沒有體現出tsmc的優勢 07/29 10:18
噓 maplefff : 這是寫給小學生看的吧 07/29 10:19
噓 guowei616 : 股版都成年人 你也不是國小老師 07/29 10:20
→ esheep : 單論芒雕。芒雕市場有2大類，（1）做工普通，但能方 07/29 11:02
→ esheep : 便量產。品質一般不算很好，可以雕小但美感不好，價 07/29 11:02
→ esheep : 值普通但可以拿來說嘴。早期大陸便宜工匠湧入後，市 07/29 11:02
→ esheep : 場直接崩壞。所以呢這種只能靠成本取勝的... 遲早.. 07/29 11:02
→ esheep : . 會遇到鬼... 沒有天天在過年的，就算你不眠不休的 07/29 11:02
→ esheep : 做，也會有比你更不要命的。 07/29 11:02
→ esheep : （2）藝品級的，特點是，不一定是規格最好的（字體 07/29 11:02
→ esheep : 最小的），也不一定是最便宜的，但就是有某種玄學成 07/29 11:02
→ esheep : 分XD （空氣感？！），稍稍可以類比的，大概就是Wi 07/29 11:02
→ esheep : i & PS 系列。 07/29 11:02
→ esheep : 你覺得臺灣IC 產業是哪類？ 07/29 11:02
推 ajkofqq : 好 07/29 11:12
推 gn7722 : 我覺得比喻很淺顯易懂，整體大概念本來就是如此 07/29 11:23
推 gn7722 : 一堆人講的好像很深入，其實啥毛也是一知半解 07/29 11:24
→ gn7722 : 還不如用概念了解就好 07/29 11:25
→ gn7722 : 講一大對很懂的人，買股票還不就是買進賣出兩個按 07/29 11:25
→ gn7722 : 鈕 07/29 11:25
→ tf010714 : 你是不是民明書房的主編 07/29 11:34
多謝t大分享，本人現在終於聽過民明書房是什麼
噓 keith780902 : XD 07/29 12:26
※ 編輯: f14mp5 (101.0.234.182 臺灣), 07/29/2024 12:56:25
推 philyellow : 幫補血 07/29 13:10
→ Minihil : 如果真的不懂要怎研究你買的股票產業 最後只是看人 07/29 13:11
→ Minihil : 說好就買 崩了看新聞利多抱牢 不如別做 07/29 13:11
噓 qwe78971 : 黑白共 廢文還要一篇 07/29 13:43
噓 cookies12 : 0.0 07/29 15:07
→ revorea : 文組還是去學著用chatGPT吧 07/29 15:07